Blackjack-Schule - Die Diskussion zum Seminar

[chemicus]

Hallo zusammen,

lese schon seit längerem in diesem Forum mit und habe mich jetzt angemeldet. Ich habe auch gleich mal eine Frage: Soweit ich erkennen kann, ist in der Blackjack-Schule und auch auf BJ21.com kein Hinweis darauf zu finden, ab welchem Count man die Versicherungswette annehmen soll. Ist es richtig, ab einem true count von 3 gegen einen BJ der Bank zu versichern?

Bin dankbar für euren input.

Gruß

Chemicus

[zwentyone]

Hallo zusammen,

Ist es richtig, ab einem true count von 3 gegen einen BJ der Bank zu versichern?

←

Ja.

Gruß zwentyone

[Atum]

Hiho, ich hab angefangen mir diesen Artikel zur Black Jack-Strategie durchzulesen(Blackjack Lehrgang) und dort wird die seite blackjackinfo.com vorgeschlagen, wo es eine black jack strategy engine zum ausdrucken gibt.

ich wollte fragen für was "peek / no peek" steht, bzw. ob man tatsächlich für alle europ. black jack casinos "no peek" auswählen muss.

dann wollte ich noch wissen wie man bei dieser strategy engine mit hard 18+ verfahren soll, z.b. bei 1 deck variante

mfg

[sachse]

Hallo atum,

kann Dir nur auf Deine erste Frage antworten:

Meines Wissens nach wird in Europa nirgends "druntergeguckt".

Also: "NO PEEK" in Europe.

sachse

[sandass]

dann beantworte ich mal deine zweite frage - wie sollst du dich bei hard 18+ verhalten bei single deck bj: du hast ja bei blackjackinfo die basisstrategie für ein deck berechnen lassen, dort steht die basisstrategie aber nur bis hard 17. hard 17 hat schon bei allen karten des dealers ein STAY zur folge, dann hat hard 18-20 auch ein STAY zur folge. du würdest doch wohl kaum mit 17+ noch eine karte ziehen, oder?

[Atum]

ok thx, dann noch eine allgemeine frage zu black jack- diese strategien minimieren ja den hausvorteil, aber ist black jack dennoch nicht -ev auf lange sicht gesehen?

[sachse]

ok thx, dann noch eine allgemeine frage zu black jack- diese strategien minimieren ja den hausvorteil, aber ist black jack dennoch nicht -ev auf lange sicht gesehen?

Wenn Du wenig Fehler machst und möglichst emotionslos zu spielen imstande bist, wirst Du auf Dauer gewinnen und Vorteile zwischen 0,5% und vielleicht knapp 2% vom Umsatz erzielen.

sachse

[K. Hornblau]

ok thx, dann noch eine allgemeine frage zu black jack- diese strategien minimieren ja den hausvorteil, aber ist black jack dennoch nicht -ev auf lange sicht gesehen?

Wenn Du wenig Fehler machst und möglichst emotionslos zu spielen imstande bist, wirst Du auf Dauer gewinnen und Vorteile zwischen 0,5% und vielleicht knapp 2% vom Umsatz erzielen.

Und wenn Du "Hellsehen" kannst, so wie ich, hast Du einen Vorteil von 8-10%.

Und trotzdem passieren immer wieder Dinge, wo Dir die Haare zu Berge stehen.

Nicht nur, daß Du einen Blackjack hast, nein der dealer hat auch einen, darum

versichere ich meinen BJ meist gegen dealers Ass.

Das schärfste ist mir aber gestern passiert, ich treffe das Ass auf der 1. Box

und bekomme in der 2. Runde meine 10, also BJ und werde ausbezahlt, Kohle im

Sack, wollte meinem Freund Detlev schon einen "Französischen Roten"

spendieren.

Was ist jetzt, die dealerin hat vergessen sich auch die 2. Karte zuzuteilen,

Protest von so'n paar ploppies, der pitbull entscheidet, die Runde wird annuliert,

alle die verloren haben sind happy, kriegen die Kohle zurück und ich---------------

------------------- auch Kohle zurück, aber geben, die wollen mein Geld wieder haben.

Was soll ich machen, ich möchte nicht auffallen und greife in die Tasche,

shit happens.

K.H.

[sachse]

darum versichere ich meinen BJ meist gegen dealers Ass.

Hallo horny,

das kostet Dich mindestens 10 Sympathie- und Professionalpunkte in meiner Tabelle der Profis und Semiprofis.

sachse

[K. Hornblau]

darum versichere ich meinen BJ meist gegen dealers Ass.

Hallo horny,

das kostet Dich mindestens 10 Sympathie- und Professionalpunkte in meiner Tabelle der Profis und Semiprofis.

Ja, Chr. Du darfst mich nicht mit einem normalen BJ Spieler gleich stellen, die Basis Strategy sagt: nicht versichern, das weiss auch meine Grossmutter selig.

Du hast wohl noch nicht gescheckt, daß ich nur hoch setze, wenn ich ein Ass erwarte, da ticken die Uhren anders.

Sogar doppeln oder splitten erscheinen in einem ganz anderem Licht.

Nochmal: ich bin in der Lage, auf Grund meines Gedächtnisses zu erkennen,

wenn ich hoch setze, daß zu 30% ein Ass kommt.

Ein normaler Spieler erhält als Aufkarte jede 13. Karte ein Ass, das sind

ca. 7,7%.

Da kannst Du Dir meinen Vorteil wohl ausrechnen.

Du darfst mich nicht auf meiner oft etwas idiotischen Beiträge auch als Idiot einstufen,

ich spiele nur Spiele, bei denen ich einen mathematischen Vorteil habe.

Ich könnte Dir Dinge über gambling und mathematischen Vorteil erzählen,

von denen Du nur träumen würdest.

Ich erwähne nur den Namen William Benter, Benter macht mit seinem Syndikat

in Hongkong jedes Jahr mit seinem Computermodell 10 Mio.Us $, bei Pferdewetten.

Und das schon über 10 Jahre.

Da sind wir dran, da gibt es keine Sperren, gut dafür genug anderen Trouble.

In diesem Sinne K.H.

Wenn es Dich interessiert gehe einmal auf Google William Benter und dann

auf "The Third Internat. Congress of Chinese .........

dann weisst Du überhaupt, was in der Gambling Welt abgeht.

Und darum solltest sich ein Mann deines Formats kümmern.

Gruss K.H.

[K. Hornblau]

Christian, ich habe den Eindruck auf Grund Deiner Antworten hier, daß Du

noch nicht begriffen hast worum es bei mir geht.

Es geht um die sog. " ace prediction" in allen US forem wird dieses Thema totgeschwiegen, weil es Profis gibt, die damit beim BJ viel Geld machen und

nicht möchten ,daß das publik wird.

Man kann also auf Grund seines Gedächnisses in etwa vorher sagen, ob in den

nächsten Karten ein Ass kommt, wenn Du ein Ass hast, hast Du einen Vorteil

von ca. 51 %, weil, jedes 3,25 te Ass einen Blackjack ergibt.

Und ein BJ wird zum 1,5 fachen ausgezahlt.

Und die Rechnug ist ganz einfach: jedes Ass das Du häufiger als das 13. mal

erkennst hast Du einen Vorteil.

Ich habe 2 mehr Asse als jedes 13. mal.

Da kannst Du Dir meinen Voteil ausrechenen, ich habe bei 12 Sätzen ein

Plus von 1,5 Stücken ohne grosse Schwankungen.

So jetzt frage Freund Rüsenberg, ob das stimmt .

K.H.

[sachse]

Hallo horny,

unter den geschilderten Umständen nehme ich alles zurück.

Ich hatte vergessen, dass Du schon öfter über Shuffle Tracking uä. geschrieben hattest.

Vielleicht treffen wir uns eines Tages mal aber im Moment habe ich andere Sachen im Kopf.

sachse

[breston]

Du darfst mich nicht auf meiner oft etwas idiotischen Beiträge auch als Idiot einstufen,

ich spiele nur Spiele, bei denen ich einen mathematischen Vorteil habe.

Schöner Satz. Dann nehme ich Dich mal beim Wort und frage Dich, wie Du denn "hellsiehst": spezielles counting system für die Asse, shuffle tracking, oder eine andere Möglichkeit, die ich nicht kenne?

[breston]

Wenn Du wenig Fehler machst und möglichst emotionslos zu spielen imstande bist, wirst Du auf Dauer gewinnen und Vorteile zwischen 0,5% und vielleicht knapp 2% vom Umsatz erzielen.

Aber nur, wenn Du weitere Mittel zur Hilfe nimmst (counting, shuffle tracking, was weiß ich). Die Basisstrategie allein ist unter fast allen Regelkombinationen nach wie vor -EV.

[sachse]

Hallo breston,

da hast Du Recht.

Hatte ich als normal vorausgesetzt, wenn sich jemand ernsthaft mit BJ befasst.

sachse

[Atum]

ich bin noch relativ neu und hab nur einen bonus auf einer casino seite offen, der mir per post zugeschickt wurde, daher fing ich an mich hier etwas einzulesen.

also ich wollte zunächst black jack erstmal nur anspielen, allerdings natürlich +ev, sonst wäre es ja reines gambeln ohne sinn. wie es mir scheint ists jedoch deutlich weniger +ev als es poker sein kann, da man eben gegen das haus spielt und beim pokern gegen andere spieler wobei der casino rake einen geringen anteil ausmacht.

jedenfalls meinst du, dass die basisstrategien(wie der basic strategy chart) nicht ausreichen um +ev zu spielen.

das counting wird in diesem lehrgangs-thread erklärt oder?

daher meine frage, was ist mit shuffle tracking gemeint? gibt es dafür progs oder ist das auch im lehrgang erklärt?

also im grunde suche ich links zu threads, progs oder ähnlichem, durch die ich black jack longterm gesehen +ev spielen kann.

wäre sehr hilfreich wenn von den erfahrenen spielern mir da weiterhelfen könnte.

[sachse]

Hallo Atum,

ich glaube, Du irrst Dich, was die geringeren Verluste beim Pokerrake gegenüber dem BJ betrifft.

Mit der BS kommst Du in D und A auf ca. 0,6-0,8% minus.

Beim Onlinepoker zahlst Du zwischen 3,5 und 5% an Rake auf alle echten Pötte. Selbst die Grenze von 3$ bedeutet, dass Du (geschätzt) Pötte um 500$ benötigst, um dauerhaft nur 1% zu verlieren.

Live Poker in Las Vegas sogar 10% bis max. 5$.

Allerdings hast Du Recht, dass man gegen andere Leute mit ihren Fehlern und Schwächen leichter spielen KANN als gegen Maschinen.

Ich vermute, der "Könnenfaktor" wird landläufig maßlos überschätzt und der "Glücksanteil" unterschätzt.

sachse

[Atum]

hm ok, bleibt noch meine frage bzgl. zusätzlicher strategien, mit denen man black jack +ev spielen kann, offen.

soll sich übrigens auf online black jack beziehen, wo die decks wohl jede runde neu gemischt werden sodass man z.b. das counting wohl vergessen kann?

[sachse]

Mir ist keinen Gewinnstrategie für BJ im OC bekannt.

Eventuelle Ausnahme:

Live-BJ wie bei Dr. Ho aber mit 50% Penetration und 8 Decks.

sachse

[K. Hornblau]

Hallo horny,

Ja , ist schon Ok, ich möchte wissen , was Dich alles in Bezug auf gambling

beschäftigt.

Das ist sicher ein full-time job.

Na, ja, ich bin jetzt so weit, daß ich versuche die Zeit wo ich im Casino bin,

zu geniessen, ich rege mich nicht mehr auf, bleibe locker und cool.

Setze mir ein tägliches Verlustlimit, ich will,mich einfach nicht mehr im Casino

aufregen und ärgern.

Auf jeden Fall fahre ich morgen nach Baden-Baden, eimal sehen was da läuft

und dann noch Neuenahr und Mainz.

Gruss K.H.

[Atum]

hm, dann machen tatsächlich alle spieler, die online blackjack spielen, auf dauer nur verluste?

wie lässt sich dann z.b. erklären, dass manche leute sich ~124300€ nach ihrer black jack strategie auszahlen lassen(cc)? gelogen und nur anlockung? wobei ich mir das eher weniger vorstellen kann, zumal vor- und abgekürzter nachname dort angegeben sind+foto, also ist schon durchaus glaubwürdig meiner meinung nach.

[sandass]

also wenn du online spielst verlierst du 100%ig auf dauer. selbst wenn der kerl nun 12000 € hat, was sagt das denn aus? wie hoch hat er gespielt, wenn er eine glücksträhne hat und ei paar mal hintereinander gewinnt dann hat man schnell soviel kohle - es kommt rein nur auf den zufall an, der typ hatte eben dann glück beim spielen. wenn er das nächste mal spielt, kann er schon wieder alles verlieren mit der gleichen strategie.

zufall

[sachse]

Er spricht von 124.300€ !!!.

Das halte ich, wenn wahr für dumm vom Spieler, so viel nicht eher abzurufen und die Spieler, die das glauben gleich auch noch.

sachse

[Adramelech]

wie lässt sich dann z.b. erklären, dass manche leute sich ~124300€ nach ihrer black jack strategie auszahlen lassen(cc)? gelogen und nur anlockung? wobei ich mir das eher weniger vorstellen kann, zumal vor- und abgekürzter nachname dort angegeben sind+foto, also ist schon durchaus glaubwürdig meiner meinung nach

Dann gehe einmal mit einer Lupe ans Foto: Schlampig gearbeitet mit dem

Graphikprogramm; siehste eigentlich auch ohne Lupe (Fake)

Adramelech

P.S.: Und wer so dumm ist und Gewinne nicht teilweise auscashen läßt...

(man weiss ja nie..)

[sandass]

argh, in der eile (musste weg) hab ich da wohl eine stelle übersehen :heart:

ok 124000 ist doch eine menge, da muss der kerl schon verdammt viel glück gehabt haben und dementsprechent hoch und leichtsinnig gespielt haben wie hoch ist denn das einzahlungslimit dort, damit man sich in etwa vorstellen von welchem betrag er sich hochgespielt hat?

ich stimme sachse aber auf jeden fall zu, der spieler wäre sehr dumm wenn er nicht sich sofort alles auszahlen lässt