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Geschrieben

Aber Dein Kommentar hat Substanz!

Naom Chomsky stehe mir bei ... :sheep:

Anfang der 1980er Jahre entstand vor allem in Frankreich eine Kontroverse, weil Chomsky im Herbst 1979 auf Bitte von Serge Thion, einem seit 1978 aktiven Holocaustleugner[27][28], eine Petition zur Verteidigung der Redefreiheit des französischen Literaturprofessors Robert Faurisson unterzeichnet hatte. Faurisson hatte in zwei 1978 und 1979 in Le Monde veröffentlichten Artikeln die Existenz von Gaskammern im Dritten Reich bestritten, und wurde daraufhin wegen Verleumdung und Aufruf zum Rassenhass zu einer dreimonatigen, zur Bewährung ausgesetzten Gefängnisstrafe und einer Geldbuße in Höhe von 21.000 Franc (3.200 Euro) verurteilt. Chomsky wies darauf hin, dass er sich, obwohl seine eigenen Schlüsse bezüglich des Holocaust denen Faurissons entgegengesetzt seien, und selbst wenn es stimme, dass Faurisson ein Antisemit und Neonazi sei, dennoch für dessen Redefreiheit einsetze.[29]Des Weiteren bemerkte Chomsky, der selbst jüdischer Abstammung ist, dass es eine jahrhundertealte Binsenweisheit sei, dass man sich gerade in Fällen „abscheulicher Gedanken“ am stärksten für das Recht zu deren freier Äußerung einsetzen müsse – denn es sei zu einfach, dieses Recht nur für diejenigen einzufordern, die ohnehin keine solche Verteidigung benötigten (...)

Geschrieben

Ich würde mir doch lieber von jemand "beistehen" lassen, der weitsichtigeren Denkens befähigt ist.

Wer meint, dass ein Recht für Kriminelle bestehe, ihre "kranken" Hirngespinste ungestraft verbreiten zu dürfen, kann nicht sehr tief über die unvertretbaren gesellschaftlichen negativen Folgen nachgedacht haben, die dadurch zwangsläufig entstehen, dass man Verbrechern auch noch eine Plattform liefert oder zugesteht.

Starwind

Geschrieben

Ich würde mir doch lieber von jemand "beistehen" lassen, der weitsichtigeren Denkens befähigt ist.

Wer meint, dass ein Recht für Kriminelle bestehe, ihre "kranken" Hirngespinste ungestraft verbreiten zu dürfen, kann nicht sehr tief über die unvertretbaren gesellschaftlichen negativen Folgen nachgedacht haben, die dadurch zwangsläufig entstehen, dass man Verbrechern auch noch eine Plattform liefert oder zugesteht.

Starwind

Ich bezog mich auf Kesselman und brennos. :D

Geschrieben (bearbeitet)
.

Das ist das Ideal, zu dem ich mich aber außerstande sehe. Mir genügt gleiches Recht: Ich darf meine Gutmenschmeinung verkünden, andere dürfen ihren Rassismus artikulieren. Erst wenn sie vom Wort zur Tat schreiten und Flüchtlingsunterkünfte abfackeln, kriegen sie Probleme.

bearbeitet von Tanagra
Geschrieben

Ich bezog mich auf Kesselman und brennos. :biggrin:

Das hatte ich als Deine Intention auch so verstanden, Tanagra.

Aber durch Dein Zitat hast Du meiner Beurteilung nach dem Disput eine neue, zusätzliche Facette hinzugefügt, nur dieser habe ich mir erlaubt, zu widersprechen.

Ansonsten glaube ich, dass Brennos und Kesselman ihre Beiträge nicht so gemeint haben, wie Du sie interpretierst. Dies würde aber hier zu weit führen (und ich habe auch keine Lust darauf); wenn man sich ruhig live gegenüber säße und darüber sachlich sprechen könnte, bin ich mir ziemlich sicher, dass sehr schnell viel von dem, was Dir rassistisch dort erschienen haben mag, aus der Welt wäre.

Noch zu Deinem Eingehen auf C.R.E.A.M. Ich bin mir sicher, dass Chomsky sich weder selbst dahingehend versteht, dass er "die Lehre Gandhis predigt", noch dass C.R.E.A.M. Gandhi zutreffend beurteilt (dieser war nämlich durchaus ein kluger Mann, der mit Machtpolitik umzugehen wusste, sich aber auf die seinerzeit für ihn nur bestehenden Möglichkeiten einstellen musste).

Bei Deiner Teilwürdigung dazu "andere dürfen ihren Rassismus artikulieren" besteht wieder ein Meinungsunterschied bei uns. Es gibt aus gutem Grund unter Strafe gestellte Äußerungsformen von Rassismus (wenn es denn echter ist), die inakzeptabel sind und nicht folgen- oder gar widerspruchslos bleiben sollten.

Starwind

Geschrieben

Das hatte ich als Deine Intention auch so verstanden, Tanagra.

Aber durch Dein Zitat hast Du meiner Beurteilung nach dem Disput eine neue, zusätzliche Facette hinzugefügt, nur dieser habe ich mir erlaubt, zu widersprechen.

(...)

Starwind

Ja, ich weiß. Es war nur so eine Steilvorlage, dass ich dem Scherz nicht widerstehen konnte. :)

  • 3 weeks later...
Geschrieben

hat jemand ahnung, warum jetzt nordrhein-westfalen die 2000 euro grenze für bargeschäfte einziehen will?

(nach frankreich, italien, griechenland, schweden, dänemark und spanien)

wenn deutschland auf den zug aufspringt wirds eng.

Geschrieben

hat jemand ahnung, warum jetzt nordrhein-westfalen die 2000 euro grenze für bargeschäfte einziehen will?

(nach frankreich, italien, griechenland, schweden, dänemark und spanien)

wenn deutschland auf den zug aufspringt wirds eng.

Ich glaube, früher nannte man das "Scheißhausparolen".

Geschrieben

hat jemand ahnung, warum jetzt nordrhein-westfalen die 2000 euro grenze für bargeschäfte einziehen will?

(nach frankreich, italien, griechenland, schweden, dänemark und spanien)

wenn deutschland auf den zug aufspringt wirds eng.

Das war wohl der Finanzminister in NRW, der das vorgeschlagen hat - was aber nichts bedeuten muss. Also, eine Grenze kann man ja nicht nur in NRW einführen, und eine Bundesweite Grenze ist heute nicht aktuell.

Man kann ja nur hoffen, dass es in naher Zukunft ein Grexit und dazu auch ein Brexit gibt - dann werden solche Dummheiten wie Verbote nicht mehr so interessant sein für die korrupten Politiker.

Geschrieben

Hallo Sachse,

wenn Jemand im Zug von der Schweiz nach Deutschland vom Zoll gefilzt wird

und hat 9.000,- Euro dabei (bis 10.000 erlaubt) und bekommt dann eine Hausdurchsuchung

ist das für Dich wohl normal.

Gruß

Brennos

Geschrieben

Hallo Sachse,

wenn Jemand im Zug von der Schweiz nach Deutschland vom Zoll gefilzt wird

und hat 9.000,- Euro dabei (bis 10.000 erlaubt) und bekommt dann eine Hausdurchsuchung

ist das für Dich wohl normal.

Gruß

Brennos

Hallo Brennos,

obwohl ich nicht angesprochen bin interessiert mich das.

Ist das mit den 9.000,-- € und der anschließenden Hausdurchsuchung (die im Regelfalle bei uns ja eines richterlichen "Genehmigungs"beschlusses bedarf) so tatsächlich geschehen, ohne dass es weitere Hinweise auf strafrechtlich relevantes Verhalten des Betroffenen gab ?

Das wäre ohne zusätzliche Tatsachen natürlich nicht normal.

Gruß

Starwind

Geschrieben

bei ca. 10.000 € ist momentan die grenze wo sie dich am kieker haben.

früher hat das "hausdurchsuchungsbefehl" geheißen, bei gefahr oder "verlust" im verzug nicht erforderlich.

die können dir wegen nichts die tür einrennen und dir die die bude auf den kopf stellen, alles schon erlebt, es lebe die schöne neue gläserne welt :cussing:

Geschrieben

Hallo Sachse,

wenn Jemand im Zug von der Schweiz nach Deutschland vom Zoll gefilzt wird

und hat 9.000,- Euro dabei (bis 10.000 erlaubt) und bekommt dann eine Hausdurchsuchung

ist das für Dich wohl normal.

Gruß

Brennos

Du kannst mir getrost glauben, dass ich schon sehr oft mit sehr viel mehr Geld durch die Gegend gefahren oder geflogen bin.

Dabei bin ich auch mehrmals kontrolliert worden, habe ordnungsgemäß die Herkunft angegeben(von meinem Konto) oder bei einer

Fremdwährung(aus dem Casino). Noch nie gab es bei mir irgendwelche Folgen - warum auch? Allerdings habe ich auch Glück gehabt,

denn ich war oft mit mehr als 100.000 Euro oder Dollars auf dem Wege in die USA und zurück. In den USA habe ich das Geld jedes

Mal deklariert aber zurück nie, weil ich nicht wusste, dass ich deklarieren muss.

sachse

Geschrieben

Ich würde mir doch lieber von jemand "beistehen" lassen, der weitsichtigeren Denkens befähigt ist.

Wer meint, dass ein Recht für Kriminelle bestehe, ihre "kranken" Hirngespinste ungestraft verbreiten zu dürfen, kann nicht sehr tief über die unvertretbaren gesellschaftlichen negativen Folgen nachgedacht haben, die dadurch zwangsläufig entstehen, dass man Verbrechern auch noch eine Plattform liefert oder zugesteht.

Starwind

:hut:

Geschrieben

Das hatte ich als Deine Intention auch so verstanden, Tanagra.

Aber durch Dein Zitat hast Du meiner Beurteilung nach dem Disput eine neue, zusätzliche Facette hinzugefügt, nur dieser habe ich mir erlaubt, zu widersprechen.

Ansonsten glaube ich, dass Brennos und Kesselman ihre Beiträge nicht so gemeint haben, wie Du sie interpretierst. Dies würde aber hier zu weit führen (und ich habe auch keine Lust darauf); wenn man sich ruhig live gegenüber säße und darüber sachlich sprechen könnte, bin ich mir ziemlich sicher, dass sehr schnell viel von dem, was Dir rassistisch dort erschienen haben mag, aus der Welt wäre.

Noch zu Deinem Eingehen auf C.R.E.A.M. Ich bin mir sicher, dass Chomsky sich weder selbst dahingehend versteht, dass er "die Lehre Gandhis predigt", noch dass C.R.E.A.M. Gandhi zutreffend beurteilt (dieser war nämlich durchaus ein kluger Mann, der mit Machtpolitik umzugehen wusste, sich aber auf die seinerzeit für ihn nur bestehenden Möglichkeiten einstellen musste).

Bei Deiner Teilwürdigung dazu "andere dürfen ihren Rassismus artikulieren" besteht wieder ein Meinungsunterschied bei uns. Es gibt aus gutem Grund unter Strafe gestellte Äußerungsformen von Rassismus (wenn es denn echter ist), die inakzeptabel sind und nicht folgen- oder gar widerspruchslos bleiben sollten.

Starwind

+ ungefragt Str. Senf-----( wenn Hr. oder Fr. Moderatoren ,ausnahmsweise , gestatten ?

nicht nur die Beiden oben genannten , auch Klaus Strolch ist Atlantikweiten vom Rassissmuss

entfernt------------- :flush: :flush: :flush:

Geschrieben

Du kannst mir getrost glauben, dass ich schon sehr oft mit sehr viel mehr Geld durch die Gegend gefahren oder geflogen bin.

Dabei bin ich auch mehrmals kontrolliert worden, habe ordnungsgemäß die Herkunft angegeben(von meinem Konto) oder bei einer

Fremdwährung(aus dem Casino). Noch nie gab es bei mir irgendwelche Folgen - warum auch? Allerdings habe ich auch Glück gehabt,

denn ich war oft mit mehr als 100.000 Euro oder Dollars auf dem Wege in die USA und zurück. In den USA habe ich das Geld jedes

Mal deklariert aber zurück nie, weil ich nicht wusste, dass ich deklarieren muss.

sachse

ich kann mich dunkel daran erinnern wie du mal geschildert hast, die scheinchen beim rückflug auf deinen körper geklebt zu haben :smile:

Geschrieben

ich kann mich dunkel daran erinnern wie du mal geschildert hast, die scheinchen beim rückflug auf deinen körper geklebt zu haben :smile:

Dein Erinnerungsvermögen ist vermutlich bereits im Sinkflug.

Meine Erinnerung sagt mir jedenfalls, dass ich als gelernter DDR-Bürger

noch heute jede Grenze mit einem mulmigen Gefühl überquere.

Geld oder anderes zu schmuggeln kann ich mir nicht vorstellen.

sachse

Geschrieben

Auf dem Körper geklebtes Geld war in "Bringing Down the House" von Ben Mezrich, zum Beispiel.

Geschrieben

Hallo Starwind,

es war C.Gurlitt bei der Hausdurchsuchung wurden dann die Bilder entdeckt und beschlagnahmt.

Gruß

Brennos

nochmals, "ein Schelm, der Böses dabei denkt"!

kesselman

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