Wiederholungen III

[allesauf16]

Wiederholungen III

Hallo an den heimischen Bildschirmen.

Getestet wurde das Nachspielen von gefallenen Zahlen und zwar immer
die letzten 5 gefallenen Zahlen. Hieraus wurde eine plus / minus
Permanenz erstellt.

Ein Beispiel :

32-15-4-36-11-7-19-25-9-7-15-8-1-31-13-14-31

Das Aufzeichnen geht los bei der ersten 7. In den letzten 5 Zahlen drin ? Nein, also –

Dies ergibt dann fortlaufend folgende Aufzeichnung :

- - - - + - - - - - - +

In dem Beispiel waren die 7 und die 31 jeweils in den 5 vorherigen Zahlen
vorhanden, deshalb plus.

Spiele ich diese Idee durchgehend, dann läuft das Spiel in die Null-Richtung,
wobei auch immer wieder Ballungen auftraten. Daraus war jedoch keine
gewinnträchtige Satzweise zu erstellen.


Interessant war aber folgende Beobachtung :

Nach 6 x minus wird erst angegriffen, also eine kleine Spannung abwarten.
Dann wurde 6 x in Folge angegriffen (6 x 5 Stück, sind ja 5 Zahlen).

Entweder es kam ein Treffer in diesen 6 Angriffen, dann war dieser
Angriff beendet, oder es kam eine längere Minus-Serie, dann war
nach 6 Angriffen Schluss und es wurde auf eine neue Chance gewartet.

Zu den Zahlen :

Permanenzstrecke : 4300 Zahlen

Angriffe mit Gewinn : 167
Angriffe mit Verlust: 78
Längste Minus-Strecke : 4 Angriffe in Folge verloren
Längste Plus-Strecke : 9 Angriffe in Folge gewonnen

Gesamtergebnis : 970 Stücke plus


Weitere interessante Beobachtung :

Es werden ja immer 5 Zahlen gelegt. Die am längsten zurückliegende
Zahl bis zur letzten gefallenen Zahl. Kurzes Beispiel :

32-18-24-12-19

Die 32 liegt am weitesten zurück, die 19 ist die letzte gefallene Zahl.

Über eine längere Strecke getestet sollten die Treffer in etwa bei 20 %
für jede Zahlenposition liegen. Das war aber nicht so.

Die am weitesten zurückliegende Zahl ( hier die 32) erhielt :

15 %
Die weiteren erhielten :
22 %
26 %
21 %
16 %

Anmerkung : Es geht hierbei nur um die Zahlenposition, nicht um irgendwelche Zahlen.

Die 3 mittleren Zahlenpositionen aus der Fünfer-Gruppe vereinten insgesamt 69 %,
gemäß Durchschnittsverteilung sollten es aber nur ca. 60 % sein.
Eine Abweichung von 9 % bei 4300 Wurf. Zumindest bemerkenswert.

Viel Spaß beim Testen.

Allesauf16

[Antipodus]

Wiederholungen III

Hallo an den heimischen Bildschirmen.

Getestet wurde das Nachspielen von gefallenen Zahlen und zwar immer

die letzten 5 gefallenen Zahlen. Hieraus wurde eine plus / minus

Permanenz erstellt.

Ein Beispiel :

32-15-4-36-11-7-19-25-9-7-15-8-1-31-13-14-31

Das Aufzeichnen geht los bei der ersten 7. In den letzten 5 Zahlen drin ? Nein, also –

Dies ergibt dann fortlaufend folgende Aufzeichnung :

- - - - + - - - - - - +

In dem Beispiel waren die 7 und die 31 jeweils in den 5 vorherigen Zahlen

vorhanden, deshalb plus.

Spiele ich diese Idee durchgehend, dann läuft das Spiel in die Null-Richtung,

wobei auch immer wieder Ballungen auftraten. Daraus war jedoch keine

gewinnträchtige Satzweise zu erstellen.

Interessant war aber folgende Beobachtung :

Nach 6 x minus wird erst angegriffen, also eine kleine Spannung abwarten.

Dann wurde 6 x in Folge angegriffen (6 x 5 Stück, sind ja 5 Zahlen).

Entweder es kam ein Treffer in diesen 6 Angriffen, dann war dieser

Angriff beendet, oder es kam eine längere Minus-Serie, dann war

nach 6 Angriffen Schluss und es wurde auf eine neue Chance gewartet.

Zu den Zahlen :

Permanenzstrecke : 4300 Zahlen

Angriffe mit Gewinn : 167

Angriffe mit Verlust: 78

Längste Minus-Strecke : 4 Angriffe in Folge verloren

Längste Plus-Strecke : 9 Angriffe in Folge gewonnen

Gesamtergebnis : 970 Stücke plus

Weitere interessante Beobachtung :

Es werden ja immer 5 Zahlen gelegt. Die am längsten zurückliegende

Zahl bis zur letzten gefallenen Zahl. Kurzes Beispiel :

32-18-24-12-19

Die 32 liegt am weitesten zurück, die 19 ist die letzte gefallene Zahl.

Über eine längere Strecke getestet sollten die Treffer in etwa bei 20 %

für jede Zahlenposition liegen. Das war aber nicht so.

Die am weitesten zurückliegende Zahl ( hier die 32) erhielt :

15 %

Die weiteren erhielten :

22 %

26 %

21 %

16 %

Anmerkung : Es geht hierbei nur um die Zahlenposition, nicht um irgendwelche Zahlen.

Die 3 mittleren Zahlenpositionen aus der Fünfer-Gruppe vereinten insgesamt 69 %,

gemäß Durchschnittsverteilung sollten es aber nur ca. 60 % sein.

Eine Abweichung von 9 % bei 4300 Wurf. Zumindest bemerkenswert.

Viel Spaß beim Testen.

Allesauf16

Das stimmt aber so nicht und die Trefferfolge ist hier noch rein zufällig. Bei den nächsten 4000 Coups kann es schon wieder ganz anders aussehen. Im Endeffekt wirst du im ersten Einsatz die meisten Treffer haben und dann absteigend jeweils gut 14% weniger. Das nennt sich bedingte Wahrscheinlichkeit und die tritt bei endlosem Spiel mit Sicherheit ein.

[roemer]

....Das nennt sich bedingte Wahrscheinlichkeit und die tritt bei endlosem Spiel mit Sicherheit ein.

Das du dich traust über bedingte Wahrscheinlichkeiten zu schreiben

Wenn ich da an den medizinischen Test denke mit 95% Wkeit und 1 von 1000 infizierten Personen im Mittel.

Aber lassen wir das

bearbeitet Dezember 3, 2015 von roemer

[Antipodus]

Das du dich traust über bedingte Wahrscheinlichkeiten zu schreiben

Wenn ich da an den medizinischen Test denke mit 95% Wkeit und 1 von 1000 infizierten Personen im Mittel.

Aber lassen wir das

Ich glaube eher, dass dir deine ganzen "Gedankenexperimente" zu Kopfe gestiegen sind und du nicht mehr real denken kannst.

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Für Dein positives Ergebnis, in dieser kurzen Strecke, erkläre ich Dich zum

Roulettemeister!

Spiele aber nicht mit Geld weiter, es werden noch sehr lange Durststrecken kommen.

Durch das Auslassen der ersten 6 Sätze versäumst Du die billigen Angriffe.

Auch ist es völlig egal, ob die letzten 5 Zahlen, oder irgend Andere 5 Z. genommen werden.

Ich beschäftige mich mit diesem Problem seit 18 Monaten.

Leider noch keine Lösung gefunden.

MfG hemjo

[allesauf16]

Hallo hemjo,

danke für die Verleihung des Titels. Hab mir schon ein Schild (vergoldet)

bestellt :

"Hier wohnt der Roulette-Meister"

Kommt über die Eingangstür, aber leicht abgehängt. Jeder, der rein will,

muss leicht gebückt unter dem Schild durch.

Das hat dann so was "verbeugendes", wie früher, wenn mann zum Kaiser

oder König gerufen wurde...

Irgend ein Roulette-Pabst (von Haller ?) stellte doch mal zur Diskussion, dass nach

6 Wurf eine hohe Trefferwahrscheinlichkeit vorhanden wäre.

Warum nicht eine kleine Abwartephase / Spannung mit einbauen ?

Wird doch grundsätzlich fast immer, wenn auch unbewusst, so gemacht :

Es werden erst mal Zahlen aufgezeichnet und daraus wird dann ein

Satz konstruiert.

Dies ist im Grunde genommen auch schon eine "Spannung" erzeugen,

weil :

In der Aufzeichnungsphase wird noch nicht gesetzt, die Würfe fallen aber.

Ich werde die Sache weiter verfolgen und eventuell mal mit Echt-Euronen rangehn.

Erst mal klein, dann wird der Ärger nicht so groß.

Könnte ja sein, dass die Kugel ein anderes Verhältnis zu den Spannungen hat...

Da gibts nur eins : Dranbleiben, wir schaffen das !

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Eine Spannung entsteht doch nur in Deiner Magengrube,

wenn Du gesetzt hast und die Kugel springt herum.

Das würde hier im Forum schon oft diskutiert.

Du wirst sehen, wieviele Treffer in den 6 Wartcoups kommen,

nachher, wenn Du mit kleinstem Stück eine Durststrecke

von zB. 30 erlebt hast, berichte bitte darüber.

Wenn Du in der Teststrecke einmal 40 Sätze keinen Treffer hast,

dann denkst Du Dir, eine sehr flacht Steigerung kriegt das schon hin.

Danach freue ich mich auf eine Diskusion mit Dir.

MfG. hemjo

[Moggel]

Hi Allesauf16,

danke für Deine Ideen.

Hast Du nach einem verlorenen Angriff (-30 Stücke) gewartet, bis 1 fiktiver Treffer kam und direkt danach von vorne angefangen?

Viele Grüße

Moggel

[allesauf16]

Hallo Moggel,

soweit richtig : Warten, bis 1 fiktiver Treffer kommt. Nach dem

Treffer wird dann wieder eine Spannung von 6 x minus abgewartet

und dann wird wieder neu angegriffen.

Kurzer Zwischenstand : heute mal im live-OC gespielt.

Von 6 Angriffen gingen gleich 4 in die Hose !

Ärgernis des Tages : 3 mal in Folge kam die Nachbarzahl !!!

ALSO : Genau eins neben dran

Kann nicht behaupten, dass dies meine Laune verbessert hat.

Bin dann ausgestiegen und hab noch einige Flüche online ausgesprochen ...

Ach ja, der eine Werfer war gut. Da muss man schon Arthrose in den

Flossen haben um so was zu werfen :

19-18-18-19-18-13-19

Wir bleiben dran....

[Antipodus]

Hallo Moggel,

soweit richtig : Warten, bis 1 fiktiver Treffer kommt. Nach dem

Treffer wird dann wieder eine Spannung von 6 x minus abgewartet

und dann wird wieder neu angegriffen.

Kurzer Zwischenstand : heute mal im live-OC gespielt.

Von 6 Angriffen gingen gleich 4 in die Hose !

Ärgernis des Tages : 3 mal in Folge kam die Nachbarzahl !!!

ALSO : Genau eins neben dran

Kann nicht behaupten, dass dies meine Laune verbessert hat.

Bin dann ausgestiegen und hab noch einige Flüche online ausgesprochen ...

Ach ja, der eine Werfer war gut. Da muss man schon Arthrose in den

Flossen haben um so was zu werfen :

19-18-18-19-18-13-19

Wir bleiben dran....

Der Anschiss lauert also überall.

Ich hab mal kurz Stuttgart 1-15 Februar durchgenommen.

Trefferfolgen immer 6x5

01-06=233

07-12=122

13-18=60

19-24=19

25-30=7

31-36=1

37-42=1

01-06 gegen den Rest= 233 zu 210

07-12=122 zu 88

13-18=60 zu 28

19.24=19 zu 9

25-30= 7 zu 2

31-36=1 zu 1

Da wird es erst ab 13 interessant, aber das ist nur eine Auswertung von knapp 4000 Coups.

bearbeitet Dezember 5, 2015 von Antipodus

[Antipodus]

So, der Februar ist durch und es relativiert sich.

01-06=237

07-12=96

13-18=34

19-24=18

25-30=11

31-36=5

37-42=1

43-48=0

49-54=0

55-60=0

61-66=1

Man kann es also getrost in die Tonne kloppen und beim Setzen von 5 Pleins, lohnen sich noch nicht einmal die Ballungen. Eigentlich war mir das auch klar, aber ich habe damit auch meine Strategie überprüft. Nur kurze Angriffe mit wenigen Pleins, denn solche Pleinfolgen 19 18 18 19 18 13 19 kommen ähnlich, mit anderen Zahlen immer wieder.

[allesauf16]

Hallo Antipodus,

vielen Dank für die aktive Unterstützung, Tests und Ergebnisse.

Im Nachgang zu der Idee sind mir auch nochmal folgende Gedanken aufgekeimt :

Bei Spielen mit "Spannung abwarten" sind die Verläufe oft gleich.

Zum Beginn der Tests reichen meist kurze Spannungen um was mitzunehmen.

Je länger die Tests aber werden, um so mehr kommen dann auch die höheren

Ausbleiber ins Spiel.

Dann wird "modifiziert", meist in der Form, dass die Spannungen gestreckt werden.

Hier hatte sich ja dann der Bereich erst "ab 13 x Ausbleiben" kurzfristig etabliert.

So entwickelt sich dann das Spiel tendenziell in Bereiche des noch länger Wartens,

was aber irgendwann keinen Sinn mehr macht.

Nun gut, war auch nur ein Test.

Zur Zeit ist aber optimales Testwetter.

Deshalb gehts weiter. Parallel habe ich da ne andere Idee. Es geht da um

eine Satztechnik aus älteren Zeiten. Damals spielten einige Bekannte dieses

Spiel und nahmen auch offensichtlich öfter was mit.

Es ging um 6er Transversalen und deren Abstände innerhalb von 3 Rotationen.

Hierbei wurden nur kurze Abstände ausgewertet und ob diese bestimmte

Wiederholungen bzw. Ballungen zeigen. Bei meinen jetzigen Tests in dem

Bereich hat sich dies durchgehend bestätigt.

Mal ein kurzes Beispiel aus einer realen Permanenz. Eine TVS brachte

innerhalb 3 Rotationen folgende Abstände von einem Treffer zum anderen.

"1" bedeutet direkte Wiederholung, "2" = 1 x ausgeblieben und so weiter :

3-2-4-1-2-3-20-3-5-22-5-3-3-3-2-1-9-6-3-4

Hier ist schön zu sehen : der 3er Abstand lief richtig gut.

Tendenziell hat sich dies in mehreren Permanenzen bisher bestätigt.

Dies teste ich auch noch mit Kesselabschnitten a 4 Zahlen.

Da ist ein ähnliches Verhalten zu erkennen.

Sobald etwas mehr Zahlenmaterial ausgewertet ist, werde

ich eventuell mal einen neuen Thread eröffnen.

Dann allen noch einen schönen Sonntag. Ich hoffe, dass

auch jeder ein Gedicht gelernt hat, weil :

der Nikolaus ist heute unterwegs !!!

:wkerze:

[Nordwest]

Lieber guter Nikolaus,

zünd' andere an,

verschon' mein Haus.

Auch ein Dichter ist manchmal nicht ganz dicht.

[Antipodus]

Lieber guter Nikolaus

werte Permanenzen aus.

Sage mir mal bitte bitte.

vom Abstand aller Zahlen,

die statistische Mitte.

Beim sogenannten 2/3 Gesetz, liegt sie bei 60 Millionen ausgewerteter Rotationen, genau bei 24 und nicht bei 24,67. Vielleicht ist es bei den Abständen der Zahlen zueinander genauso, dann könnte man etwas damit anfangen.

[nico1]

Auszug aus Faust

Der Narr: Da seht nur her, ist das wohl Geldes wert?

Mephistopheles: Du hast dafür, was Schlund und Bauch begehrt.

Narr: Und kaufen kann ich Acker, Haus und Vieh?

Mephistopheles: Versteht sich! Biete nur, das fehlt dir nie.

Narr: Und Schloß, mit Wald und Jagd und Fischbach?

Mephistopheles: Traun! Ich möchte dich gestrengen Herrn wohl schaun!

Narr: Heut abend wieg' ich mich im Grundbesitz!

Mephistopheles: Wer zweifelt noch an unsres Narren Witz!

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Bei meinen Teststrecken mit 6 Zahlen setze ich die ersten 10 Einsätze mit

kleinstem Stück (20 Cent) weiter mit 2 Sück pro Zahl, ab 18 Verluste mit

3 Stück. Es wird nicht weiter gesteigert.

Erst nach einer Anhäufung von Treffern wird wieder reduziert.

Durchschnittlich müsste bei jedem 6. Satz getroffen werden.

Das, was Du als "Spannung aufbauen" bezeichnest, versuche ich mit der

Satzsteigerung zu erreichen, ohne die kurzfristig auftretenden Treffer zu

versäumen.

Warum verfolgst Du die Idee mit den 5 Zahlen im #1, die doch so gut gelaufen ist,

nicht weiter?

MfG hemjo

[allesauf16]

Oh, nico1, haben wir jetzt eine Poeten-Woche eingeläutet ?

Wer Literatur zitiert, kennt sich doch bestimmt gut aus.

Deshalb gleich mal 2 Wissensfragen an den Fachmann :

1. Gab es den "Faust" tatsächlich als reale Person, oder ist er rein erfunden ?

2. Schiller hatte ja "Die Glocke" geschrieben.

Welchen Namen hatte die Glocke . Sie hatte einen, aber welchen ?

Viel Spaß beim recherchieren.

Hallo Hemjo,

nachdem Antipodus weitere Tests gemacht hatte, sah die Sache doch

etwas ernüchternd aus. Habs daher erst mal zurückgestellt.

ABER : Schau dir mal die andere Idee an, welche ich kurz beschrieben

hatte. Da bin ich am rumtesten und es macht bisher einen

ganz ordentlichen Eindruck.

Mal sehen. Eventuell kommt einer neuer Thread, kann aber noch dauern.

Allesauf16

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Meinst Du das Transversalenspiel von #12. ?

Wenn ja, müsste man alle 6, oder 11 Tr. beobachten und

dann ???

Genau so könnte man 6 Pleinzahlen nehmen, die die Kriterien

erfüllen und dann angreifen. Wegen der Wartezeit.

Kannst Du deine Idee ausführlicher beschreiben?

MfG hemjo

[allesauf16]

Hallo hemjo,

es werden nur die 6 TVS beobachtet, also 1-6, 7-12 usw.

Beobachtungsstrecke : 3 Rotationen

Hierbei wird für jede TVS ein Strang erstellt :

in welchen Abständen sind Treffer erfolgt. Interessant sind

nur die kurzen Wiederholungen, also :

direkte Wiederholung, 1 x, 2 x oder auch 3 x ausgeblieben und

dann erschienen.

Die höheren Ausbleiber-Serien gibts natürlich auch, sind aber

für das Spiel nicht wichtig.

Dann ensteht quasi eine Permanenz für jede TVS, wie unter #12

aufgeführt.

Nochmal ein Beispiel :

Eine TVS hat folgende Treffer nach x Wurf erhalten :

2-12-4-3-18-4-7-2-28-2-11-4-.....

Nach genau 2 x ausbleiben kam Anfangs ein Treffer

Dieses Bild kam danach noch 2 mal.

Mit dem Abstand 4 war es genau so.

Derzeit teste ich folgendes : Ist ein Abstand bisher

2 x erschienen, dann spiele ich auf weitere solche Bilder.

Kommt dieses Bild zum 3. mal, spiele ich auch auf ein 4. mal

und so weiter.

Je weiter das Spiel in Richtung Ende der 3 Rotationen geht,

um so häufiger sind dann auch die Sätze. Es müssen auch

mal 3 TVS gesetzt werden, wenn es die Auswertung erfordert.

Natürlich kommen auch manche Bilder nur 2 x und dann ist Ende.

In der bisherigen Auswertung hat sich aber gezeigt, dass die

höheren Trefferbilder stark überwiegen.

Man muss auch nicht an den TVS festkleben. Es können auch

6 x-beliebige Zahlen sein. Ich experimentiere auch mit 5 oder

auch nur noch 4 Zahlen rum. Da sind die Bilder recht ähnlich.

Allesauf16

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Habe 300 Coup durchlaufend bis zu Abstand 4, getestet.

101 Einsätze zu 1 Stück.

15 Treffer zu 6 Stück.

Minus 11 Stück.

Beachtenswert: in den ersten 100 Coup 12 Treffer bei 33 Einsätzen!

MfH hemjo.

[allesauf16]

Hallo hemjo,

erst mal danke für die Rückmeldung und die Ergebnisse.

Eine Auswertung sollte nur insgesamt 3 Rotationen umfassen

und dann beginnt es quasi wieder bei Null.

Wenn 300 Coup durchgespielt werden, wird das Spiel zum

Ende hin immer breiter und es müssen immer mehr Chancen

gesetzt werden. So soll es nicht sein.

Aktuell bin ich in dem maximal 3 Rotationen-Modus, eventuell

nur 2 Rotationen wären auch denkbar. Müsste man testen.

Interessant zu beobachten waren auch die Spitzen in einzelnen

TVS - Strängen :

eine TVS brachte mal als Top-Wert insgesamt 9 x den Abstand:

erneuter Treffer nach genau 3 x ausbleiben.

Auch bemerkenswert.

Wir bleiben dran...

MfG Allesauf16

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Zeigen Deine Ergebnisse bei dem Spiel auf TVS auch so starke Schwankungen,

oder geht es gleichmässig dahen?

Mit gleichmässig meine ich ca50 Stück auf oder ab.

wie lange ist Deine Teststrecke schon?

MfG hemjo.

[allesauf16]

Hallo hemjo,

bei meinen bisherigen Tests hatte ich als maximales Minus

eine Strecke von - 19. Ich musste quasi 19 Stücke legen

um 5 Stücke zu bekommen. Längere Strecken hatte ich

noch nicht.

Je länger das Spiel wird, um so mehr Signale entstehen auch

und um so mehr müßte gelegt werden.

Deshalb ist die Begrenzung auf maximal 3 Rotationen wichtig.

Danach unbedingt wieder von vorne anfangen, also bei Null.

An einer weiteren Idee bin ich ebenfalls noch am rumstricken :

Eine TVS hat ja 6 Zahlen. Die Idee ist :

Eventuell die bisher gefallenen Zahlen etwas höher zu

belegen, dafür die Restanten nur einfach.

Da waren auch interessante Beobachtungen zu verzeichnen.

Das braucht aber noch etwas "Reifezeit".

Schade, dass ich keine Tabelle reinstellen kann.

Habs schon mal mit screen-shot probiert und dann das

Bild reinstellen. Geht aber auch nicht. Wenn da jemand

einen Rat hätte, wäre das sehr hilfreich.

Bis bald

allesauf16

[hemjo]

Hallo allesauf 16!

Einige Worte, um vom Gleichen zu schreiben:

Bei meinen Versuchen werden alle gesetzte Stücke als verloren gerechnet.

Bei TVS sind dann bei Treffer 6 St. Gewinn.

Ich schreibe alle gesetzten Stücke in eine Spalte und die Gewinne in eine

zweite Spalte.

Wenn Du 19 Stück gesetzt hast und 5 St. bekommen hast, wie rechnest Du

mit den restlichen 14 St. weiter?

Bei TVS besteht eine Rotation aus 6 Zahlen.

Bei 18 Zahlen entstehen doch wenige Wiederholungen und nur kurze.

Wie bringst Du 9 Wiederholungen in 3 Rotatonen unter?

Wir sollten unsere Testvorgaben genau abstimmen, um die

Ergebnisse vergleichen zu können.

MfG hemjo

[allesauf16]

Hallo hemjo,

wäre eine optische Darstellung möglich, dann wären schon

alle Fragen beantwortet.

Bei 3 Rotationen meine ich insgesamt 3 x 37 Wurf.

Die Salden-Ermittlung ist an sich frei:

eine Spalte mit : wieviel gelegt

eine Spalte mit : Einnahmen

dritte Spalte mit : fortlaufender Saldo

Ist an sich schnell zu buchen. Mit etwas Übung behält man

auch bei relativ schneller Spielabfolge den Überblick.

Klar, bei 19 mal legen gibt das 13 Stück minus (6 Stück gibts ja zurück inkl. Einsatz).

Kommt dann drauf an, wie sich die 13 Stücke minus

auf den Gesamtsaldo auswirken.

So, ich mach jetzt mal einen Versuch mit "Bild einstellen".

Ist mein nächster Kommentar total weiß, dann ist es nicht die

ostfriesische Nationalflagge :

"Weißes Kreuz auf weißem Grund"

sondern : dann hat es einfach nicht geklappt.

Allesauf16