Tischlimit bei Touchbets/Druckluft-Roulette in Stuttgart?

[Random]

mal ne blöde Frage: Weiß hier zufällig jemand wie hoch die max. Tischlimits beim Live Roulette im Automatenbereich (für Plein/Cheval/TVP/TVS und EC) in Stuttgart sind?

und zwar bei den Touch Bets mit 1 min-einsatz?

Thx schon im voraus!

[KenO]

mal ne blöde Frage: Weiß hier zufällig jemand wie hoch die max. Tischlimits beim Live Roulette im Automatenbereich (für Plein/Cheval/TVP/TVS und EC) in Stuttgart sind?

und zwar bei den Touch Bets mit 1€ min-einsatz?

Thx schon im voraus!

Weiß ich nicht genau, ich könnte nur mutmaßend hochrechnen um Süddeutschland mache ich eher einen Bogen, die Leute und die Casinos mit ihrem Gehabe sind nicht so mein Ding.

Aber rufe doch einfach an

http://www.spielbank-stuttgart.de/de/spielangebot/kontakt-anfahrt.html

höflich sind sie....

bearbeitet März 2, 2011 von KenO

[KenO]

Noch was, weiß nicht ob es im speziellen Fall auch so ist, aber das kannst Du ja klären, in den mir bekannten Casinos in D. ist beim Touchbet keine Zerosonderregel für EC vorhanden und wird ein Zwagstronc erhoben.

Desweiteren werden die an die Touchbets angeschlossenen echten Tsiche von "speziellen" Croupiers bespielt, je nach Strategie ist das nicht gerade optimal.

Von den Druckluftautomaten kann ich auch in abhängigkeit des geplanten Spiels aus anderen Gründen nur abraten.

In beiden Fällen verliert man leise, aber wenn man mag, angenehm mit Spieß und Trank direkt vor Ort.

bearbeitet März 2, 2011 von KenO

[Frollein]

Ich weiß leider speziell zu Stuttgart auch nicht, wie hoch da die Limits sind.

Aber in Hohensyburg und Duisburg liegen sie beim Pressluftroulette im Automatensaal mit minimum 1 Euro bei:

Plein: 40 Euro

Cheval: 80 Euro

TVP: 120 Euro

TVS: 240 Euro

EC: 1.400 Euro

Soweit meine Erinnerung, dürfte sich aber denke ich nicht allzu viel geändert haben.

Könnte mir gut vorstellen daß Stuttgart die gleichen Limits hat, oder zumindest sehr ähnliche...

[KenO]

Ich weiß leider speziell zu Stuttgart auch nicht, wie hoch da die Limits sind.

Aber in Hohensyburg und Duisburg liegen sie beim Pressluftroulette im Automatensaal mit minimum 1 Euro bei:

In Dortmund sind es gar nur 50 cent, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

In Bad Neuenahr auch und der Automat spuckt auch gleiches aus, keine Bons.

Daher möge der OP einfach anrufen oder auf jeamnd warten, der Bescheid weiß...

[Frollein]

In Dortmund sind es gar nur 50 cent, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

50 Cent nur beim Computerroulette oder wie das Ding heißt.

Beim Pressluftroulette ist ein Euro Minimum.

[KenO]

50 Cent nur beim Computerroulette oder wie das Ding heißt.

Beim Pressluftroulette ist ein Euro Minimum.

War schon länger nicht mehr da, aber hier steht es:

http://www.westspiel.de/DO_HOHENSYBURG/Automatencasino/Spielangebot/Multi-Roulette/132687,1031,132685,-1.aspx

[K. Hornblau]

War schon länger nicht mehr da, aber hier steht es:

http://www.westspiel...,132685,-1.aspx

Ich möchte einmal etwas zu bedenken geben bei diesen Automaten

Sie stehen ja nicht im Casinosaal, sondern bei den Geldspielautomaten.

Nach dem jeweiligen Landesgesetzen, ist die Auszahlung bei Geldspiel-

automaten , ich schätze nur 60-70%.

Jetzt kann es gut sein, daß diese Roulette , Blackjack Automaten, Novomatic, Shufflemaster

auch nur diesen geringeren Satz wieder auszahlen.

Das soll jetzt keine Paranoia von mir sein, den Blackjackautomaten habe ich durch Aufzeichnungen

über mehrere Tage überprüft und habe tatsächlich den Eindruck, daß er nicht wie die Regeln

nur einen Hausvorteil von 0,2% hat, sondern weitaus mehr.

Das ist bei diesem Automat auch gut zu machen , ohne Probleme.

Beim Rouletteautomaten mit Touchbet fragt man sich, wie soll das gehen, nun behauptet ein Bekannter

von mir, daß die Kugeln mit Magneten gesteuert werden.

Nachdenken sollte man auf jeden Fall einmal darüber.

Ich werde mit den Steuerbeamten darüber sprechen, den Saalchefs glaube ich sowieso nichts.

K.H.

[roulettnix]

Beim Rouletteautomaten mit Touchbet fragt man sich, wie soll das gehen, nun behauptet ein Bekannter von mir, daß die Kugeln mit Magneten gesteuert werden.

Und im Himmel ist Jahrmarkt!!!

Die Westapielgruppe kontrolliert die Automatenkessel genauso auf Fehler wie die Kessel im "grossen" Spiel. Das ist alles.

[dikn]

Desweiteren werden die an die Touchbets angeschlossenen echten Tsiche von "speziellen" Croupiers bespielt, je nach Strategie ist das nicht gerade optimal.

Von den Druckluftautomaten kann ich auch in abhängigkeit des geplanten Spiels aus anderen Gründen nur abraten.

In beiden Fällen verliert man leise, aber wenn man mag, angenehm mit Spieß und Trank direkt vor Ort.

Für beide drastischen Behauptungen, gibst Du nicht den geringsten Beweis. Deine angebliche Beobachtung in

- wie Du an anderer Stelle sagtest - Zigtausenden von Coups sind Behauptungen. Sie werden auch immer nur

Behauptungen bleiben, so lange Du nicht anschaulich darlegst oder auflistest, was denn genau anders sein soll.

dikn

[dikn]

...

Nach dem jeweiligen Landesgesetzen, ist die Auszahlung bei Geldspiel-

automaten , ich schätze nur 60-70%.

Jetzt kann es gut sein, daß diese Roulette , Blackjack Automaten, Novomatic, Shufflemaster

auch nur diesen geringeren Satz wieder auszahlen.

...

Beim Rouletteautomaten mit Touchbet fragt man sich, wie soll das gehen, nun behauptet ein Bekannter

von mir, daß die Kugeln mit Magneten gesteuert werden.

...

K.H.

Hi Käpt´n,

hochinteressant Dein Gedanke, wie ich finde. Wenn das stimmt, mit den Auszahlungsprozenten,

was in der Gesetzeskonsequenz auch völlig einleuchten würde, dann müssen ja Manipulationen,

wie z.B. mit Magneten sein. Anders kann man den Auszahlungsnachteil ja sonst nicht erreichen.

Ich bin äußerst gespannt darauf, was Du diesbezüglich weiter in Erfahrung bringen kannst.

dikn

P.S.

Und KenO hätte endlich mal einen Beweis für eine seiner Thesen, wenn auch nicht selbst erbracht...)

bearbeitet März 2, 2011 von dikn

[KenO]

Zur Klarstellung

Ich behaupte nicht, dass Druckluftautomaten unzulässig manipuliert sind, ebensowenig behaupte ich, dass Croupiers das Roulette in unzulässiger Weise manipulieren.

[KenO]

Für beide drastischen Behauptungen, gibst Du nicht den geringsten Beweis.

Welchen Beweis sollte ich anführen, erwartest Du dass ich mit einer Horde Notaren in den Casinos unterwegs bin.

Außerdem ist es mir ziemlich egal, ich muss nichts beweisen, Du bist diesbezüglich ein freier Mensch, schenke meinen Behauptungen Glauben oder nicht.

[dikn]

Welchen Beweis sollte ich anführen, erwartest Du dass ich mit einer Horde Notaren in den Casinos unterwegs bin.

Ich sagte bereits, wie so ein Beweis aussehen könnte, natürlich ohne Horde von Notaren. Du hast Dich ob Deiner

angeblichen Beobachtungen eben nur sehr vage ausgedrückt. Da ich nicht wissen kann, was Du da so genau beobachtet

haben willst, wollte ich, dass Du da etwas klarere Formulierungen finden möchtest. Ist doch hier ein Rouletteforum, oder?

Da Du ein Freund von Beispielen bist, gebe ich hier mal eins, das passen könnte: Du sagst, es gibt Croupiers, die

einen Spielansatz auf EC(!) zu Fall bringen können, das hättest Du beobachtet. Als Beweis könntest Du dann doch

auflisten, dass das Erscheinen, statistisch zu erwartender Figuren, bei bestimmten Croupiers signifikant abwich.

Das könnte dann (wie gesagt, das ist hier nur ein Beispiel) so aussehen, dass Du, um mal einen banalen Spielansatz

zu wählen, auf das Erscheinen längerer Serien, also eine der Bank aufgezwungene Martignale spielst. Jetzt stellst Du

anhand Deiner Aufzeichnungen und vor allem an Deinem Spielergebnis fest, dass immer wieder so ein "Spezi"-Croupier

dafür sorgt, dass Deine bespielten Serien zum Abbruch kommen. Das könntest Du ganz ohne Notar dann hier vortragen.

Außerdem ist es mir ziemlich egal, ich muss nichts beweisen, Du bist diesbezüglich ein freier Mensch, schenke meinen Behauptungen Glauben oder nicht.

KenO, bitte nicht immer die selbe Leier! Das hier ist ein Forum, Punkt. Hier kannst Du etwas beweisen, oder nicht.

Es geht doch nicht darum, was einer einem glaubt. Für mich ist niemand von Anfang an ein Schwindler oder Guru.

dikn

[KenO]

Da Du ein Freund von Beispielen bist, gebe ich hier mal eins, das passen könnte: Du sagst, es gibt Croupiers, die

einen Spielansatz auf EC(!) zu Fall bringen können, das hättest Du beobachtet. Als Beweis könntest Du dann doch

auflisten, dass das Erscheinen, statistisch zu erwartender Figuren, bei bestimmten Croupiers signifikant abwich.

Das ist doch meine Aussage, möchtest Du jetzt die Namen der Croupiers und deren Arbeitsorte.

Noch übe ich Zurückhaltung und Namen von kleinen Mitarbeitern wird es nicht geben, aber ich nenne mal ein Beipsiel, Casino Duisburg Tische 8 und 3 und von der Theke aus zum Eingang gerichtet die gesamte rechte Tischgruppe.

Untersuche mal die Permanenzen auf die Rhythmen der ECs.

Auffallen tut auch, dass wie o.g. die gesamte linke Tischgruppe fast nur von unerfahrenen weiblichen Croupiers bespielt wird.

bearbeitet März 3, 2011 von KenO

[dikn]

... möchtest Du jetzt die Namen der Croupiers und deren Arbeitsorte.

Natürlich nicht! Es geht um die faktischen Abweichungen, nicht wo und von wem!

Untersuche mal die Permanenzen auf die Rhythmen der ECs.

Wie kann man sich so bitten lassen. Sag doch einfach mal konkret was genau da differiert. Du formulierst immer noch nur allgemein.

Auffallen tut auch das wie o.g. die gesamte linke Tischgruppe fast nur von unerfahrenen weiblichen Croupiers bespielt wird.

Na und? Was können die der Kugel denn mehr oder weniger mit auf den Weg in ein rotes oder schwarzes Fach geben? Was denn???

dikn

[KenO]

Wie kann man sich so bitten lassen. Sag doch einfach mal konkret was genau da differiert. Du formulierst immer noch nur allgemein.

Dafür müsste ich meine komplette Figurenstruktur offenlegen, dafür ist es aber noch nicht an der Zeit.

Bis dahin steht es Dir frei, Dir selbst Kenntnisse zu verschaffen, indem Du meinen Hinweisen folgst und Forschung betreibst.

Na und? Was können die der Kugel denn mehr oder weniger mit auf den Weg in ein rotes oder schwarzes Fach geben? Was denn???

Die setzen halt dort die jungen unerfahrenen Frauen ein, die sind auch fast alle ziemlich schlank, das bewirkt ein anders Wurfverhalten, als z.B. jenes von erfahrenen männlichen Croupiers.

[dikn]

Die setzen halt dort die jungen unerfahrenen Frauen ein, die sind auch fast alle ziemlich schlank, das bewirkt ein anders Wurfverhalten, als z.B. jenes von erfahrenen männlichen Croupiers.

Wenn Du das wirklich beweiskräftig (für Dich) beobachten konntest, und es aus zu akzeptierenden Gründen nicht näher darlegen willst,

verbleibe ich an diesem Punkt,

sprachlos.

dikn

( )

[Mimikriwespe]

also meine bisherigen Erfahrungen an Touchbets (50 Cent min Einsatz) sind -wie auch meine sonstigen Erfahrungen in Spielbanken- bisher weitgehend schlecht bis äußerst miserabel!

Sicher ist dort im Kessel eine echte Kugel usw. und die Tische werden i.d.r auch ziemlich gleichmäßig zugepflastert!

nur frag ich mich wie es sein kann an 3 aufeinanderfolgenden Casinobesuchen mit täglich mehreren hundert Coups -alle gesetzt- nicht einmal (!) eine EC Gewinnhäufung auf der gesetzten Chance zu erleben. Sprich: entweder mal eine 5er Serie oder mehr oder wenigstens mal ein paar 3er oder 4er Serien kurz hinternander und das ziemlich genau seitdem ich dort angefangen hab eine Gewinnprogression zu spielen. An allen Tagen jedoch gab es mindestens (!) eine 8er Serie auf der Gegenchance

Es lief jetzt wirklich über mehrere Tage nahezu unterbrochen so:

einmal trifft deine Chance, im Gegenzug kommt 3-5 mal die Gegenchance, zum Schluss wurde es immer schlimmer: teilweise mehrere 7-9er feindliche Serien direkt aufeinander, zwischendrin maximal ein 1er oder 2er Treffer... auf ein 2er musste ich schließlich bis zu 40 Coups warten

wobei das Verhältnis in der Endbilanz insgesamt wirklich in etwa so aussieht: Für einen getroffenen 2er, 4 einer, für einen Dreier 4 2er usw...

Am Ende ist dann plötzlich noch mehrmals hinternander der Tisch/ die Software ausgefallen! Personal musste X mal kommen und Reset machen und bei einem Spieler war das ganze Geld weg! wobei das sicher mal vorkommen kann aber alles schon etwas skeptisch macht

Ich wette übrigens um ein Louie wenn ich morgen mit genug Kapital hingehe und Martingale spiele wird meine lang vermisste 10er - 12er Serie, ich schätze noch innerhalb der ersten 20 Coups sofort auftauchen!!

Das hat hier meiner Meinung nach nichts mehr mit Glück oder Zufall zutun, wenn es IMMER so läuft! und bei mir lief es auch schon die letzten 21 Spielbankbesuche äußerst schlecht! Deshalb jetzt mal eine Frage: Gibt es hier irgendein Spieler

der bezeugen kann dass er an soein Druckluftding (bzw. im Casino an sich) überhaupt schonmal eine höhere Serie >5 (auf EC) getroffen hat bzw. einen wirklich guten Gewinnlauf hatte? Ich stelle mir grad vor ich hätte auf der anderen Seite gespielt... Ich wäre jetzt zigtausend im + !

bearbeitet März 3, 2011 von Mimikriwespe

[roulettnix]

Die setzen halt dort die jungen unerfahrenen Frauen ein, die sind auch fast alle ziemlich schlank, das bewirkt ein anders Wurfverhalten, als z.B. jenes von erfahrenen männlichen Croupiers.

Und darum ergeben sich auf den EC´s andere "Strukturen"? Träum weiter!

:laugh2:

[KenO]

Und darum ergeben sich auf den EC´s andere "Strukturen"? Träum weiter!

:laugh2:

Die Permanenzen sind abrufbar, forsche selbst...

Nachtrag: betrifft hauptsächlich auf dieses Casino bezogen die Tische 13; 14; 15; 16; 17; 18.

bearbeitet März 3, 2011 von KenO

[Frollein]

@ Mimikriwespe

Ich kann Deine Zweifel einerseits gut verstehen, es ist manchmal einfach ziemlich erniedrigend, wenn man mehrmals ins Casino geht und am Ende immer und immer wieder nur verliert. Sowas frustriert. Aber glaube mir, einerseits bist Du da nicht alleine, ich glaube das es einem großteil der Spielbankbesucher so geht - auch wenn es die meisten nicht zugeben (wollen).

Natürlich fängt man dann auch irgendwann sich so seine Gedanken zu machen und kommt zu dem Schluß, dass man ja nur verloren hat, weil ...

... manipuliert wurde

... der Croupier einen weggedreht hat

... die andere Gäste zu laut waren und man sich deshalb nicht konzentrieren konnte

... und und und.

Wenn man dann mal ehrlich zu sich selbst ist wird man aber schnell erkennen, dass das alles nur Hirngespinste sind.

Ich kenne viele Leute die behaupten das "irgendwie betrogen wird". Das Problem dabei ist, keiner kann wirklich was beweisen.

Wenn solche Leute dann in andere Spielbanken gehen, läuft es wieder auf das gleiche raus: mit ein bisschen Pech verlieren sie dort auch wieder.

Man müßte also dann zu dem Schluß kommen dass (fast) jede Spielbank auf der Welt den Spieler betrügt.

Ehrlich, das glaubt doch keiner.

Ich habe selber auch schon richtig miese Tage gehabt, konnte spielen was ich wollte, das Ergebnis war: und wieder verloren.

Erst im Januar diesen Jahres hat mich mal wieder so eine Serie erwischt, mehrere Besuche hiuntereinander, alle endeten im Minus bzw. Verlust.

Das einzige was mir persönlich da hilft ist, dass ich versuche die Verluste so gut es geht zu minimieren. Wenn ich also merke, es geht mal wieder gar nichts, beende ich das Spiel für den Tag. Ich gehe also lieber mit einem kleinen Verlust nach Hause, als einen Totalverlust hinzunehmen. An guten Tagen, wenn ich merke es läuft, stelle ich hingegen auch drauf um gut mitzunehmen. Das alles ist natürlich auch keine Garantie für ein Plus am Ende, aber es hilft zumindest, die Verluste stark einzugrenzen.

Und was das Pressluftroulette angeht, so kann ich Dir zumindest zu Hohensyburg (und auch Duisburg) eines sagen:

Betrogen oder manipuliert wird da ganz bestimmt nicht. Ich hatte vor Jahren mal die "Ehre" als ich mich mit einem Finanzbeamten und einem Mitarbeiter unterhielt, in den Pressluftkessel hinsehen zu dürfen. Ich unterhielt mich mit beiden, es war kurz vor Spielende in der Nacht und wir kamen auch auf das Thema "Manipulation" zu sprechen. Der Finanzbeamte meinte dann nur zu mir, ich könne gerne gleich nach Ende des Spielbetriebs noch ein paar Minuten bleiben und mal in den Pressluftkessel hineinsehen. Ein Techniker kam, der Kessel wurde geöffnet und siehe da: alles normal. Keine Magneten oder sonst was (was ich auch sowieso nie glaubte).

Glaubt wirklich jemand wenn die irgendwie betrügen würden, dass sie dann einfach so jemanden in den Kessel schauen lassen würden?

Der Finanzbeamte sagte mir dann noch dass die derzeitge Auszahlungsquote vom letzten Monat bei knapp 99 Prozent gelegen habe, weil eben einige sehr hohe Gewinne dabei waren. Davor der Monat wäre sie bei "nur" rund 96 Prozent gewesen.

Statt also immer gleich Betrug und Manipulation zu wettern und wüste Behauptungen aufzustellen, einfach mal lieb nachfragen bei der Spielbank. Wer höflich ist, bekommt auch Antwort und vielleicht auch Einsicht.

In diesem Sinne, wünsche allen viele Plusstücke!

Frollein

[roulettnix]

Die Permanenzen sind abrufbar, forsche selbst...

Da gibt es nix zu forschen. Ich kenne einige Leute, die die Prssluft-Kesselpermanenzen von Wiesbaden mit "handgedrehten" Permanenzen per EDV verglichen haben.

Es sind auf den long run keinerlei Unterschiede bei Serienbildungen - gleich welcher Art - zu erkennen.

In diesem Sinne: Fröhliches Forschen!

bearbeitet März 3, 2011 von roulettnix

[sachse]

Die setzen halt dort die jungen unerfahrenen Frauen ein, die sind auch fast alle ziemlich schlank,

das bewirkt ein anders Wurfverhalten, als z.B. jenes von erfahrenen männlichen Croupiers.

Also, dieser Rouletteschwachsinn scheint bei Dir Methode zu sein.

Denkst Du auch manchmal oder lässt Du Deine Hirnfürze immer ungeprüft sofort raus?

Normalerweise sollte ich mich nach fast 40 Jahren im Geschäft und 7 oder 8 Jahren

im Forum nicht mehr aufregen aber derart viel Dummheit, Aberglaube, Missbildung und

Ignoranz lässt mich doch nicht kalt.

Da lernt man ja in der Baumschule bei Lehrer Ast noch mehr, als Du offensichtlich an

"Bildung" genossen hast. Hat man Dich denn nie denken gelehrt?

Stört es Dich denn nicht, dass Dich jeder normal denkende Mensch mit mitteleuropäischer

Bildung für einen debilen Schwachkopf halten muss?

sachse

P.S.Ich weiß, hochgradig unhöflich und beleidigend........

[sachse]

doppelt.

bearbeitet März 3, 2011 von sachse