Mike32

@ all Jungs, ganz RUHIG! Keine Beleidigungen, die bringen auch nicht weiter! Die Frage lautet: Wie satzarm ist das System (d.h. ca. wieviel Coups müssen fallen, damit man einen Angriff startet? Grüße Mike32

@ Tottermann GENAU Gruß Mike32

@ Sigurd DANKE Gern geschehen. Wenn noch Fehler da sein sollten, einfach Bescheide geben. Übrigends, diese Maskenlösung hat den entscheidenden Vorteil bei OC's. Man kann die Maske neben dem Fenster eines OC's stehen lassen und braucht einfach nur die gefallene Zahl eingeben. Die Maske zeigt dir dann alles Wichtige an (z.B. Satz, Satzhöhe, Coup, Saldo, ...)! Das vereinfacht das Leben ungemein! Gruß Mike32

@ TKC Hei TKC wegen der 50:50 Chance hast du Recht. Da habe ich nicht genau gelesen. Du meintest ja die "Grund"wahrscheinlichkeit des Erscheinens. Sorry! Ich denke jedoch, wenn man eine Figur testet, dann sollte man sie so nehmen, wie sie vom "Verfasser" vorgegeben ist. Von daher habe ich die exakte Vorgabe genommen, unabhängig, ob die Aussage des Verfassers richtig ist oder nicht! D.h. erst einmal nehme ich seine Vorgaben und setze sie genau um. Sollte ich dies nicht tun, so kann ich später nicht behaupten, dass die Aussage des "Verfassers" richtig oder falsch ist!! Nun zum 2/3-Gesetz. War von mir Schwachsinn! Ich habe folgendes gemeint (irgendwie habe ich mich dabei volkommen "verannt"): Es ist bekannt, dass z.B. 2er-Serien ca. doppelt so häufig vorkommen, wie 3er-Serien und diese ca. doppelt so häufig wie 4er-Serien u.s.w.. Von daher kann man zwar von einer Grund-Chance 50:50 sprechen, jedoch stimmt dies nur sehr bedingt. Denn die Wahrscheinlichkeit des Erscheinens einer 2er-Serie ist z.B. ca. 256 mal höher, als eine 10er-Serie! Hat natürlich nichts mit dem 2/3-Gesetz zu tun! Gruß Mike32

@ Dirk Hier die Auswertung der 3er-Figuren 1. Angriff 255,0 2. Angriff 126,0 Endsaldo 381,0 St. Verloren 118,0 a 3 St. Ergebnis 27,0 St. Bringt also nicht viel. @TKC Das sehe ich schon anders. Wenn du argumentierst, dass die Kugel immer 50:50 fällt, dann würdest du indirekt das 2/3-Gesetz negieren. Außerdem, ich habe extra in Ludwig von Graph (so die korrekte Schreibweise)nachgeschaut. Seine Figur lautet exakt: Z.B. RSSSSRRRRSSS dann Abbruch (also R) dann ggf. Fortsetzung (also S) Ich denke, dass das 1. R sehr wichtig ist! Denn sonst könntest du ja auch z.B. folgende Serie verwenden: SSSSSSSSSSRRRRSSS dann Abbruch (also R) dann ggf. Fortsetzung (also S) Das wäre aber definitiv falsch, da du am Anfang ja nicht die geforderte 4er-Serie hättest! Außerdem durchbricht die 0 ja ebenfalls die geschlossene Figurenbildung! Ich denke jedoch, dass brauchen wir nicht weiter zu vertiefen. Gruß Mike32

@ TKC Ich werde nochmal die Routine prüfen, aber ich habe noch eine Frage, hast du den Anfang der Figur geprüft? Also ob vor Beginn der Figur auch wirklich die Gegenfarbe gekommen ist? D.h. z.B. RSSSSRRRRSSS nun Abbruch und dann ggf. Fortsetzung Außerdem habe ich 0 nicht neutral behandelt, sondern diese hat die Figur "zerstört". Gruß Mike32

@ Dirk hab mal schnell die Routine von INAUDI umgeschrieben. Routine läuft. Ergebnis entweder heute Nacht oder Morgen. Gruß Mike32

@ Dirk Nur mal eine kurze Erläuterung zu der INAUDI-Figur. Es ist eine ganz spezielle Figur, von daher kann man an sich nicht so sehr von einer Kombination aus 3 x 4er-Figuren sprechen. Ich denke, das würde der Figur nicht gerecht werden. Wegen dem Programmieren. Ich habe gerade schon eine andere Programmierung vorgezogen und ins Brett gestellt (Gutenbrod). Von daher möchte ich schon gerne meine vorherige Sache weiterprogrammieren. Dies wird noch ein paar Tage dauern, da sie sehr kompliziert ist. Aber ich könnte mich noch einmal breit schlagen lassen. Bitte schreib genau die Kriterien ins Brett. Z.B. 3 x R, 3 x S, 3 x R und was nun? Wieviele Angriffe - 2 Stück? Wie sehen sie aus? 1 x Abbruch und 1 x Fortsetzung? - Oder was? Gruß Mike32

@ Dirk genauso habe ich gesetzt/ausgewertet (und zwar beide Figuren jeweils (spiegelverkehrt)). Ergebnis z.B R/S genau 290 Satzsignalen/Figuren/Angriffe (also ca. alle 2.950 Coups) 282 x beim 1. Angriff (1 St.) gewonnen 8 x 2. Angriff (2 St.) gefahren, davon 5 x gewonnen und 3 x verloren (3 St.) Ergebnis (theoretisch): 287 St. Gruß Mike32

@ DC Genau diese (einzig richtige) INAUDI-Figur meine ich. Ich denke nicht, dass mehr Permanenzen eine andere Aussage bringen. Hinsichtlichd es Erscheinens, kann ich nur Gosch aus dem anderen Forum zustimmen, dass ich diese Figur in Echt noch nie gesehen habe. @ Sachse Ich habe nochmals die Routine gechecked. Das Ergebnis bleibt. Die Überlegenheit ist famos. Leider ist das große Problem des Erscheinens da. Selbst in einem OC, wenn du 6 Coups/min. schaffst (z.B. bei Global), dann benötigst du ca. 164 Minuten (2:44 Stunden) bis zum 1. Erscheinen der Figur (falls man vorher nicht schlapp gemacht hat)!! Außerdem verweise ich noch auf die Sigma3-Abweichungen, so dass es ggf. noch viel länger dauern kann! Wenn ich eine Lösung hierfür wüsste!?! @ Carlo Auch wenn ich nur 855.500 Coups getestet habe und nur bei 900 Figuren ich nur eine 99% Treffersicherheit vorgefunden habe, so denke ich doch, dass man diese Aussage verallgemeinern kann. Von daher sehe ich es genauso wie Sachse. Gruß Mike32

@plus-minus Schau mal in dem Threat "Ludwig v. Graf" nach. Gruß Mike32 P.S. Die Aussage von 98% ist falsch, richtig sind 99%.

@ DC Theoretisch schon. Das Problem (trotz Vervielfältigung), war die sehr hohe Satzarmut. Z.B. die 855.500 Coups sind rund 8 Jahre Permanenz (teilweise jedoch auch OC!). In diesen 8 Jahren setzt du also nur 900 Mal. Da kann es sehr schnell vorkommen, dass man die INAUDI-Figur nicht mitbekommt oder dass man dann gerade nicht anwesend ist. Man kann ja auch eine klassische Permanenzvervilefältigung ja auch nicht unbegrenzt Vervielfältigen, da dies (so denke ich) ab einem bestimmten Grad schon zu einer Verfälschung führt. Gruß Mike32

@ all Durch einen anderen Beitrag bin ich wieder auf die INAUDI-Figur aufmerksam geworden. Dabei fiel mir ein, dass ich sie mal ausgwertet habe. Bei ca. 855.500 Coups, kamen ja EC ca. 300 INAUDI-Figuren. Der Trefferquote war sagenhafte 99 %!! Leider, wie sicherlich schon bemerkt, sehr satzarm! Kann man da irgendwas Vernünftiges machen? Eine von mir durchgeführte Permanenzvervielfältigung brachte auch nicht so das Ergebnis. Gruß Mike32

@ all Ich habe in zwei OC (Global im Fun-Modus) und CC (Echt-Tisch) mehrere Partien gespielt und diese dann mit folgenden Stufen (Martingale) ausgewertet: 1. bis 8 St. 2. bis 32 St. 3. bis 128 St. 4. bis 512 St. (Maximalwert) Am besten liefen bis 8 St. und bis 512 St. Die erste Variante ist sehr kapitalschonend, bringt jedoch nicht ganz soviel, wie die andere Variante. Dafür ist die zweite Variante tödlich, wenn man einmal die letzte Stufe in den Sand setzt, da man dann 1023 St. verloren hat. Der durchschn. Ertrag betrug ca. 0,1 St/Coup (1. Variante) und ca. 0,7 St./Coup (2. Variante). Wie sind denn so eure Ergebnisse? Gruß Mike32

@ Rouletteanalytiker, ich habe schon so einige Figuren getestet. Im Langzeittest waren sie alle negativ. Ich denke (wie meine Vorredner), dass bei deinem Programm irgendwo ein Fehler ist. Gruß Mike32 P.S. Die einzige Figur, die zu 98% immer funktionierte, war die INAUDI-Figur. Von daher echt Klasse. Leider kommt sie so (extrem) selten.

@ all Es war leider noch ein kl. Fehler bei der Coup-Anzeige drinnen. Hier die neue Version. Gruß Mike32 Gutenbrod081.exe

@ David Cooper Sorry, hab ich irgendwie übersehen. Gruß Mike32

@ all Hier die Datei incl. der Installationsanleitung (als Exe gezippt, da es anders nicht geklappt hat). Gruß Mike32 Anm.: Datei wurde entfernt (s. neue Version)

@ all Die Datei findet sich im Testforum. Wenn einer nicht so tief in Excel "drinnen" steckt, dann sollte er vorher die Installationsanleitung lesen und entsprechend verfahren. Die Anzahl der Stufen incl. deren Höhe ergibt sich, indem man einfach untereinander (ab Zelle U3) die Werte eingibt. Das Programm erkennt beim Starten der Maske automatisch dann wieviele Stufen (und in welcher Höhe) existieren. Gruß Mike32

@mathias Ich denke du meintest, dass man auch hiermit nicht an den Platzern vorbeikommt - oder? Hattest du schon mal einen? Wenn ja, nach der wievielten Stufe? @Revanchist O.k. hab mich "breitschlagen" lassen. Ich habe heute morgen das System programmiert. Müsste laufen. Man kann mit diesem u.a. bis zu 50 Progressionsstufen in individueller Höhe vorgeben. Rest bekannt. Ich werde es heute Nachmittag hier hochladen (geht nicht vorher). Gruß Mike32

@Rouletteanalytiker Hört sich gut an. Kannst die Figur ja mal reinstellen. Inwieweit die Regel im Echtbetrieb umsetzbar ist, müsste dann mal geschaut werden. Gruß Mike32

@sigurd Danke für die Regeln! So sind sie nochmals kompakt da. Zur Zeit habe ich mir eine kl. Exceltabelle gemacht und trage die Werte einfach per Hand ein. Das geht sehr schnell und ist echt einfach. Meinst du wirklich, dass man hierfür überhaupt ein Programm benötigt? @ all Bitte nicht mißverstehen, aber (wie ich schon sagte) bin ich noch mit etwas anderem beschäftigt. Von daher kann es noch etwas dauern. Sobald ich dann aber Luft habe, werde ich mich hierum kümmern. Grüße Mike32

@ David Cooper, wenn ich ein anderes System fertig programmiert habe, werde ich mich mal um die Gutenbrod-Prog. kümmern. Sie wird dann auch als Download selbstverständlich zur Verfügung stehen. Meine Excel-Programme sehen aber anders, als deine, aus. Die Tabelle dient nur als Dokumentation/Aufzeichnung. Bei mir wird einen Maske aufgerufen und in der findet man alle Informationen, z. B.: Saldo, Coupanzahl, was zu setzen, in welcher Höhe Geht das in Ordnung? Gruß Mike32

@sigurd @REVANCHIST Könntest du bitte die AKTUELLEN Regeln netterweise nochmals komplett! darstellen? DANKE! Gruß Mike32

Wie sieht es denn hier aus? Gibt es ein paar Spieler der "L.'s Roulettesystem", die etwas über ihr persönliches Ergebnis des Systems berichten würden? Wäre echt nett!! Gruß Mike32