Mike32

@ Michi7 werte gerade die Partieart B aus. Ergebniss dürfte morgen da sein. Gruß Mike32

Ich denke die Rechtslage ist ziemlich klar. Keine Chance für die Spieler. Das Casino hat Hausrecht! Gruß Mike32

@ Michi7 Die Sache mit der geringen Wahrscheinlichkeit eine BadFour bei kurzen Angriffen zu treffen, sehe ich auch so. Von daher nicht so relevant. Hinsichtlich der Alternativen (keine Satztechnik 3, nur A-C-A-C ...) gehen wir ebenfalls konform. Ob man noch eine Partie B benötigt, weiß ich nicht unbedingt. - Wie siehst du denn es, insbesondere, wenn man im Minus ist? Die Sache mit Chi wäre hierbei echt hilfreich, da man quasi bei diesem System nicht mehr auf Intuition zu spielen bräuchte! Dann jedoch müsste man die Verdoppelung von A sein lassen! Gruß Mike32

@ Michi7 hier mal kurz die Rechnung für die Verdopplung in A: 848246 St. BRUTTO(!!!)-MEHR-Ertrag durch Verdopplung (848246 Coups ) - 20866 Zero, dort gewinnt man kein Stück - 66386 Bad Four zusammen, auch hier gewinnt man ja kein Stück ---------------- 760994 Netto-MEHR-Ertrag, nun müssen hiervon noch die MEHR-Verluste durch Platzer abgezogen werden, damit man zum echten Ergebnis kommt! - 166928 MEHR-Verlust (20866 Zero, da man dort ja kein St. gewinnt, sondern 8 St. nun durch die Verdopplung zusätzlich verliert) - 647867 MEHR-Verlust (58897 verloren, da Bad Four kommt, ein positive C-Partie macht dennoch je Partie -11 St.) ----------------- -53801 St. ! Gruß Mike32

@ Michi7 Danke für deine Antwort. Ich habe dennoch noch eine kurze Frage: Es kommt: 7 du wechselst in C 7 du verlierst C und wechselst nun wieder in A 7 du verlierst nun (erneut) A, wechselst du nun wieder nach C? Ich habe mal die Verdopplung in A nachgerechnet: Eine Verdopplung kostest dich mehr Stücke, weil: - du verlierst bei der 0 (bitte nur die Zerohalbierung beachten!!) 3 St. mehr (x 20866) - du verlierst 58897 a 22 St. (nicht nur 11 St.), holst aber anschließend durch C "nur" 11 St. wieder rein d. h. 11 St. Nettoverlust x 58897 - die übrigen Platzer (196 und 18) verlierst du auch mit je 22 St. (statt 11 St.) Ich habe mal 3 versch. Satztechniken berechnet. 1. Technik Ich setze grundsätzlich nur 1 x mit C nach. Bringt ca. 117.000 St. 2. Technik Sollte ich die C Partie verlieren, so setze ich nochmals 1 Mal (nur noch 1 Mal!!) C nach: Bringt dann ca. 127.000 St. Ein ggf. nochmaliges Nachsetzen von C (also zum 3. Mal bei Verlust), bringt ebenfalls nur Verlust und von daher nicht ratsam! 3. Technik Eine brutale Technik! Nach Verlust A nach C. Wenn C verloren nochmals 1 Mal (!!)quasi C aber mit viel höheren Sätzen (Martingale quasi; d.h. Passe 792 St. und jede TVp 132 St.). Kapitalbedarf/Platzer: 1584 St.; Ertrag rund 298000 St.; Platzerwahrscheinlichkeit: 4068,49:1 Wenn jedoch der Platzer kommt (ca. alle 0,078%), dann sieht man alt aus. Was meinst du sollte man nehmen? Oder gibt es eine andere (Satz-)Alternative? Gruß Mike32

@ Michi7 Noch eine kurze Frage zu deiner Strategie. Im Prinzip setzt du in A und C immer den gleichen Satz. Du variierst ja nur die Stückzahl. Was machst du bei folgender Konstellation: Nach einer 7 in A wechselst du ja nun nach C (gl. Satz im Prinzip). Du erhöhst die Stückzahl und nun kommt erneut die 7. Gehst du nun wieder auf A oder bleibst du in C (mit der erhöhten Satzhöhe)? Wenn unmittelbar danach (nach 2 x die 7) erneut eine Bad Four kommt z.B. die 8, kommt dann A oder C? Grüße Mike32 P.S. Übrigends meine Auswertung erbrachte hierbei folgendes Ergebnis: Getestete Coups: 848246 Die 0 gekommen: 20866 Bad Four unmittelbar hintereinander erschienen: Nur 1 Mal erschienen: 58897 2 Mal hintereinander erschienen: 3455 3 Mal hintereinander erschienen: 169 4 Mal hintereinander erschienen: 18 5 Mal oder mehr hintereinander erschienen: 0

@ Harald Eine vervenschonende Version. Entspricht mehr meinem Naturell. Wieviel Kapital sollte man denn hierbei vorhalten? Ich habe ggf. noch eine Verbesserung bei Teil C. Was ist denn, wenn man noch zusätzlich 1 Stück auf die 0 setzt. Bei Zero-Gewinn hättest du den vorherigen Verlust sofort reingeholt (+ 15 St.), so dass du nun nicht mehr in A höher gehen bräuchtest. Bei einem normalen Gewinn kämen +5 St. und bei einem Verlust -31 St raus. - Sollte man dies so umsetzen? Was meinst du? Die Verdoppelungsregelung erscheint mir auch etwas willkürlich und ich gehe da mit Michi7 konform. Ich denke, man sollte sie weglassen und sich nur auf A und C konzentrieren. Ausserdem finde ich die Idee von Michi7 in Teil A gut, wo er grundsätzlich immer 2 Stücke setzt! Grüße Mike32

@ Kelly ich denke nicht, dass Worte wie "Schwachsinn" sehr kostruktiv sind und der Sache dienen. Gruß Mike32

Sowei ich weiß, ist der Insider Press Verlag der W.........-Verlag. Gruß Mike32

@ RCEC genau, sehe ich auch so. Gruß Mike32

Also Boss-Media und Global vertraue ich. Bei den anderen kann ich nichts sagen. Gruß Mike32

@RCEC DANKE!!!! Gruß Mike32

@Chefcroupier Das mit der Aufholjagd sehe ich auch so! @RCEC So langsam verliere ich die Übersicht über die Varianten. Könntest du bitte mal deine letzte Version mit GANZ KLAREN Regeln mal ins Brett schreiben? Das wäre nett. Manche der letzten Bemerkungen sind leider ein bischen kryptisch. Gruß Mike32

Stimme Dan zu!! Gruß Mike32

@ all "Jungs" nun entspannt euch. Vertragt euch wieder. Wir sind hier, weil wir das gleiche "Hobby" haben und weil wir gemeinsam!!! am Thema arbeiten. Also, denkt an Ostern und seid wieder friedlich. Gruß Mike32

@ RCEC mach keinen Mist! Gruß nach Wien Mike32

@ RCEC Eine Bitte, könntest du bitte die aktuelle und stabilere Variante mal in einem Beitrag KOMPLETT zusammenschreiben? Am besten mit exakten Regeln, damit man das mal programmieren + testen kann. Gruß nach Wien Mike32

Hie Michi7, Mike32 IST an Board!! Gruß nach Wien Mike32

@ RCEC, wenn du deine Strategie verfeinert und "abgeschlossen" hast, kann du sie ja mal in einem Stück mailen. B: Gruß Mikes32

Hei, ich vergaß noch zu fragen, in welcher Programmiersprache das Programm geschrieben wurde (z.B. C++, VB, ...). Gruß Mike32

Hei, könnte man nicht mal den HND-Programmiere mal fragen, wie bzw an welcher Stelle er die Zahleninformation "abgezapft" hat (also das Grafik-Bild, im Datenstrom/Internet, I/O, ...)? Gruß Mike32

@ RCEC zuerst Danke für deine Danksagung. Ich habe mal deine Strategie mit den Auswerteerkenntnissen "überprüft". Dabei ist mir folgendes aufgefallen: 1. Durch das strikte Zurückfahren deine Progstufen, sind nun Platzer viel seltener (ca. um 70%!). 2. "Wenn trotz Treffer Limit +1Stk/Coup nicht erreicht wurde,aktuelle Stufe max 3 mal nachspielen" - Dies würde ich nicht tun. Ich habe nämlich festgestellt, das zu häufig hier Verluste eintreten (Minus-Ergebnis!). 3. "...,solange bis erneut eine Bad 4 erscheint." - Würde ich anders machen, da ich bemerkt habe, dass danach fast nie mindestens 11 A-Partien, die ja benötigt werden, damit nur der nachfolgende Verlust kompensiert wird (mehr ja nicht!), vor dem nächsten Fehltreffer kommen. D. h. auch hier würdest du MINUS machen. Diese Minus ist um so höher, je höher deine Prog.stufe ist (logisch). Dagegen habe ich berechnet, dass die Fehltrefferhäufigkeit in den ersten 2 bis 3 A-Partien nach der B-Partie so gut wie nihct existent ist (kommt aber auch mal vor). D. h. ich würde die 2-3 A-Partien nach der komplett verlorenen B-Partie mit max. Progstufe spielen. Danach sofort wieder runter auf Stufe 1 (wegen Fehltreffergefahr)! Du würdest dann also hierdurch den Verlust der B-Partie wenigstens ca. zu 1/4 beheben. Der Verlust muß ja auch nicht SOFORT nach einer komplett verlorenen B-Partie ausgeglichen werden, da du ja auf den großen Treffer in der nächsten B-Partie spekulierst. 4. Außerdem würde ich nach einem Verlust in der C-Partie in der nächsten bzw. in den zwei nächsten A-Partien ggf. auch mit der max. Prog.stufe spielen, um den Verlust ( 71 St. aus A- + B-Partie) stark zu reduzieren. Danach aber (wieder aufgrund der Verlustgefahr) sofort wieder zurück auf Stufe1. Was meinst du? @Michi7 Hei Michi, sei nicht vergräzt! Übrigends, die oben gemachten Erfahrungen gelten auch analog für dein System. Von daher kannst du dir ja ggf. auch überlegen, inwieweit du die Erkentnisse in dein System einarbeitest. Schöne Grüße Mike32 :wavey:

@ Michi7 + Alle, ich vergaß noch zu erwähnen, dass man SOFORT nach einem Gewinn (also auch bei einem Passe-Treffer) zu A zurückwechselt und zur Stufe 1 zurückkehrt!! Das ist wichtig. Tut man das nicht, so wird zwar der Verlust (nach den Original-Regeln) um ca. 65 % reduziert (, was ja auch schon toll ist), aber man kommt nicht ins Plus. Also Partie B immer Stufe 8-10 (gem. den Regeln). Gewinnt man 1x (egal was), dann in A und Stufe1! @ Chi Jung, sorry, vergaß das noch zu erwähnen. Sonst ist alles, wie gepostet. Gruß Mike32 P.S. Ich denke, dass man A nur als Überbrückung der Permanenzstrecken verwenden sollte (also möglichst geringe Stufe nur!; ggf. nur Stufe 1?) und daß man (wenn verloren) man 1x C verwenden sollte, um ggf. den Verlust mit einem Rutsch wieder reinzuholen. B dagegen sollte man evtl. erhöhen????? Was meint ihr?

@ Hei Chi Lu Jung Hier die Grundregeln von Michi7 (Zitat vom 29.03.04; 18:40 Uhr) Hallo David, hier die Regeln der "BAD FOUR"wie ich sie aktuell spiele! TEIL A 1Stk.-----0/1/2 1Stk.-----4-6 1Stk.-----10-12 1Stk.-----13-15 1Stk.-----16-18 6Stk.-----Passe TEIL C 36Stk.----Manque 24Stk.----3Dzt. TEIL B 2Stk.---- 0/1 3Stk.-----7-9 6Stk.-----Passe ABLAUF Gespielt wird Teil A bis zum Fehltreffer. Wechsel in Teil C,wird nur einmal gespielt,bei Treffer sofortige Rückkehr in die Grundstufe von Teil A. Bei Fehltreffer zurück zu Teil A mit Stufe 7,also 77Stk. und gespielt bis Saldo erreicht oder Fehltreffer. Bei Fehltreffer wird in Teil B gewechselt und mit Stufe 8(88Stk.) auf Treffer gespielt,aber nur bis zu 3 Verlusten mit jeweiligem anheben der Progi,also 99,110Stk. Bei 3maligem Verlust von B wird mit der aktuellen Stufe in A gewechselt und fortgesetzt bis Saldo oder Verlust,dann wieder Teil B wie beschrieben. Ausnahme:Erscheint in Teil C die 0 wird nur in Stufe 4(44)zu A gewechselt. Verwendete Progression,1,2,3,4,linear. SO und hier mein damaliges Mißverständnis, welches zu diesem Ergebnis führte: Wenn man Teil B verloren hatte, in A wechselte (Stufe 10) und A immer weiter spielte bis zu einem erneuten Verlust, dann wechselte ich (so wie beschrieben) zu Teil B. - ABER nun nahm ich nicht Stufe 11 (die nächsthöhere Stufe also), sondern ich nahm erneut die Stufen 8-10. Nach 3xVerlust in B wechselte ich nach A wieder mti Stufe 10. Dies lag daran, dass Michi's Satz so lautete: "dann wieder Teil B wie beschrieben" - wie beschrieben, das hieß für mich, erneut wieder Beginn mit Stufe 8 u.s.w. Gruß Mike32 P.S. Das Mißverständnis hat ein echt gutes Ergebnis gebracht.

@ RCEC bei dieser Partie gab es eine Konkurrenz zwischen den beiden Regeln: nach Gewinn noch 3x setzen und Abbruch bei drei Verlusten. Da ich JEDEN Gewinn als Startsignal der 1. Regel genommen haben (s. z.B. Coup 51) und nun beim 4. Coup genau die Konkurrenz eingetreten ist, habe ich B nach der 1. Regel beendet. Bei Michi7 habe ich auch jeden Gewinn als Signal genommen. Michi hat mich jedoch aufgeklärt, dass nicht die Passe-Treffer als Gewinn gelten. Ist dies bei dir auch so? Außerdem, wenn man z.B. nun in Teil B 2 Verluste und anschließend 1 Gewinn hat, beendet man nun die Partie B, weil man nun den 1 Gewinn hatte oder spielt man weiter? Wenn ja, wie lange? Gruß Mike32 P.S. Ich werde die Auswertung dann nochmals entsprechend den neuen Erkenntnissen starten.