Chargeback in Online-Casinos

[altersvorsorge]

Geschütze erinnert mich an den Mann, der durch schlechte Geschäfte sein halbes Vermögen verlor.

Als die Bank ihn bedrängte, hatte er nur noch die Wahl zwischen Roulette- und Revolverkugel.

Die Wahl hast Du schon nicht mehr.......

sachse

@sachse

Auch nach 6 Monaten ist "die Wahl" noch nicht auf die Revolverkugel gefallen.

[brummer2204]

@Altersvorsorge und @Sladkiy

Wäret Ihr so gut, mir Eure Anwälte mitzuteilen, damit ich sie in eigener Sache konsultieren kann?

Wäre super!

[brummer2204]

@sachse

Auch nach 6 Monaten ist "die Wahl" noch nicht auf die Revolverkugel gefallen.

@Altersvorsorge und @ Sladkiy

Würdet Ihr mir wohl Eure Anwälte nennen, damit ich sie in eigener Sache beauftragen kann?

Wäre super!!!!

[altersvorsorge]

Hallo,

ich darf die Seite zu einer Kanzlei hier nicht posten.

Ich gehe deshalb etwas sittenwidrig vor und sage dir,

gehe zu we we we punkt es te er öh eh em eh er punkt de eh

und ruf da mal an , soweit ich das von ner anderen Spielerin

gehört habe, machen die neurdings auch telefonische Rechtsberatung.

[altersvorsorge]

@Altersvorsorge und @ Sladkiy

Würdet Ihr mir wohl Eure Anwälte nennen, damit ich sie in eigener Sache beauftragen kann?

Wäre super!!!!

Wieviel Schulden hast Du denn?

[brummer2204]

Wieviel Schulden hast Du denn?

@altersvorsorge

jegliche weitere kommunikation bitte über private e-mail. Da hatten wir auch schon Kontakt. Schau mal unter deiner adresse bei web.de nach (Stichwort: ...Opfer).

[altersvorsorge]

jegliche weitere kommunikation bitte über private e-mail. Da hatten wir auch schon Kontakt. Schau mal unter deiner adresse bei web.de nach (Stichwort: ...Opfer).

Alles klar, ich kann dich jetzt einordnen Ich habe in meinem E-Mail Postfach so viele Mails gehabt von Spielern,

die einen Chargeback zu veranlassen die Absicht haben, dass ich kurzzeitig den Überblick verloren habe.

Ich melde mich dann über E-Mail..

so long,

altersvorsorge

[altersvorsorge]

Europa Casino soll übrigens auch Probleme mit Chargebacks haben,

wie ich über eine Kontaktaufnahme erfuhr. Ob es sich dabei um

einen Einzelfall handelt, kann ich aber nicht beurteilen. Derjenige

hat bestritten, seine Kartenumsätze genehmigt zu haben, vom

Payment-Provider kam natürlich nichts innerhalb der 42-Tages-

Frist.

Der Markt scheint sich von selbst zu regulieren, das war auch schon

meine Prognose nach Lektüre der Rechtslage.

Bin mal gespannt wie`s weitergeht. Das ist ein heisses Politikum.

Vermutlich wird der Staatsvertrag, wenn er denn mal konform der

materiellen Verfassung(en) in Kraft treten sollte, dieses Problem

weniger lösen als diese ungewollte "Bereinigung".

Altersvorsorge

bearbeitet Dezember 18, 2007 von altersvorsorge

[water]

Hallo altersvorsorge,

bist du wirklich der meinung, das die paar chargebacks die spielerlandschaft in deutschland verändern? soweit ich weiss, haben die OCs, die es betrifft noch nicht einmal darauf reagiert, man wird die einzahlungsmodalitäten ändern und das wars, falls es zum problem werden sollte.

Der staatsvertrag wird daran genausowenig ändern, kann jedoch sein, das die ziehung der lottozahlen nicht mehr im fernsehen übertragen wird, sondern die lottospieler ihre zahlen in der zeitung suchen müssen, da eine übertragung als anreiz bzw werbung gedeutet werden kann.

grüße water

[mondfahrer]

hu hu waterboy !

sondern die lottospieler ihre zahlen in der zeitung suchen müssen, da eine übertragung als anreiz bzw werbung gedeutet werden kann.

und überhaupt : alles Mögliche wird sich auf dem Papierwege vollziehen, denn statt der bisherigen Medienwerbung ist ja künftig nach den Wünschen des Gesetzgebers die Papierwerbung ( per Post) erlaubt. Wenn die dann aus dem Ausland ganz legal hereinflattert spart´s Heizkosten, weil wir alle kostenloses Brennmaterial aus dem Ausland unaufgefordert spendiert bekommen.Ausserdem wird die Post neues Personal einstellen müssen, das schafft Arbeitsplätze. Vermutlich ist dies der tiefere Sinn, warum der Gesetzgeber auch weiterhin die Möglichkleit legalen Spiels in ausländischen OC´s wünscht ( siehe Kommentar zum Staatsvertrag)

mondfahrer

p.s. @altersvorsorge : auch Deine Heizkostenrechnung wird voraussichtlich sinken !

mondfahrer

bearbeitet Dezember 19, 2007 von mondfahrer

[jason]

Wenn die dann aus dem Ausland ganz legal hereinflattert spart´s Heizkosten, weil wir alle kostenloses Brennmaterial aus dem Ausland unaufgefordert spendiert bekommen.

Nützlicher wäre es, die Werbung als Brikett, Ostern als Eierbrikett, zu verschicken

[altersvorsorge]

bist du wirklich der meinung, das die paar chargebacks die spielerlandschaft in deutschland verändern? soweit ich weiss, haben die OCs, die es betrifft noch nicht einmal darauf reagiert, man wird die einzahlungsmodalitäten ändern und das wars, falls es zum problem werden sollte.

hallo waterboy,

harry1164 arbeitet schon an einem speziellen Programm, das einige Casinos für lange Zeit lahmlegen wird - ich habe ihm zwar von Selbstjustiz abgeraten, aber er geht halt seinen eigenen Weg.

Altersvorsorge

[mondfahrer]

gelöscht

bearbeitet Dezember 19, 2007 von mondfahrer

[mondfahrer]

hu hu altersvorsorge !

harry1164 arbeitet schon an einem speziellen Programm, das einige Casinos für lange Zeit lahmlegen wird - ich habe ihm zwar von Selbstjustiz abgeraten, aber er geht halt seinen eigenen Weg.

und wenn sie ihn oder andere Spieler lahmlegen bevor er sie lahmlegt ?

kannst Du das Programm mal erläutern, damit alle Spieler abschätzen können, ob sie durch das Programm gefährdet werden ?

mondfahrer

[Monopolis]

Moin mondfahrer,

wie sieht es eigentlich straf- und zivilrechtlich mit

den Haftungsfristen bei grober Fahrlässigkeit aus?

Bis vor kurzem bin ich davon ausgegangen, dass

diese für uns Ingenieure 30 Jahre betragen. Ein

"aktuell Informierter" hat von einer Grundgesetz-

änderung gesprochen, sodass Haftungsfristen auf

max. 10 Jahre zurück genommen worden sind.

und wenn sie ihn oder andere Spieler lahmlegen bevor er sie lahmlegt ?

kannst Du das Programm mal erläutern, damit alle Spieler abschätzen

können, ob sie durch das Programm gefährdet werden ?

In diesen Fällen liefern wir Betonsärge, in denen die Reste

versenkt werden.

Doch ernsthaft:

Es ist wirklich erstaunlich, mit welchem Einfallsreichtum einige

Leute an Aufgaben gehen, die von vornherein zum Scheitern

verurteilt sind.

Grüße, Monopolis.

[altersvorsorge]

Mahlzeit Mondfahrer !

kannst Du das Programm mal erläutern, damit alle Spieler abschätzen können, ob sie durch das Programm gefährdet werden ?

mondfahrer

Nein, kenne ich nicht. Aber ich nehme es ernst. Vll. kann harry1164 das programm selbst in seinen Grundzügen erläutern.

Er deutete aber an, dass es sich aus technischen Gründen nur auf Microgaming-Lizenznehmer beschränkt.

Er ist halt ein Rebell und als Mensch wohl ziemlich schwierig und lässt sich nichts sagen.

Angenehmen Restarbeitstag wünscht

Altersvorsorge

bearbeitet Dezember 19, 2007 von altersvorsorge

[mondfahrer]

hu hu Monopolis !

Bis vor kurzem bin ich davon ausgegangen, dass

diese für uns Ingenieure 30 Jahre betragen. Ein

"aktuell Informierter" hat von einer Grundgesetz-

änderung gesprochen, sodass Haftungsfristen auf

max. 10 Jahre zurück genommen worden sind.

die Frage der Rücknahme ist hochkomplex und hängt davon ab, in welchem Bundesland man wohnt und wer einen vertritt. Je nach Bundesland und Qualifikation des Rückabwickelnden sind Rückabwicklungen des Grundgesetzes nahezu unbeschränkt möglich !

Betonsarghaftung :

Mangels ausreichender eigener Sachkenntnis in Betonfragen habe ich seinerzeit zur Frage der Dauer einer Betonhaftung einen Bauingenieur befragt. Dieser geht - in Abhängigkeit vom Betonvolumen - von einem mindestens ca. 1000-jährigen Beton-Bestand und damit einer dauerhaften Beton-Haftung aus, sofern der Beton während dieses Zeitraums vor Frosteinwirkung geschützt bleibt.

In diesen Fällen liefern wir Betonsärge, in denen die Reste

versenkt werden.

Unter den o.g. technischen Bedingungen dürften die Reste im Beton mindestens für ein Jahrtausend haften.

Es ist wirklich erstaunlich, mit welchem Einfallsreichtum einige

Leute an Aufgaben gehen, die von vornherein zum Scheitern

verurteilt sind.

Dies war der Rouletteforensatz des Jahres !

mondfahrer

[altersvorsorge]

Dies war der Rouletteforensatz des Jahres !

Nein, denn es trifft die Sache nicht.

Alle Leute, von denen ich gehört habe, dass sie einen Chargeback haben durchführen lassen,

haben keine rechtlichen Probleme. Übrigens ausser mir, weil ich so ehrlich war, und die Autorisierung

der Kartenumsätze zugegeben habe. Soviel zu meiner charakterlichen "Leistung".

Mit vorzüglicher Empfehlung

Altersvorsorge

[Monopolis]

Moin mondfahrer,

Dies war der Rouletteforensatz des Jahres !

soll ich mich angesprochen sehen? Hast Du Zweifel an meiner

MONO-WdQ-Strategie?

Aber es stimmt schon, es steckt einiger Einfallsreichtum in dieser

Strategie-Entwicklung, die ja noch nicht abgeschlossen ist.

Grüße, Monopolis.

PS.: Es geht um Haftungsdauern in der Freien und Hansestadt Hamburg

[mondfahrer]

hu hu Monopolis !

soll ich mich angesprochen sehen?

natürlich nicht !!!

Aber es stimmt schon, es steckt einiger Einfallsreichtum in dieser

Strategie-Entwicklung

in der Tat !

so, jetzt muss ich aber endlich hier weg. Habe heute noch wichtige Geschäfte zu erledigen !

mondfahrer

p.s. "von vornherein zum Scheitern verurteilt" wäre die Strategie ja allenfalls dann , wenn man in Zukunft nicht mehr legal in ausländischen OC´s zocken könnte.

bearbeitet Dezember 19, 2007 von mondfahrer

[SultansFinest]

Aloha an alle User!

Ich bin ein 19 jähriger Schüler, der sich in ziemlich große Schwierigkeiten gebracht hat. Ich habe im Casino Club 1500€ verspielt, leider bin ich finanziell nicht in der Lage diese Schulden zu begleichen. Die Einzahlungen wurden über click2pay (500€) und clickandbuy (1000€) getätigt. Fraglich ist für mich das Verhalten dieser Unternehmen, es ist Verantwortungslos einem 19-jährigen Schüler ein Tageslimit von 1000€ (clickandbuy) und 500€ (click2pay) zu gewährleisten. Außerdem war ich nicht in der Lage mit dem Spielen aufzuhören, ich würde das feeling mit einem Drogenrausch gleichsetzen. Nach jeder verlorenen Session saß ich ganz ruhig und ausgeruht in meinem Stuhl und war einfach nur glücklich. Erst als mein Limit erschöpft war realisierte ich allmählich die Lage.

Ich bin mir im vollen Umfang bewußt dass ich selbst an der Misere schuld bin. Dennoch möchte ich es auf die Chargeback Methode ankommen lassen. Die Transaktionen die über die e-wallets (clickandbuy & click2pay) gelaufen sind werden die nächsten Tage von meiner VISA Kreditkarte abgebucht (verifiziert).

Kann ich die Zahlung genauso einfach über die Kreditkarte annulieren, wie über das Lastschriftverfahren bei einem Bankkonto? Ich stelle mich diese Frage weil bisher nur Chargebacks behandelt wurden die über ein Bankkonto liefen. Mit welchen Kosten ist ein Chargeback bei einer Kreditkarte verbunden?

Ich halte euch auf dem laufenden...

danke für das Interesse

##SultansFinest

[altersvorsorge]

Hallo ! ::!::

Die Transaktionen die über die e-wallets (clickandbuy & click2pay) gelaufen sind werden die nächsten Tage von meiner VISA Kreditkarte abgebucht (verifiziert).

Das hättest Du lieber nicht machen sollen...

Kann ich die Zahlung genauso einfach über die Kreditkarte annulieren, wie über das Lastschriftverfahren bei einem Bankkonto?

Leider nicht... so einfach. Das dürfte ganz schön haarig sein. in diesem speziellen Fall, d.h. weniger wegen der "Rechtslage" als vielmehr wegen der technischen Gegebenheiten der Zahlungsmodalitäten, die Du skizziert hast, empfehle ich Dir eine anwaltliche Erstberatung, die dürfte wegen des Streitwerts nicht allzu hoch sein. Du solltest dann, was die Zahlung betrifft, alles notieren, damit der Anwalt das direkt nachvollziehen kann.

Denn ein "klassischer" Chargeback würde voraussetzen, dass Du die Umsätze bestreitest. Wenn es sich um ein Casino in der Karibik handeln würde, bei dem Du die Kartenumsätze autorisiert hast, wäre das unschädlich, aber so...

Bitte berichte mal weiter, das ist ein Fall, den ich auch noch nicht kenne. Danke.

Trotzdem alles Gute für die Weihnachtstage wünscht

Altersvorsorge

[altersvorsorge]

Ach so, bitte lass Dir nötigenfalls helfen, um Deine Spielanfälligkeit bzw. - sucht zu bekämpfen.

[sachse]

Wird das jetzt hier ein Thread für gestandene und zukünftige Trickser?

Wenn Du schon so "erwachsen" bist, dass Du unbedingt eine Kreditkarte brauchtest,

musst Du für Deine gebaute Scheiße auch gerade stehen.

Natürlich sind wieder alle anderen daran schuld, dass Du disziplinlos bist.

Das ist bei allen Laumännern das Gleiche.

Andere sollen bezahlen, damit Du "glücklich, ruhig und ausgeruht in Deinem Sessel sitzen" konntest.

Seit einem Jahr hast Du alle Rechte eines Erwachsenen.

Schon einmal etwas von den damit verbundenen Pflichten gehört?

Wenn Du die linke Tour versuchst, wird Dir vermutlich die Karte entzogen und Du wirst

bei der Schufa und eventuell noch verschiedenen Auskunfteien registriert.

sachse

[altersvorsorge]

Guten Morgen Sachse ::!::

Wird das jetzt hier ein Thread für gestandene und zukünftige Trickser?

Nein ! Begründung: Subjektive Betrugstatbestandsmerkmale nicht erfüllt, ob objektiv strittig !

Natürlich sind wieder alle anderen daran schuld, dass Du disziplinlos bist.

Glücksspiel im Internet wirkt wegen der schnellen Coupabfolge und der ständigen Verfügbarkeit stärker als Crack, was bereits eine us-amerikanische Studie vor mehreren Jahren ergeben hat. D.h. ich plädiere dafür, für den Fall "OC" einen anderen Maßstab anzusetzen. Wenn der Junge nicht vorsätzlich vorhatte, den Payment-Anbieter zu bescheissen (dafür spricht schon allein der Umstand, dass die Umstäze über VISA eingezogen werden), dann ist es nur legitim, wenn er nach Analyse seines Problems auch versucht, das sittenwidrige Vertragsverhältnis rückabzuwickeln. Moralisch ist das auch begründbar: Je mehr Spieler aufgrund der Manipulation ihrer Gehirnströme durch aggressiv vermarktete und wie bereits bekannt (daher wirds hier nicht weitere ausgeführt: illegale) Online Casinos (ein Indiz für das, was zuweilen als "unmoralische" Globalisierung bezeichnet wird) ihre offenbar rechtswidrigen Vertragsverhältnisse anfechten, desto mehr werden diese Firmen in die Pflicht genommen, ihr Angebot zu überdenken. Das ist bereits das, was ich an anderer Stelle als organisches Selbstregulativ bezeichnet habe.

Wenn Du die linke Tour versuchst, wird Dir vermutlich die Karte entzogen und Du wirst

bei der Schufa und eventuell noch verschiedenen Auskunfteien registriert.

Nein !

bearbeitet Dezember 21, 2007 von altersvorsorge