Nix zu machen auf Dauer

[Flati]

@webpirat

Es geht nicht darum auf welcher Seite jemand steht, sondern was fakt ist. Und dazu sind Fakten notwendig. Ich mag Dich verstehen wenn Du sagst Du gibst Deine "Lösung" nicht bekannt. Aber genau deshalb läst sich auch nichts beweisen, weder Pro noch Contra, deshalb kann sich auch niemand auf eine Seite schlagen.

bearbeitet Februar 21, 2005 von Flati

[duringoal]

Ob man an die Million im Casino kommt das hängt davon ab wieviel Sicherheit man im Hintergrund hat,dementsprechend hoch setzt ,oder traut man sich zu setzen.

Ich würde mal gerne vom Sachsen wissen mit wieviel Startkapital er angefangen hat im Casino und mit wieviel im Hintergrund und wie hoch die ersten Sätze waren und wie hoch heute gespielt wird.

Das ist immer noch mein Problem.

Auf jeden Fall bin ich der Meinung wenn man kein Süchtiger ist,aufpaßt und seinen Weg rausgefunden hat,dann gewinnt man sicher mehr als man verliert.

[maxwell]

@flati und webpirat

Ich denke webpirat meint aufgrund deines Eingangspostings auf welche Seite man tendiert. Flati = nix zu machen, webpirat = es geht doch.

Bei diesen beiden Auswahlmöglichkeiten stimme ich für webpirat, möchte ja auch noch das unmögliche möglich machen.

Was mir zum zweiten oder drittenmal bereits untergekommen ist, ist die Aussage, dass es so einfach sei die Lösung zu finden. Vielleicht ist es ja wirklich so.....

Gruß

maxwell

[webpirat]

@ sachse

Der einzige Rat den ich in derartigen Fällen gebe:

Warte mit der Kündigung Deines Jobs oder der Abmeldung Deines Gewerbes bis zur ersten Million.

Es kommt noch eine Empfehlung hinzu: Bleibe nach eventuell weiteren Erfolgen trotzdem innerlich distanziert. ... Wenn ... die gesamte angedachte Lebensplanung (nie mehr arm, Spiel und Gewinn an den schönsten Plätzen der Welt, Yacht, Villa, Sportwagen, usw.) als Illusion den Bach hinunter geht, ...

Ach je, das alles liegt mir so fern.

Eine funktionierende Strategie sehe ich als eine Art Altersversorgung. Und die Altersversorgung ist eine meiner größten Sorgen. Die Casinos sind vielleicht die einzigen Orte, wo grauen Männern noch wirklicher Respekt entgegengebracht wird. Überall sonst wird doch den jungen mehr zugetraut.

@ Danny

Schön, dass Du auf die Möglichkeit hinweist (reservierter Tisch im CC). Warum tust Du's dann nicht????? Alles and're gibt nur wieder Streit..........

Da aber auch nicht jeder die CC-Weichware auf seinem Rechner haben will, gibt's auch die Möglichkeit, den Beweis online in der Spielbank Wiesbaden anzutreten, das hatten wir auch schon...........

Ich hab' ja gar nicht gesagt, dass ich das nicht mal anbieten werde, nur nicht jetzt! Ich halte es nämlich für eine tolle Sache, da sich so die Anonymität wahren läßt. Im Wiesbadener Kurhaus würde ich auf dem Präsentierteller stehen. Bin aber kein zigarrettendrehender stoerti, zu dem die Mädels bewundernd aufblicken und der dann jedesmal noch einen Zentimeter größer wird.

Aber wenn Du's schon nicht beweisen willst, dann sei bitte so fair und teil' uns mit, wenn Du die Schwingungen der Gauß'schen Glocke laut und deutlich hörst........

So lange die Gauß'sche Glocke keinen Sprung hat geht meine Strategie nicht unter.

@ Flati

Aber genau deshalb läst sich auch nichts beweisen, weder Pro noch Contra, deshalb kann sich auch niemand auf eine Seite schlagen.

Warum hast du dann diesen Thread ins Leben gerufen. Ich dachte, dass es ein interessanter, polarisierender (und damit unterhaltsamer) Disput wird zwischen denen, die alle Ansätze gleich plattmachen und denen, die viel Lebenszeit in die Entwicklung ihrer Strategien stecken und daran glauben.

Also mehr ein intelligenter "Religionskrieg", da konnte auch immer jede Seite alles und nichts beweisen.

@ duringoal

Freue mich über deine recht eindeutige Stellungnahme.

Was den finanziellen Hintergrund angeht: Mit einer gewinnsicheren Strategie kannst du im OC mit 5-Cent-Stücken anfangen, dich hochkapitalisieren und 6 Monate später in Monte Carlo das Tischmaximum setzen ...

webpirat

[sachse]

Ich würde mal gerne vom Sachsen wissen mit wieviel Startkapital er angefangen hat im Casino und mit wieviel im Hintergrund und wie hoch die ersten Sätze waren und wie hoch heute gespielt wird.

Hallo duringoal,

ich habe meine ersten Sätze a 50 DM auf nur eine Zahl gemacht, bevor ich dann a 10 und 20 DM mit Partner 5-7 Zahlen ausgesetzt habe.(Es war ein American Roulette in Hittfeld ohne Annoncemöglichkeit)

Unsere Gesamtlage betrug 1.000-1.500 DM, ich weiß es nicht mehr genau. Nach 8 Wochen hatten wir 68.000 gewonnen, sind nach Sri Lanka, Singapur und die Philippinen in Urlaub gefahren und als wir zurück kamen, war der Tisch gewechselt.

Ab Mitte der 80er bis zu meiner flächendeckenden Sperre 1991 habe ich eigentlich nur Maximum gespielt.

Heute bin ich fast nur noch außerhalb Europas zu Gange. Bis zur Sperre in Sydney mit Mitteilung an alle wesentlichen Australischen Casinos habe ich auch in den dortigen VIP Räumen mit den Höchstsätzen(1.000 A$ = ca. 650€) rumgerammelt.

In den Staaten ist in den Indianercasinos das Limit oft bei nur 25$ oder 50 $.

In Las Vegas und Atlantic City spiele ich nur Maximum, wenn es bei 100$ oder 200$ liegt. Wenn es höher ist, bleibe ich auch meist in diesem Bereich, da ich immer rechne, dass meine Lage das 15fache der Auszahlung sein muss. Das heißt, beim Spiel mit 200$ auf Plein(egal ob eine oder mehrere Zahlen) habe ich eine Auszahlung von 7.200$. Um mit 200$ spielen zu können, benötige ich eine Lage von rund 100.000$.

Abschließend will ich noch sagen, dass es auch taktische Gründe haben kann, wenn man kleiner spielt, als es das Tischlimit zulässt, weil unter Umständen melken mehr bringt als schlachten. Das ist aber sehr selten der Fall.

sachse

[Flati]

@webpirat

Also mehr ein intelligenter "Religionskrieg", da konnte auch immer jede Seite alles und nichts beweisen.

Lieber wäre es mir mit Fakten zu hantieren. Den das eine ist ein System verbal nieder zu machen, viel schöner ist es aber noch zu beweisen das es nicht funktioniert.

[ideenmichel]

@webpirat

Willkommen im Club der Ungläubigen.

Die Fakten kannst Du dir sparen, denn egal was Du anbietest, es wird

nie reichen!

Weil nämlich nicht sein kann, was nicht sein darf.

Auch ich kann dir nur empfehlen, vorsichtig zu spielen, denn der Zufall ist

unberechenbar und er läßt sich nicht in Formeln zwängen.

Falls es doch schiefgeht, was ich nicht hoffe, wäre es für alle ein Gewinn,

wenn Du uns darüber informierst.

Gruß

ideenmichel

[sachse]

Was mir zum zweiten oder drittenmal bereits untergekommen ist, ist die Aussage, dass es so einfach sei die Lösung zu finden. Vielleicht ist es ja wirklich so.....

Hallo maxwell,

.....und zig Millionen von Spielern sind in den letzten 200 Jahren nicht darüber gestolpert?

Sehr unwahrscheinlich.

sachse

[Flati]

@maxwell

Ich denke webpirat meint aufgrund deines Eingangspostings auf welche Seite man tendiert. Flati = nix zu machen, webpirat = es geht doch.

Das interessiert mich eigentlcih herzlich wenig wer hier welche Meinung hat in der Frage, mir geht es darum zu zeigen das es nicht geht (was den meisten ohnehin klar ist). Und dies entsprechend zu belegen. Und dazu sollen die alle aus Ihren Kämmerlein kommen die ein sogenanntes unverlierbares System haben oder behaupten es zu haben.

@webpirat

Flati hat eine provokative Frage gestellt und ich habe eine provokative Antwort gegeben. Eine, die Mut machen soll.

Diesen Satz von Dir hatte ich gar keine Bedeutung geschenkt, aber ich denke er sagt nix anderes aus das Du logischerweise auch nix hast was funktioniert. Aber die wo unentwegt daran glauben sollen trotzdem weiter suchen.

[D a n n y]

Hi,

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Flati:</b></small></legend>

<i>@webpirat

Flati hat eine provokative Frage gestellt und ich habe eine provokative Antwort gegeben. Eine, die Mut machen soll.

Diesen Satz von Dir hatte ich gar keine Bedeutung geschenkt, aber ich denke er sagt nix anderes aus das Du logischerweise auch nix hast was funktioniert. Aber die wo unentwegt daran glauben sollen trotzdem weiter suchen.</i></fieldset></div>

Na dann bin ich ja mal beruhigt, dass ich nicht die einzige bin, die diese Aussage vom webpirat auch so verstanden hat........

Denn wenn das so funktionieren würd', wären die RNG-Hersteller mit die ersten, die's mitkriegen würden und würden ihr Zeugs schleunigst ändern.........

liebe Grüße

D a n n y

[genel]

Bonjour Danny

Ich finde ihre Beiträge sehr lehreich

Danke ...genel

bearbeitet Februar 22, 2005 von genel

[genel]

Bonjour Danny

Habe ihre Beiträge fast alle gelesen ...

Ich stimme ein zu vielen Ideen die sie schreiben ...

Stück-grösse und Stücke , so führe ich auch mein Spiel...

Mit der PP habe ich noch einige Probleme...

Bin aber wie sie im Forschritt ...also ..im Aufschwung...

Ich spiele seit paar Jahre ...habe vieles gelesen und ausprobiert ...

heute spiele ich nur noch Billedivoire's Labby ...die ich noch satzärmer ausgearbeitet habe...nur in Stücke komme ich auf einen leichten Plus ...

jetzt bin ich an der Studie einer Progression (eine D'Alembert , denn das Spiel hat noch keine grosse Ecarts erreicht )

Entschuldigung für mein schlechtes Elsässerdeutsch !

Cordiales salutations

genel...

bearbeitet März 1, 2005 von genel

[paragon]

Hallo Sachse

.....und zig Millionen von Spielern sind in den letzten 200 Jahren nicht darüber gestolpert?

Sehr unwahrscheinlich.

Aber möglich.

Teste gerade selber etwas das ohne PC unmöglich zu buchen wäre, also hätte es auch bis vor ein paar Jahren noch keiner spielen können.

paragon

[D a n n y]

Hi

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>paragon:</b></small></legend><i>Teste gerade selber etwas das ohne PC unmöglich zu buchen wäre, also hätte es auch bis vor ein paar Jahren noch keiner spielen können.</i></fieldset></div>

Dann ist das aber wohl was nur für OCs????? In's Landcasino kann ich ja schlecht mit dem Schlepptop antanzen........

Erklärst Du's uns dann auch, was Du da testet?????????

liebe Grüße

D a n n y

[webpirat]

Hallo Sachse

.....und zig Millionen von Spielern sind in den letzten 200 Jahren nicht darüber gestolpert?

Sehr unwahrscheinlich.

Aber möglich.

Stimmt, paragon!

Ich habe oft die Erfahrung gemacht, das die besten Lösungen meistens einfache Lösungen sind. Beim Programmieren in Excel genauso wie beim Parkettlegen.

Und dass man gerade auf das Einfache, Naheliegende zuletzt kommt, das habe ich bei mir selbst und bei anderen immer wieder erlebt.

Kennt ihr die Story, die Thomas Westerburg in seinem Buch "Das Geheimnis des Roulette" erzählt? Ich zitiere mich einfach selbst, denn ich habe es schon einmal (zusammengefasst) gepostet:

Am 10. Mai 1930 wurde - nach einem hohen 6stelligen Gewinn im Casino Monte Carlo am Abend zuvor – in allen Casinos ein schier unglaublicher Auszahlungsfehler eliminiert, den über 150 Jahre lang keiner erkannt hat!!! Er betraf den bis zu diesem Tag möglichen Cheval-Satz auf zwei auf dem Tableau nebeneinander liegende EC. Der Spieler setzte alle 4 Cheval mit dem Maximum. So gewann er bei jeder Zahl außer Zero oder er behielt seinen Einsatz.

Diese Satzmöglichkeit wurde dann über Nacht in allen europäischen Casinos abgeschafft.

Die ganze spannende Story steht auf den Seiten 56 bis 58.

Wenn das wirklich stimmt, dann müssen die Altmeister des Roulette blind gewesen sein wie ein Pirat mit zwei Augenklappen! Wie viele Theorien und Wahnsinnsstrategien wurden vor 1930 entwickelt – und keiner sieht, dass der Dauergewinn mit 4 Jetons möglich ist, die immer an die gleiche Stelle gelegt werden.

webpirat

[D a n n y]

Hi,

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>webpirat:</b></small></legend><i>Wenn das wirklich stimmt, dann müssen die Altmeister des Roulette blind gewesen sein wie ein Pirat mit zwei Augenklappen! Wie viele Theorien und Wahnsinnsstrategien wurden vor 1930 entwickelt – und keiner sieht, dass der Dauergewinn mit 4 Jetons möglich ist, die immer an die gleiche Stelle gelegt werden.</i></fieldset></div>

Im Roulett-Lexikon von K. v. H. dazu:

Coup, der "große"

Es gibt eine hübsche Geschichte von einem angeblichen einmaligen "große n Coup", die immer wieder in einschlägigen Schriften zitiert wird. Mindestens seit der Veröffentlichung von Helmut Schubert ("Die rollende Kugel" S. 2316) geht hierzulande das Gerücht um, daß amm 9. Mai 1930 in Monte Carlo ein angeblich gewitzter Spieler erschien, der alle 6 Einfachen Chancen gleichzeitig mit Maximum a cheval besetzte und damit an einem Abend eine unermeßliche Summe gewonnen haben soll.

Glaubt man Henri Chateau, so kann dieser Bericht eigentlich schon deshalb nicht stimmen, weil er in seinem bereits 1926 erschienenen Buch "La Science de la Roulette et du Trente et Quarante" auf S. 25 schrieb:

"Seit einigen Jahren gestattet die Casinoverwaltung von Monte Carlo den Spielern nicht mehr, auf zwei Einfache Chancen a cheval zu setzen, die nebeneinander liegen, so wie Rot und Impair, Impair und Manque, Schwarz und Pair, Pair und Passe. Diese Neuerung ist für den Spieler übrigens ohne Bedeutung, denn wer 200 F auf Rot-Impair setzen möchte, braucht nur 100 F auf Rot und 100 F auf Impair zu legen. Das Ergebnis ist genau das gleiche, als wenn der ganze Einsatz auf die Trennungslienie zwischen den beiden Chancen gelegt worden wäre."

Die Übersetzung stammt von Max Paufler, ich hab's mir erspart, den französischen Originaltext auch noch abzutippen........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Dirk]

Am 10. Mai 1930 wurde - nach einem hohen 6stelligen Gewinn im Casino Monte Carlo am Abend zuvor – in allen Casinos ein schier unglaublicher Auszahlungsfehler eliminiert, den über 150 Jahre lang keiner erkannt hat!!! Er betraf den bis zu diesem Tag möglichen Cheval-Satz auf zwei auf dem Tableau nebeneinander liegende EC. Der Spieler setzte alle 4 Cheval mit dem Maximum. So gewann er bei jeder Zahl außer Zero oder er behielt seinen Einsatz.

Diese Satzmöglichkeit wurde dann über Nacht in allen europäischen Casinos abgeschafft.

Weiß evtl. jemand, wie damals die Auszahlungsquote für Cheval-Sätze auf EC's war?

Gruß, Dirk.

[sachse]

Hallo Danny,

wenn Du weiterhin mit Tatsachen den Tagträumern und Wunschdenkern ihr Spielzeug wegnimmst, wirst Du ebenso wie ich als alter, gehasster, einsamer und verbitterter Mann enden.

Das wirst Du doch nicht wollen, allein schon wenn Du an die Frisur denkst.

sachse

[paragon]

Hallo webpirat,

Ich habe oft die Erfahrung gemacht, das die besten Lösungen meistens einfache Lösungen sind.

also von einfach kann in meinem Fall überhaupt nicht die Rede sein, sonst bräuchte ich ja kein Programm um zu buchen.

Und ob das am Ende wirklich ne Lösung wird .... ?

Hallo Danny,

ich glaube das ich in Garmisch sogar mal einen mit n`m Laptop gesehen habe.

Von testen kann im Moment auch gar nicht gross die Rede sein, hast Du schon mal was von "Laufzeitfehler 6" gehört?

paragon

[RCEC]

Also Leute meine Sache funzt genauso wie damals die Chevalsätze auf EC die es TATSÄCHLICH gegeben hat.

(Sotaris ist ertragreicher,da mehr als +1STK/Coup gewonnen wird!!!)

Der Kerl,angeblich Whittaker setze alle 6 Ec´s mit Cheval also nur 4 Stk

Die Auszahlungsquote war so

Wenn eine der beiden unterschiedlichen EC´s gekommen gab es +1/2 Stk

Es gab

Rot+Ungerade

Ungerade+Manque

Schwarz+Gerade

Gerade+Passe

Braucht euch ja nur auszurechnen,wie der abgecasht hat.

Leider hat er mit Maximum gespielt,sonst gäbe es dies wahrscheinlich heute noch

Na,im Ernst,jede veröffentlichte Methode vor allem beim BJ die den Casinos wirklich Schaden zufügten,oder wie bei Sachse mit Kesselgucken

Werden entweder die Regeln geändert,oder die Leute gesperrt

Ganz arg in Vegas(lt Berichten in den diversen Foren)

CU

RCEC

[Alpenschreck]

@paragon

nur einen hast du gesehen

Alpenschreck

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>sachse:</b></small></legend><i>wirst Du ebenso wie ich als alter, gehasster, einsamer und verbitterter Mann enden.

Das wirst Du doch nicht wollen, allein schon wenn Du an die Frisur denkst.</i></fieldset></div>

Ob Du allgemein gehasst wirst, weiß ich nicht, ich hass' Dich jedenfalls nicht........

Wie's mit mir mal zu Ende geht, weiß ich auch nicht, ganz sicher ist, dasses nicht als Mann sein wird.........

Aber Tatsachen, wenn die denn schon allgemein bekannt sind, gehör'n auch mal gesagt, wenn's denn der Eine oder And're doch noch nicht weiß, findest Du nicht??????

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>paragon:</b></small></legend><i>ich glaube das ich in Garmisch sogar mal einen mit n`m Laptop gesehen habe.</i></fieldset></div>

Da würd' mich tatsächlich int'ressier'n, wie der den reingeschmuggelt hat bzw. wie der das begründet hat, dasses ohne nicht geht........

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>paragon:</b></small></legend><i>Von testen kann im Moment auch gar nicht gross die Rede sein, hast Du schon mal was von "Laufzeitfehler 6" gehört?</i></fieldset></div>

Ich acht' normalerweise nicht auf die Nummer der Laufzeitfehler; stürzt nur die Anwendung ab oder der komplette Rechner????????

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>RCEC:</b></small></legend><i>Also Leute meine Sache funzt genauso wie damals die Chevalsätze auf EC die es TATSÄCHLICH gegeben hat.

(Sotaris ist ertragreicher,da mehr als +1STK/Coup gewonnen wird!!!)</i></fieldset></div>

Magst Du uns nicht in etwa erläutern, wie Dein Sotaris funktioniert oder ist das so geheim, dasses das nur in geheimen Geheimecken gibt???? Ich hab' bis jetzt nur 'ne Excel-Tabelle dazu gefunden, die mir nicht viel sagt.........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[paragon]

Hallo Danny,

Da würd' mich tatsächlich int'ressier'n, wie der den reingeschmuggelt hat bzw. wie der das begründet hat, dasses ohne nicht geht........

Glaube nicht das er schmuggeln musste. Er stand auch nicht direkt am Tisch damit, sondern sass abseits und beobachtete die Permanenzanzeigen. Ab und zu stand er dann auf und tätigte einzelne Sätze.

Ist aber schon eine Weile her...

Ich acht' normalerweise nicht auf die Nummer der Laufzeitfehler; stürzt nur die Anwendung ab oder der komplette Rechner?

Es stürzt gar nichts ab ist auch noch nicht kompiliert, bleibt einfach nur stecken.

Hallo Alpenschreck,

da Du aus München kommst, spielst Du wahrscheinlich in Garmisch, oder bevorzugst Du Wiessee?

Ist es da immer noch erlaubt mit n`m Laptop anzurücken?

paragon

paragon

[paragon]

Hallo Danny nochmal,

Magst Du uns nicht in etwa erläutern, wie Dein Sotaris funktioniert

Sotaris müsste eigentlich U.G.M.Ü.K. heissen (Unspielbares Gepflaster Mit Überirdischem Kapitalbedarf)

Zwischenstände von -4500 Stücken "kommen halt mal vor" sind aber noch lange kein Platzer....

Wünscht Du noch weitere Ausführungen?

paragon

]

bearbeitet Februar 24, 2005 von paragon

[RCEC]

stimmt

die downloadbare version war erst die betaversion

mit der labby als progression ist dieses problem gelöst worden

servus

rcec