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"Neun Tage lang versucht Karl-Heinz Grotelaers sein Glück".

Irre ich mich jetzt oder war in der Sendung nicht die Rede von 10 Tagen?

stern-tv-roulette-system-grotelaer.jpg

Live Webcam - Roulettetisch in der Berliner Spielbank

Vielleicht ist das im Sinne von "weitere neun Tage ..." oder "neun Tage mit Webcam-Beobachtung" gemeint. Der erste von zehn Tagen war ja eine Aufzeichnung.

bearbeitet von Paroli
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Hi Leute

ich habe eine sehr nette Freundin, die mir diese Sendung aufgenommen hatte.

Mit Standbild konnte mann so auch mal auf die Aufzeichnungen schauen.

logische Probleme:

1.

Ich habe deutlich einen Computer gesehen, mit dem Diplom Ing Schwiegersohn,

auf diesem lief ein Programm Excel oder Works mit Saldo und Setzfolgen. (Müll)

Warum geht der für Geld in die Spielbank und holt sich Permanenzen ?

2.

die Differenz aus 23 Verlusten zu 28 Siegen kann an doppelten Sätzen liegen,

denn er spielt auch manchmal 2 EC gleichzeitig

3.

im Gleichsatz total Pech haben kostet vielleich 30 Stk masse egale. Insofern wundert der 3000€ Chipvorrat, denn mehrere Tage kann er ja nicht überbrücken.

4.

störend bei dieser Doku war das alle irgentwie was anderes gesprochen hatten.

Spielbankchef: wir sind ein Glücksspiel !

Prof: bei einem fairen spiel mit z.B. einen Würfel

Jauch: sie spielen Permanenzsysteme..

er selber: ich gewinne immer, nur 1 Std ist mir zu kurz..

alles in allem ziemlich doof.

mfg Mathias

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Warum geht der für Geld in die Spielbank und holt sich Permanenzen ?

Das hat mich auch gewundert - wo doch zu Hause ein PC steht, der sicherlich auch Internetzugang hat. Im Web gibt's schließlich kostenlose Permanenzen ohne Ende. Oder weiß der sowas nicht? :bye1:

Und warum wertet der mühsam händisch aus? Sogar noch mit einem Spielzeug-Roulette aus dem Spielwarenladen. :biglaugh:

Mit Zufallsgenerator und einer Programmierung könnte er ruckzuck ganze Jahrzehnte durchtesten - allerdings mit dem allseits bekannten Ergebnis .... :bye1:

bearbeitet von chartist
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@ Rudi_Ratlos :bye1:

Es ist doch so, um überhaupt den Versuch wirklich zu unternehmen das Roulette zu meistern, muss man glauben, dass es nicht, wie die Landläufige Meinung es sagt, unmöglich ist…!

Wenn man dann eine Strategie hat, egal ob diese von der Permanenz oder der Physik gestützt ist, muss man an seine Strategie glauben, damit man diese auch wirklich spielen kann…!

Weiter vertiefen wollen wir das jetzt nicht, dass zum Beispiel allein das wenn man glaubt das es nicht geht man unbewusst drauf hinarbeitet das es nicht funktioniert oder dass rein nach der Chaos Theorie schon allein die Anwesenheit und selbst die Gedanken die Kugel beeinflussen können…! Das würde doch jetzt zu weit gehen… oder!? :bye1:

So nun zum Poker…

Ja klar wenn da einer ist der nicht 1 und 1 zusammen zählen kann…

Aber sonst ist es pures Glück, was Du für Karten hast, beziehungsweise Deine Gegenüber für Karten haben…!

Die eigentlich Strategie und auch die Annahme, dass man dann sein Schicksal lenken kann beginnt ja erst, wenn die „Karten aufn Tisch liegen“…! :bye1:

Also ein erfolgreicher Roulette Spieler macht klar sein Geld durch die Bank…

Aber gebe es nicht so viele Spielsüchtige und andere welche ihr Hab und Gut ins Casino tragen könnten die erfolgreichen ja nicht das Geld gewinnen…! :)

Du hast Recht klar geht es Dich nichts an wenn die alle so „blöde“ sind und ihr Geld verzocken…

Und genau so wenig, kann man dann jetzt sagen, geht es uns etwas an wenn die Leute so „blöd“ sind und sich von Systemverkäufern ausnehmen lassen…! :bye1:

Wobei was heißt da ausnehmen… die verkaufen ihr System… ob das jetzt funktionier oder nicht steht auf einem anderem Blatt…! :biglaugh:

Vielleicht sind wir auch die „Narren“ weil wir für 10,50 € ein System kaufen könnten das funktioniert… wer weis, wer weis…! :bye1:

@ mathias :bye1:

1. Eventuell testet er Vortages Permanenzen aus um zu sehen ob sein Spiel hier

funktioniert…! :)

2. Da hast natürlich Recht… das könnte sein… aber wozu dann 300 Stücke!?

Das er 300 mal setzen kann und immer verlieren!? :bye1:

3. Also er muss immer jeden Tag ins Plus kommen, beziehungsweise im Plus

aufhören…! :bye1:

4. Na na, das war doch alles die klassische Rollenverteilung…!

Die Spielbank… niemand kann immer gewinnen… aber natürlich sollen ja die Leute

auch gewinnen…!

Der Professor… ja rein von der Mathematik her… kann man nicht gewinnen…!

Er selber… egal was ist und selbst wenn ich verliere ich gewinne immer…!

Und unser lieber Herr Jauch stellt sich Riegel dumm wie immer eben…! :eii:

@ chartist :bye1:

Also das man so einfach kostenlos an alle Permanenzen von alle Casinos ran kommt wäre mir neu… und in meiner Datenbank lagern sehr viele „Coups“…! :bye1:

Zufallsgenerator!? Aber das der Computer Zufall nichts mit dem echten Zufall (Falls es so was wie Zufall überhaupt gibt) zu tun hat ist schon allen klar!? :hehe:

Und dass er das händisch macht fand ich toll! :bye1:

Viele welche über ihre Excel Tabellen sitzen und tüfteln, vergessen ganz das es was völlig anderes ist im Casino zu stehen…!

Also wenn Du mir sagen kannst, wie er genau spielt, dann könnte ich Dir sagen ob das „allseits bekannten Ergebnis“ heraus kommt…! :bye1:

Mit freundlichen Grüßen :hut2:

WEB

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Also wenn Du mir sagen kannst, wie er genau spielt, dann könnte ich Dir sagen ob das „allseits bekannten Ergebnis“ heraus kommt…!  :biglaugh:

@ webmatrix69

So ein selbstentlarvender Satz zeigt mir, daß Du nur sehr wenig bzw. nichts von den mathematischen Gegebenheiten bei zufallsgesteuerten Roulette-Spielen weißt. Du stehst offenbar noch ganz am Anfang. Bitte mache Dich erst mal mit den Grundlagen der Materie vertraut, damit man überhaupt eine gemeinsame Gesprächsgrundlage hat - dann können wir meinetwegen weiter "diskutieren". :bye1:

PS: Kleiner Tip: Lies mal ein Einführungswerk von Basieux - dann blickst Du besser durch.

bearbeitet von chartist
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Oh…. :bye1:

Hat der liebe chartist viele schlaue Bücher gelesen und ist jetzt auch ganz schlau!? :bye1:

Toll…! :bye1:

Dann las uns doch an Deiner Weisheit teilhaben!? :bye1:

Ich lausche gespannt Deinen Ausführungen…! :bye1:

Spaß bei Seite…

Hier geht es ja gar nicht darum ob das bei Stern TV funktioniert…!

Wir wissen es nicht… außer er verliert einen seiner neun Tage…

Dann wissen wir es genau…!

Gewinnt er jedoch…

Und das ist bestimmt jetzt ganz in Deinem Sinn @ chartist

Dann wissen wir das er hätte er weiter gespielt dann hätte er ganz bestimmt verloren…! :bye1:

Aber das was wirklich Schade ist, ist das wir keine Möglichkeit haben heraus zu finden wir er spielt… das wäre mal etwas anderes gewesen… zusammen herausfinden wie der spielt…! :biglaugh:

Mit freundlichen Grüßen :bye1:

WEB

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Dann wissen wir das er hätte er weiter gespielt dann hätte er ganz bestimmt verloren…!

@ webmatrix

Dann sind wir uns ja einig - obwohl ich bei Dir so meine Zweifel habe, ob Du es wirklich begriffen hast. Du mußt jedenfalls noch sehr viel lernen. Viel Erfolg dabei ....

bearbeitet von chartist
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@ chartist :biglaugh:

Kennst Du eine Strategie die wenn auch nur mindestens 0,1 Stück am Tag auf Dauer bringt oder sogar noch mehr?

Hast Du Dir irgendwas schon selbst erarbeitet, etwas das nicht in den schlauen Büchern steht beziehungsweise wurden Deine Erkenntnisse immer nur durch diese Bücher bestätigt!?

Findest Du das es hilfreich ist wenn wir uns alle immer hinstellen und immer sagen das kann nicht gehen…! Bevor wir nicht die Beweise haben…!?

Meine Antworten wären:

Ja

Ja

Nein

Aber wenn Du so eine herabwürdigen Haltung einnimmst und zudem nicht freundlich und nett bist, nur haltlose Halbwahrheiten von Dir geben kannst… dann sprechen wir uns besser sehr vie später wieder wenn Du dazu gelernt hast...!

Mit freundlichen Grüßen :bye1:

WEB

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Findest Du das es hilfreich ist wenn wir uns alle immer hinstellen und immer sagen das kann nicht gehen…! Bevor wir nicht die Beweise haben…!?

Aber die Beweise, daß NICHTS geht, liegen doch seit mind. 150 Jahren auf dem Tisch! Mensch Junge, nimm doch endlich mal ein Buch in die Hand oder frag einen Mathematiker - die werden Dir Deine Traumtänzereien schon austreiben! Mir selber ist dazu meine Zeit zu kostbar! :biglaugh:

Adieu

bearbeitet von chartist
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Nun ja, :biglaugh:

also ich schau mir die Woche noch die WebCam an…

aber ich denke nicht, dass man etwas brauchbares sieht… :bye1:

interessant wenn überhaupt wird es dann wohl eher bei STERN TV wieder… :bye1:

Wenn noch wer Ideen hat wie der spielt immer her damit…!? :ostern:

Mit freundlichen Grüßen :bye1:

WEB

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Es ist doch so, um überhaupt den Versuch wirklich zu unternehmen das Roulette zu meistern, muss man glauben, dass es nicht, wie die Landläufige Meinung es sagt, unmöglich ist…!

Genau das ist mein (pragmatischer) Leitsatz:

Es gibt nichts, was es nicht gibt. :biglaugh:

...Der Beweis dürfte schwer werden :bye1:

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Findest Du das es hilfreich ist wenn wir uns alle immer hinstellen und immer sagen das kann nicht gehen…! Bevor wir nicht die Beweise haben…!?

Aber die Beweise, daß NICHTS geht, liegen doch seit mind. 150 Jahren auf dem Tisch! Mensch Junge, nimm doch endlich mal ein Buch in die Hand oder frag einen Mathematiker - die werden Dir Deine Traumtänzereien schon austreiben! Mir selber ist dazu meine Zeit zu kostbar! :biglaugh:

Adieu

@chartist

Sahg toch Junge erlich ist dier dein zeit kostbar oder schade weil das sind zwei

sehr grosse unterschide. Viele haben viel zeit und keine Geld und ganz zehltene

viel Geld und wenning zeit.

Gruss

beno45 :bye1:

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So weit wie ich es mit bekommen habe:

- er muss jeden Tag spielen

- er kann sofort aufhören wenn er im Plus ist

- hat er ein noch so geringes Plus, am Tagesende, zählt der Spieltag als gewonnen.

bei der Vorführung musste er eine Stunde durchspielen. Das 1. Plus scheint nicht gereicht haben. Sonst hätte er aufhören müssen.

Ist jemand bekannt ob der Prof Urlaubsgeld kriegt?

Ich würde gern mit ihm wetten, das er seine Weihnachtswette verliert. :biglaugh:

Beste Grüße

Wenke :bye1:

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Ich weis auch nicht was den geritten hat… :bye1:

Er müsste eigentlich am besten wissen das 10 Tage gar kein Problem sind… :bye1:

Aber das wird alles zur Show gehören…!? :bye1:

Man müsste sich wirklich beschweren… so wie die das Roulette hinstellen…! :bye1:

Die haben wohl einen Lückenbüßer Beitrag gebraucht…! :bye1:

Aber was wirklich total lächerlich ist, ist die WebCam…! :biglaugh:

Mit freundlichen Grüßen :bye1:

WEB

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Also dem Forum wird es auf alle Fälle mehr Besucher bringen… :bye1:

Das könnte uns ja Paroli in einer Woche sagen ob es da in den stats einen Ausschlag gab…!? :bye1:

Für uns hier wird es nichts bringen…

Die geben uns ja nicht mal die Möglichkeit uns den Spaß zu gönnen das System herauszufinden…! :bye1:

Ich denke nicht das diese so genannte „Reportage“ einen boom auslöst…!? :bye1:

Mit freundlichen Grüßen :bye1:

WEB

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Huhu :bye1:

Ich denke nicht das diese so genannte „Reportage“ einen boom auslöst…!? :bye1:

Sag' das nicht. Die Mehrheit, die das anguckt, haben null Ahnung vom Roulette und vermutlich noch nie 'n Casino von innen geseh'n. Wenn der Kerl tatsächlich seine Wette gewinnt (was ich bezweifel'.............), dann sagen sich viele, na wenn das so einfach ist, dann mach' ich das auch, rennen in's nächste Casino und verzocken ihre Kohle.................

Nach drei Tagen haben wir hier dann 157 neue Threads über die Martingale; weil wenn s'e dann doch nicht gewinnen, werden s'e aggressiv und wollen mit Gewalt ihre Kohle zurück haben und fragen, ob das die Lösung ist...............

Du glaubst gar nicht, wieviel Anfragen bei mir eingeh'n, ob ich 'n sicheres System wüsst'. Die meisten sind so ehrlich und geben's zu, dass s'e finanziell Schwierigkeiten haben, oft HartzIV-Empfänger (dürfen die überhaupt zum Großen Spiel??????? Sozialhilfeempfänger waren früher meines Wissens nach gesperrt, aber OCs machen's ja möglich...............). Was soll ich denn da antworten????????

Mir haben meine Strategien bis jetzt Geld eingebracht, weil ich von Anfang an vorsichtig gespielt hab' :bye1: . Das liegt aber da dran, dass ich bei meinem ersten Kontakt mit Roulette geseh'n hab', wie schnell mehrere Tausend Dollar weg sein können. Ich stand da am Tisch mit meinen lumpigen 2$-Chips ohne Ahnung von dem Spiel, aber da wurden munter 50er und 100er draufgeschmissen, heiliger Semmelknödel, war das teilweise 'n Geheul'.................

Und ich maßes mir nicht an, zu behaupten, meine Strategien sind Dauergewinn-Strategien, ich hab' dieses Jahr auch 'n empfindlichen Dämpfer bekommen, nachdem ich bei über 9.000 Teuronen Plus gemeint hab', jetzt mach' ich da mal schnell 'n 5stelligen Betrag draus............... :bye1:

Aber mir machen meine Strategien Spass, mer kann 'ne Weile im Casino damit hocken (ich ja eher vor'm Rechner.................), ohne das allzuviel auf einmal im Eimer ist................

Also ich weiß nicht, dass die vom sternTV da keine moralischen Skrupel haben, sowas zu präsentier'n. Die weisen hoffentlich drauf hin, dass jetzt niemand sofort in's Casino rasen soll, sondern dass s'e auch dazu sagen, 's geht nicht so einfach, mer muss wissen, was mer tut, falls der tatsächlich die Wette gewinnt...........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y :bye1:

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Wir können nur abwarten und schauen was draus wird… :bye1:

Eins ist aber klar, die Presse hat sich noch nie drum gekümmert was sie anrichten kann…!

Das sieht man doch schon an den Gästen… okay der Leiter der Spielbank ist kompetent…

Aber der Professor!? Da hätten se auch jemand vom Stammtisch holen können der die Parolen runter betet, dass es nicht geht…! :bye1:

Im besten Fall kaufen sich die ganzen Leute Rouletts für zu Hause und versuchen dort erstmal zu üben…! :bye1:

Weil egal wie des ausgeht der Spieler kann immer sagen das er mehr Zeit braucht oder das ein Tag mit Verlust okay ist…! Und insofern der nicht die 3000 € verzockt sondern halt am 9. Tag „nur“ noch 2950 € hat glauben das viele ihm auch…! :bye1:

Ich wurde vorher um etwas gebeten… :bye1:

Und zwar kam mir die Idee auch schon aber ich wollte das niemanden zumuten…

Außerdem habe ich mir gedacht, dass sich eh niemand dafür findet…!

Aber nun gut man soll ja nichts unversucht lassen!

Hier die originale Bitte:

ich fände es ebenso prima, wenn das Roulette-Forum es schaffen könnte, die Spielweise unseres Brillianten-Zockers herauszufinden. Die Webcam hilft da nicht weiter. Man müsste

jemanden finden, der im Casino in Berlin am Tisch steht und mitschreibt.

Vielleicht kennt unser lieber Paroli ja jemanden, der das übernehmen könnte. Schließlich kennt er ja unsere Namen und Adressen.

Zuerst mal noch eine klar Stellung:

Paroli weis die Adressen von allen Forums Mitgliedern nicht…!

Auch nicht die richtigen Namen… außer von denen welche es ihm vielleicht gesagt haben…

Anhand von der IP kann man zwar meistens die Stadt herausfinden von der, der User ist aber ich glaub Paroli hat besseres zu tun als 4000 IPs zu prüfen… wieso auch…!?

Zum Beispiel auch eure Passwörter kann im normal Fall der Betreiber eines Forums nicht lesen, weil diese verschlüsselt in die Datenbank geschrieben werden… usw.!

So und ich hoffe das in dem „Brillianten-Zockers“ ein bisschen Ironie versteckt war!? :bye1:

Also Freiwillige vor!?

Wenn es euch um eure Anonymität geht, könnt ihr bestimmt eure Aufzeichnungen an Paroli oder an mich weiter leiten… wenn ich wollt auch erst nach dem die ganze Sache im TV vorbei ist…!

Was zu tun wäre ist aufzuschreiben was der liebe Herr setzt also wie viel auf welche ECs und natürlich die Permanenz…

Ideal wäre es natürlich wenn sich mehrere Leute finden würden die sich die Aufgaben teilen…!

Nun ja mal schauen ob sich wer findet… :bye1:

Mit freundlichen Grüßen :bye1:

WEB

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So, nun wollen wir mal konstruktiv werden:

Bitte versucht euch etwas kürzer zu fassen und nur zu antworten wenn ihr fundierte Sachen sagen wollt. :bye1:

Also:

Sollte hinter der ganzen Sache ein System stehen so bekommen wir das heraus.

Soweit ich gesehen habe benutzt er kein Moneymanagement oder Positionsmanagement (letzteres eh schwer bei Roulette umzusetzen ist).

Das erleichtert die Sache ungemein. :bye1:

Fakten:

Setzt auf Pair / Impair

1-19 /20-36

rot / schwarz

d.h. nur auf einfache "50:50" Entscheidungen ("" wg. der 0, daher chance geringer)

Redet von Permanenzen, kein Setzen wo Chance unter "50"%

Sollte ein System dahinter sein, so ist die Auswahl damit sehr eng:

Was ich denke ist, dass er durch die oben genannte 3er Kombination eine gleichmäßigere Verteilung erreicht.

Durch die Permanenzen gleicht sich in einem Roulettespiel in 3 Stunden die Anzahl der rot/schwarz Anteile, pair/impair Anteile, 1-19/20-36 Anteile aus bis auf kleinen Divergenzen.

Und genau darauf spekuliert er: Deswegen brauch er auch einen gewissen Vorlauf um "Divergenzen" zu erkennen.

Beispieldivergenzen: 20 Runden:

12 Rot

8 mal Schwarz. -> Unser Heinz setzt verstärkt auf Schwarz

12 ungerade

8 mal gerade -> Unser Heinz setzt verstärkt auf gerade.

Durch die Dreier Kombi ist es sehr unwahrscheinlich dass er damit Verlust macht auch wenn sich eine Divergenz am Ende nicht auflöst.

(z.B. bei 100 Runden: 52 Rot, 48 Schwarz).

Je mehr Kombis er spielt umso höher die Chance auf Ausgleich.

Der Trick an der Sache ist, dass zwar die hohen Professoren sagen: Bei jedem Wurf ist die gleiche Wahrsch. etc. etc.

aber durch die Häufigkeit ist es eben NICHT die gleiche Wahrscheinlichkeit.

Da stößt die Mathematik/Statistik und alle Professoren an ihre Grenzen.

So das soll erstmal genügen.

Es gibt übrigens wirklich ein Sytem wie man mit Roulette geld machen kann.

Jedoch kenne ich es nur mit Moneymanagement und es ist sehr frustrierend zu spielen. Oft verluste, selten Gewinne, die aber dann dieVerluste kompensieren und ein bisschen was übrig lassen.

Da ich mich seit Jahren damit beschäftige, Pokerfreund, Börsenguru und Roulette/Craps-spezialist bin ich sehr gespannt wie die Sache hier ausgeht.

DIE WEBCAM IST EIN WITZ !! -> Ich hoffe STERN.TV "pokert" hier nicht zu hoch.(>riesen PR-GAG ?) und Günther Jauch mitten drin... nun ja wir werden sehen.

Lieben Gruß nix für ungut

Chr.

Um eines vorweg zu nehmen: Die Sache stinkt gewaltig, denn wenn Herr OberHeinz wirklich ein System hätte würde er sich nicht von Kameras filmen lassen. DENN: Somit bekommt man 100%ig das System raus.

Sofern man denn mal 100 Runden miterlebt, notiert etc, sofern dies möglich ist !(was ja hier anscheinend nicht möglich ist aufgrund der dubiosen Webcam)

Vermutung: Heinz hat angeheuert bei der Spielbank macht gemeinsame Sache um Gratiswerbung zu machen... er ist eben ein Verkaufsgenie.

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Vermutung: Heinz hat angeheuert bei der Spielbank macht gemeinsame Sache um Gratis-werbung zu machen... er ist eben ein Verkaufsgenie.

Oh je, wollen wir nicht gleich den Teufel an die Wand malen....

Dann müssten wir ja im nächsten Schritt weiter gehen und sagen das die manipulieren und ihn gewinnen lassen...! :bye1:

Aber die Zeit wird es uns bringen... :bye1:

Wir brauchen jemanden der uns aufschreibt wie was gespielt wird, dann würden wir das schon raus bekommen...! :bye1:

Und selbst dann brühten wir wiederum Glück das eine Permanenz kommt, welche sein

System bis an die Grenzen ausreizt...!

Damit wir sehen wir er sich dann verhält...! :bigg:

Mit freundlichen Grüßen :flush:

WEB

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Hallo batman,

Machst du Scherze:

Durch die Permanenzen gleicht sich in einem Roulettespiel in 3 Stunden die Anzahl der rot/schwarz Anteile, pair/impair Anteile, 1-19/20-36 Anteile aus bis auf kleinen Divergenzen.

Und genau darauf spekuliert er: Deswegen brauch er auch einen gewissen Vorlauf um "Divergenzen" zu erkennen.

Beispieldivergenzen: 20 Runden:

12 Rot

8 mal Schwarz. -> Unser Heinz setzt verstärkt auf Schwarz ...

Chr.

3 Stunden im Realcasino sind etwa 100 Coups.

Innerhalb von 100 Coups im Gleichsatz auf den Ausgleich von 2 Einfachen Chancen wie S/R zu spielen ist in 9 von 10 Fällen ruinös! :bye1:

Ein Spiel auf den Ausgleich kann nur Partie-übergreifend und mit einer nicht zu steilen Verlustprogression zum Erfolg führen. Dafür ist ein großes Kapital erforderlich und vor allem: man gewinnt nicht an jedem Tag.

Meine Vermutung: Grotelaers macht ein Figurenspiel.

Es wäre interessant, wenn man bei der Webcam-Übertragung wenigstens sehen könnte, ob er die Coups bucht oder ohne Schreibzeug seine Sätze macht.

:flush: webpirat

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Die Schweizer Casinos haben vor kurzem Rekordgewinne vermeldet.

Was hier nun im Stern-TV abläuft ist wohl eine der unverschämtesten

Casino-Werbeaktionen die ich mir vorstellen kann.

Ich weiss aus "meinem" Casino, dass bereits erkannbar mehrere Spieler am

Kessel schnuppern, welche auf diesen Schwachsinn reinfallen und

ihr Geld auf den einfachen Chancen verspielen.

Ich bin auf die statistischen Zahlen bzgl. Zunahme von Casino-Sperren

und Sozialfällen gespannt.

Bravo Stern-TV - Würde mich interessieren was für den JaucheGünti rauschaut?

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Deshalb wäre es ja wichtig das wir im Forum dieses System in die Hände bekommen...!

Wir haben hier ein riesiges Potenzial... :bye1:

Es gibt genug Kritiker und auch Leute die es objektiv anschauen... :bigg:

Und einige welche es dann von Hand durchspielen, wieder andere welche es

programmieren... usw. :bye1:

Wir wüssten relativ schnell ob diese System was taugt... :bye1:

Und könnten somit vielleicht ein paar, die sich bevor se los rennen hier informieren,

gegebenenfalls warnen...! :bye1:

Mit freundlichen Grüßen :flush:

WEB

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