Online-Casinos

[singleman]

bin gespannt, was die online-erfahrenen mitglieder hierzu sagen.

guck es mir nach ostern an, wünsch euch hiermit ein schönes osterfest und erholsame feiertage.

singleman.

[dem6g6rg6n]

Man muss hier auf jeden Fall diferenzieren.

Die größten Probleme mit OCs sind jedoch nicht die Zufallszahlen, sondern Auszahlungsverweigerungungen und undurchsichtige sowie unfaire Bonus-Angebote...

[Polli-Junior]

Also ich denke schon das es fair zugeht. Global-Player, Microgaming & Bossmedia vertraue ich blind. Bei anderen spiele ich normalerweise nicht.

[Mike32]

Also Boss-Media und Global vertraue ich. Bei den anderen kann ich nichts sagen.

Gruß

Mike32

[nec]

GPC wirkt seriös auf mich. Aber es gibt sicher auch schwarze Schafe...wie überall eben

[Ocean]

BossMedia und GPC machen einen Seriösen Eindruck - auch Lesseters (ist allerdings unpraktikabel und häßlich )

Ich hab bei Black Jack manchmal das Gefühl die mischen dem Dealer die Karten nach Basisstrategie zurecht - also so dass Spieler sich überkaufen oder so. Ganz oft ist es auch so das der Dealer noch 5 Karten zieht und auf 21 kommt - aber naja kann auch Zufall sein.

Bei den Bossmedias sind mir auch Unterschiede aufgefallen im CC hat der Dealer beim Black Jack ziemlich oft eine 10 als erste Karte - bei Casino.Net war das nicht so - bei GPC ist mir das auch nicht so aufgefallen.

Was auch immer

Ist überhaupt irgendwo zertifiziert, dass die ehrlich spielen? Diese PriceWaterhouse Zertifikate bei BossMedia sagen doch nur etwas über die Auszahlungsprozente aus oder?

Lange Rede kurzer Sinn - im großen und ganzen traue ich denen- sonst würde ich nicht spielen - manchmal bin ich mir allerdings auch nicht sicher.

Gruß

Ocean

[netzmeister]

Ich spiele jetzt schon einige Zeit beim GPC Roulette und konnte eigentlich noch nichts seltsames feststellen. Es geht rauf und runter, so wie beim echten Roulette eben auch.

Anfangs hatte ich sehr viel Plus gemacht, die letzten Tage wurden da schon schwieriger. Das muss aber nicht bedeuten, dass unfair gespielt wird. Es würde halt nur mal wieder beweisen, dass am Ende doch jedes System ins Minus fällt.

Mal abwarten wie es weiterhin läuft. Momentan wechsel ich verschiedene Systeme mit verschiedenen Progressionen ab.

Das ist übrigens mein erstes Posting. Ich studiere das Forum hier schon einige Zeit lang und muss sagen, dass die Infos wirklich Top sind. Wobei es doch erstaunlich ist, wie viel Energie in das austüfteln von Systemen gesteckt wird.

Ich werde künftig hin und wieder von meinen Erfahrungen mit OCs berichten.

Viele Grüße, netzmeister

[netzmeister]

Anfangs hatte ich sehr viel Plus gemacht, die letzten Tage wurden da schon schwieriger.

Die schwierigen Tage sind vorbei, es geht momentan stetig bergauf. Ohne dass ich weiteres Geld einzahlen musste. Was mir eigentlich beweist, dass es doch Fair zugehen muss. Oder ist das eine weitere Strategie um mir am Ende noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen?

Auch wenn in anderen Threads schon auf verdächtig lange EC Wiederholungen hingewiesen wurde (12 x Rouge o.ä.), oder Fälle in denen nach der ersten Gewinnphase das Minus folgte, bin ich doch der Meinung dass alles Zufall ist.

Ich werde weiterhin online spielen. Da kann ich wunderbar neue Strategien ausprobieren ohne viel einsetzen zu müssen. Und wenn ich alles verloren habe, werde ich bestimmt nicht dem OC die Schuld geben. Wenn ich im realen Casino verliere, ruf ich ja auch nicht "Trickser!!!". Wobei mir schon öfters danach war

netzmeister

[fluchti]

sehr seriös wirken CC und global, und das sind auch die einzigen, bei denen ich spiele. da wird es mit dem service auch ganz ernst genommen, zum beispiel erhält man beim CC 4 mal im jahr ein gut aufgearbeitetes heft mit antworten auf häufige fragen, anregungen zu bestimmten systemen, tipps und tricks und alle neuigkeiten, die gerade aktuell sind

bei denen kann man sich sicher sein, dass man dort nicht beschissen wird

bei onlinecasinos, die so aussehen, als wenn sie auch von der kleinen schwester gemacht sollte man grundsätzlich nicht spielen.

[nodronn]

zum beispiel erhält man beim CC 4 mal im jahr ein gut aufgearbeitetes heft mit antworten auf häufige fragen, anregungen zu bestimmten systemen, tipps und tricks und alle neuigkeiten, die gerade aktuell sind 

bei denen kann man sich sicher sein, dass man dort nicht beschissen wird

Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder?

Da erhält (ich übrigens auch) jeder ein Heft mit Systemvorschlägen, die den mathematischen Bankvorteil nicht überwinden.

Der Betreiber des CC ist hierzulande auch als (einer der größten) Systemverkäufer in Erscheinung getreten, nun wirbt er mit einem Online-Casino komfortabel aus Übersee(Antigua) - ohne staatliche Kontrolle. Und auch die so unabhängige Prüf-Gesellschaft, die dem CC Seriösität bescheinigt.

Nicht ohne Grund wird im Europas führenden Onlinemagazin (Herausgeber: ist klar) auch immer wieder CC als das beste Online-Casino gekürt.

Wer dann noch nicht genug hat, wird zugeballert mit Gewinnmeldungen. Gerührt wird auch noch die Werbetrommel für SOS-Kinderdörfer - wenn ich schon verliere, dann für einen guten Zweck.

Perfekter Rundumservice für den sorglosen User.

Wann merkt Ihr eigentlich, wer hier wen ver.....cht.

nodronn

PS: Aber zum Zeitvertreib ist das offline-spielen echt witzig. Mein Kontostand derzeit: +89.000 virtuelle Euro.

[Diedrich]

Guten Tag!

Weitere Infos hier:

"Untere Schublade"

Thema: " Roulett-Magazine, welche gibt, welche sind wirklich gut?"

MfG - Diedrich

[sachse]

@Online Experten

Leider gucke ich in meinen Rechner wie das Schwein ins Uhrwerk.

Daher habe ich auch noch nie in ein OC reingesehen.

In privaten E-Mails tauchten nun Behauptungen auf, zu denen ich nichts sagen konnte.

Wer kann mir folgende Frage beantworten:

Stimmt es, dass z.B. im CC nach Abwurf noch gesetzt werden darf?

Wie ist der konkrete Ablauf eines Coups?(eventuell in sec)

Von Interesse wären auch andere OCs.

Danke!

sachse

[Spigero]

@ sache

Ich kann dir fürs CC ein paar Daten geben.

Die Zeit beim Kugelumlauf ist sehr verschieden.Manchmal besteht der Eindruck das die Kugel keine Schwerkraft besitzt. Das passiert nach meinen Beobachtungen immer wenn sich ein Spieler ein oder ausloggt.

Es gibt links und rechts Würfe.

Rechtswurf fällt bei der 4Uhr Raute in den Zahlenkranz und springt bei 5Uhr ins Fach.

Linkswurf fällt bei der 8Uhr Raute und zieht mit bis zur 11Uhr Raute und ins Fach.

Setzen kann man nach der Absage.

Du hast generell aber nur je nach Einstellung 30,45 oder 90 Sekunden Zeit.

Die Zahlen sind im Lauf sehr schwer zu Erkennen selbst mit angebrachten Vergrösserungsglas.

Die Zahlen 6Uhr zu erkennen ist noch schwerer selbst bei Stillstand.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein.

Jetzt ist erst mal Kollektives BB gucken angesagt.

[Spigero]

Nachtrag:

Ich war wohl doch ein bissel schnell.

Der Tisch steht Diagonal im Bild wenn man die Uhr aber in Nord -Süd ausrichtung sich denkt stimmen die Richtungsangaben.

[sachse]

Hallo Spigero,

danke erst einmal.

Muß mich wohl doch selbst reinwühlen.

sachse

[netzmeister]

@ sachse,

ich denke mal in einem OC ist es egal wie die Kugel fällt, da die Zahl ja elektronisch auf dem Server durch einen Zufallsgenerator gezogen wird und der Roulette-Kessel nur noch eine nette graphische Animation darstellt. Ist mir im GPC aufgefallen, dass die Kugel immer wieder gleich in die Zahlen fällt. Nützt nur nichts, da nach Abwurf keine Einsätze mehr möglich sind.

netzmeister

[Moran]

Hallo Leute,

Nun, es besteht beim onlinespiel die eklatante Gefahr kein echtes glücksspiel zu machen. Es kann sein, dass vom OC kein echter Zufallsgenerator für das Spiel benutzt wird. Wie sollte man die Zufälligkeit jeder einzelnen Spielrunde nachweisen? Der Betrug ist so ziemlich unsichtbar ..

Nichtsdestotrotz ist mir noch kein offensichtlicher Betrug oder größere bedenkliche statistische Anomalien im spielbetrieb bekannter OCs aufgefallen.

Allgemein geht der Betrieb aus Sicht des Nutzers eines Onlinecasinos sicher, schnell und ordnungsgmäß zu.

Man muss sich immer mit den Hausregeln des jeweiligen Ladens vertraut machen.

Zum Beispiel ist die Bonuspolitik der meisten OCs sehr vertrackt und oft nicht wirklich dem Spieler nütze.

Man sollte auch sein Spielkapital gut einteilen und wegen der Betrugsgefahr sichern.

Alles in allem, dank leichter Verfügbarkeit, eine weitere Verlockung schnelles Geld zu machen!

[Saar-Siggi]

Betr.: Geht es fair zu?

Eine Manipulation ist eigentlich nicht notwendig, da beim Roulette-Spiel JEDER Spieler (ausgenommen die berühmte Stecknadel im Heuhaufen) auf lange Sicht immer verlieren wird. Bei 37 Zahlen im Kessel und bei einer Auszahlung von 35:1 hat der Zahlenspieler auf Dauer keine Chance und für den Einfache Chancen-Spieler wird die Zero immer ein unüberwindbares Hindernis sein.

Allerdings läßt mich nachfolgende erlebte Situation an der Korrektheit zweifeln:

In einer fast zweijährigen Testphase im Spiel ohne Geldeinsatz auf Favoriten nach dem 2/3-Gesetz mit einer Überlagerungs-Progression (8-fach), erzielte ich gute Ergebnisse.

Ebenfalls mit einem Spiel auf Einfache Chancen (mit der Bank) mit einer 10-fachen Überlagerung. Auch bei Prüfungen mehrerer Monatsbände verschiedener Spielbanken erzielte ich stetig Gewinne und an schlechten Tagen zumindest wieder einen Ausgleich.

Nun spielte ich also im CC mit Geldeinsatz und bereits am 4. Tag mußte ich mit dem Favoritenspiel einen Totalverlust von über 2000 Einheiten hinnehmen. Selbst eine 12-fache Überlagerung hätte mich nicht gerettet.

Doch als unverbesserlicher Spieler versuchte ich es erneut mit der Methode auf Einfache Chancen und bereits bei der ersten Sitzung mußte ich wieder einen Totalverlust von 2000 Einheiten hinnehmen.

Gibt es also etwa doch eine Manipulation?

Siggi

[Baerliner]

Moin moin,

habt ihr schon mal was von KI gehört?

Also ich bin mir ziemlich sicher, daß in allen online Casino, die nicht staatlich geprüft und überwacht sind solche künstlichen Intelligenzen am arbeiten sind.

Es dürfte kein Problem für einen Server sein, die Satzweise eines Spielers nachzuvollziehen. Systemspieler welche in der Plusphase sind, werden so schnell identifiziert und auch sehr schnell verwundbar.

Vergeßt nicht, das was wir hier lesen und was an Systemen heraus gekommen ist, kennen DIE auch. Also wissen die auch, wie sie den Spieler dazu bringen, seine Einsätze zu riskieren und nach anfänglichen Gewinnen am Ende doch alles zu verlieren. Die menschliche Gier ist fastzinierend. Psychologie 1. Semester sach ich nur. Also ich trau dem CC nich über den Weg. Wer dort schnell gewinnt, sollte auf der hut sein.

Ciao Heiko

[Silberdollar]

@Baerliner

genau das glaube ich auch. ist besonders ausgeprägt bemerkbar beim GPC.

[Shotgun]

@Baerliner

Hi,

dein posting gibt mir zu denken.

Zur Erinnerung: Ich mache seit Weihnachten ein Experiment in dem der PC vor jeder Partie das System auswählt, mit dem ich dann spiele. Die bisherigen Ergebnisse sind überraschend gut im Plus, besser als ich je erwartet hätte.

Dein Posting legt nun folgenden Gedankengang nahe: Durch den ständigen Systemwechsel fehlt der KI die Möglichkeit, sich auf eine bestimmte Satztechnik einzustellen. Natürlich auch eine gewagte Spekulation, aber wer weis.

Wenn's Pulver bringt, kann ich die KI auch noch mehr verwirren, wird mir schon was einfallen

Shotgun

[Baerliner]

Moin moin,

also meine These ist nicht beweisbar. Ich kann nur zu bedenken geben, daß ein staatlich überwachtes Casino keinen Betrug an sich zu lassen darf und kann. Daher sind mir die am liebsten.

Ich habe mal einen Selsttest gelesen. Ich weiß nicht, ob es hier im Forum war, oder wo anders. Damals konnte man noch auf beide Chancen gleichzeitig setzen. Der Tester setzte also immer ein Stück auf Schwarz und ein Stück auf Rot. Was soll ich sagen. Theoretisch hätte er ca. alle 37 Coup 2 Stücke verloren. Komisch nur, daß diese Verluste deutlich häufiger auftraten und das auch über eine längere Strecke. Das ist nun ein sehr einfaches System, welches aber auch die Schwachstellen des Casinos aufdeckt. Jeder würde hier an dieser Stelle von Betrug reden und dann womöglich dem Casino mehr schaden, als es seine spärlichen Gewinne jemals geschafft hätten. Also muß auch ein Casino seine Coups so plazieren, daß der Speiler zwar am Ende verliert, aber dabei selbst kein System erkennbar ist(also eben mit der Häufung der Null).

An anderer Stelle hier im Forum führen wr gerade die Diskussion, ob es ein starres mathematisches System geben kann. Jeder weiß, daß die Bank den Vorteil der 37. Zahl hat. Jeder weiß und akzeptiert auch, daß jedes starre System früher oder später ins Minus dreht. Daher st das auch die Stelle, wo ein OC ansetzen kann. Es erkent dein Spielsystem und kann dich so früher oder später in den Platzer reiten, ohne das jemand hier von Betrug reden kann.

Die Idee, seine Systeme so häufig zu wechseln, oder gar per Zuffall auszusuchen ist gar nicht schlecht. Hatte mal einen ähnlichen Gedanken, aber so wie du es machst, ist es vielleicht eine Idee deine Einsätze zu verschleiern. Wenn du damit Erfolg hast, freut es mich sehr für dich!

Ciao Heiko

[rigor]

... wo ein OC ansetzen kann. Es erkent dein Spielsystem und kann dich so früher oder später in den Platzer reiten, ...

Hallo @Baerliner,

ein OC muß für Betrug Dein Spielsystem nicht erkennen (1) und kann es höchstwahrscheinlich auch nicht, wenn Du über die gesamte Bandbreite gleichmäßg verteilt eine ausreichende Menge Intuitivsätze einstreust.

Mit Bandbreite meine ich: auch dann, wenn Du hoch setzt.

Alles was absolut starr ist, ist programmierbar und ist früher oder später nachvollziehbar.

Auch ein zufällig wechselndes Arsenal verschiedener Systeme, wenn jedes einzelne System aus mehr als einem gesetzten Coup besteht. Obwohl dieses Konglomerat wegen der Zufallskomponente nicht als absolut starr bezeichnet werden kann.

Zu (1):

Wenn dem OC Dein Plus-Saldo zu hoch wird, könnte es für Dich persönlich Pechsträhnen erzeugen ohne dass dadurch die Casinopermanenz unglaubwürdig wird.

Eine Prüfmöglichkeit die ich noch nicht durchdacht habe:

Man spielt im Team an einem Tisch. Kein Team-Mitglied setzt zeitgleich mit einem anderen auf ein und die selbe Chance.

Wenn Du Dich für ein seriöses OC wie z.B. das GPC entscheidest, würde ich mir keine Gedanken über Betrug machen. Du findest in diesem Forum Beiträge die plausibel erklären, warum dieser Schuß für ein OC langfristig nach hinten losgeht.

Gruß

rigor

[netzmeister]

@ rigor

ein OC muß für Betrug Dein Spielsystem nicht erkennen (1) und kann es höchstwahrscheinlich auch nicht

Wenn dem OC Dein Plus-Saldo zu hoch wird, könnte es für Dich persönlich Pechsträhnen erzeugen ohne dass dadurch die Casinopermanenz unglaubwürdig wird.

genau! Ich habe früher selbst zum Spaß Roulette- und Pokersoftware programmiert. Es ist ein leichtes den Zufallgenerator unauffällig in eine Richtung zu lenken. Es genügen schon einfachste Abfragen und wenn Bedingungen dann zutreffen manche Zahlen mit etwas mehr oder weniger Gewichtung zu versehen, was die Ziehung entsprechend beeinflusst. Ich hatte damals viel Spaß wenn Bekannte und Kollegen mit den Programmen gespielt haben und irgendwann durchdrehten...

Ich bin aber auch der Meinung, dass OCs sich das nicht erlauben können. Wenn so etwas rauskommt, dann ist das Casino aus dem Geschäft. Natürlich gibt es überall schwarze Schafe. Es reicht den Casinos doch eigentlich der Hausvorteil um langfristig zu gewinnen.

Aber kann man da wirklich 100% sicher sein?

Gruß netzmeister

[Baerliner]

Moin moin rigor,

also ich wollte sicher nicht pauschal jedes OC als Trickser darstellen. Ich bin nur die Meinung, daß jedes Casino dazu die Möglichkeit hat. Und gerade solce, die in sonnigen Paradiesen sind, schlagen mir immer übel im Magen rum.

Was die Möglichkeiten anget, kann ein Casino natürlich deine Glückssträhne sofort negieren. Dazu bracuht es nur zu warten, welche Chancen du setzt und wirft dann automatisch die Gegenchance. Sinn sollte es aber sein, das ich dies nicht willkürlich mache. Das würde u.U. eine Permanenz erzeugen, die eine Abweichung von der NORM noch deutlicher machen würde.

Beispiel. Das Casino erkennt mein System und meine Progression. Es wäre dann durchaus einfacher in diese Spielsituation eine Platzer gezielt einzubauen, als willkürlich eine Permanenzzahl dazwischen zu schieben. Das kann man machen, wenn jemand die Martignale spiel und es sicher ist, daß dieses Speil nach 7 Stufen zu Ende ist. Was deine Idee mit den intuitiven Coups angeht, ist die sicher sehr gut. Vorausgesetzt, du hast eine gute Intuition. Denn sie verschleiert zwar deinen Zug aber diese "Versicherung" kostet dich ja Geld und wenn du bei dem intuitiven Spiel mehr verlierst, als du gewinnst, ist die Versicherung teuer erkauft und muß aus Gewinnen deines eigenen Systems bezahlt werden, was unter dem Strich dein Ergebnis schmälert. Hast du aber Glück mit dem intuitiven Spiel und gewinnst mehr, als du verlierst, würde ich das System komplett weg lassen und nur intuitiv spielen.

Wie gesagt, es gibt keine Beweise für eine Manipulation, aber ich würde es machen, wenn ich ein Casino auf den Antillen wäre!!!

Ciao Heiko