Die Drehrichtung beim ersten Coup

[mor]

Hallo zusammen,

ich bin gerade dabei, ein paar Permanenzen auszuwerten, dabei ist mit wichtig, in welche Richtung gedreht wurde.

Nun weiss ich, dass es Standard ist (sein sollte), dass die Kugel vor dem ersten Coup in dem Fach liegt, die dem Tagesdatum entspricht.

Meine Frage ist nun, ob es auch einen Standard gibt, in welche Richtung beim ersten Coup gedreht wird und ob zuerst der rechts-/linkssitzende Croupier dreht? (Das sieht man einer Permanenz ja nicht an)

(Bsp: An geraden Daten nach rechts, an ungeraden nach links, oder wenn der rechts-sitzende dreht nach links, wenn der links sitzende dreht nach rechts, etc.)

Oder steckt hier kein System dahinter, entscheidet das der Dreher selbst, oder der Tischchef oder der Finanzbeamte oder gar der Zufall?

Mit diesem Wissen wäre es einfacher, bequem von zu Hause auszuwerten und nicht immer erst beim betreten des Casinos aufwändig zurückzurechnen (wenn man nicht gleich beim ersten Coup da ist) wer wo saß und in welche Richtung mit welcher Hand gedreht wurde.

Von Fehlern, dass aus versehen 2x in die gleiche Richtung gedreht wurde und Unregelmäßigkeiten in der Mitarbeiterrotation jetzt erst einmal abgesehen.

Danke für euer Feedback

[Pleinflüsterer]

Durch die Kenntnis der Drehrichtung für den ersten Coup wird sich in deinen Bewertungen nichts verändern.

BgGP

[sachse]

Üblich ist, den ersten Coup mit links drehendem Kessel zu beginnen.

Ebenso üblich ist es aber, dass öfter 2x in die gleiche Richtung gedreht wird.

Alle Coups, die nicht persönlich überwacht wurden, sind für eine Auswerung

nach Drehrichtung nicht zu gebrauchen.

Das ist auch der Grund, warum KF-Spieler lieber einen Schreiber bezahlen,

statt nur ausgedruckte Permanenzen auszuwerten.

sachse

[mor]

@Pleinflüsterer: Darf ich fragen warum Du der Meinung bist, dass sich hieraus nichts ändern wird?

@sachse: Danke dir für die Info. Wäre ja doch zu schön, wenn das alles fehlerfrei und überall standardisiert passieren würde. Das 2x in die gleiche Richtung drehen ist mir zwar bei meinen Besuchen bisher nicht untergekommen, aber das muss ja nichts heißen.

Bleibt für mich noch der Teil der Frage offen, auf welcher Seite (beim französischen Tisch) der erste Dreher sitzt (falls es hierfür einen mehrheitlich verwendeten Standard gibt)?

[Pleinflüsterer]

@Pleinflüsterer: Darf ich fragen warum Du der Meinung bist, dass sich hieraus nichts ändern wird?

Hallo mor,

durch die Differenzierung ist davon auszugehen, das du für jede Drehrichtung jeweils den 2. Coup berücksichtigst. Dann ist es egal, wann du beginnst mit der Aufzeichnung und dem Bespielen.

Du wirst automatisch immer nur eine Drehrichtung berücksichtigen.

Ob sich die Drehrichtung rechts oder links nennt ist für dich nicht von Bedeutung, selbst für den Fall, dass der Croupier genau das Gegenteil deiner eigen Drehrichtungsbezeichnung abwirft.

Das ist meine Meinung dazu.

FgGP

[Egon]

@mor: üblicherweise wird die Scheibe im Uhrzeigersinn angedreht, also mit der Kugel im Tagesdatumfach liegend. Sehr seltene Ausnahmen bestätigen die Regel. Jedoch ist eine Drehrichtungssicherheits für ein Tagespermanenzausdruck nicht sichergestellt. Das hängt vom Casino, vom Lesegerät und vom Tischchef ab. Es gibt sogar Fälle, daß bei langer Tisch-Hektik die Scheibe stehen bleibt und dann wieder falsch angedreht wird. Jedoch gibt es Casinos, die eine hohe Drehrichtungssicherheit auch in der Permanenz haben.

[mor]

Ja, jeder zweite Coup sollte ja - im Idealfall - die gleiche Richtung haben, also ist es generell egal, ob ich die Richtung jetzt "links/rechts", "A/B",... nenne.

Vielleicht kurz etwas zum Hintergrund meiner Fragerei...

Ich habe für 3 Croupiers (A, B und C) an mehreren Tagen am gleichen Tisch (gleicher Kessel, gleiche Ausrichtung, soweit erkennbar) auf gleichem Sitzplatz (--> gleiche Wurfhand) jeweils eine einzelne Permanenz aufgebaut, in der ich Wurfweiten untersuchte (rein absolute Werte, also erst einmal egal, ob die Differenz von 4 Zahlen zwischen Zero und 4 mit 10,12 oder 15 Umläufen erfolgte) und das abhängig von der Drehrichtung und der Uhrzeit.

Was mir hier vorschwebt ist eine Art Stärken/Schwächen-Profil einzelner Croupiers im Bezug auf Rechtshänder/Linkshänder, Rechtswurf/Linkswurf, Gleichmäßigkeit, Ermüdungserscheinungen,.. um darauf später ein Muster bzw. eine Vorhersage aufbauen zu können.

Ein erster Test auf Basis der bisherigen Daten lief recht gut, kann aber auch noch Zufall sein (geringe Fallzahl).

Nun sehe ich den Nachteil in dieser Vorgehensweise darin, dass ich bevor es mit einem richtigen Satz losgeht, immer eine lange Zeit an Analyse und Schreiberei vor Ort vorausgeht. Das ganze wollte ich über diese Rahmendaten wie Drehrichtung beim Start, Sitzposition des ersten Drehers bereits über die livepermanenzen von der Casinowebsite schon vorab (und im Folgeschritt automatisiert) abbilden.

Da hier aber doch mehr Potenzial für Fehler in den pauschalen Annahmen ist, stellt sich mir die Frage, in wie weit solch ein Fehler (bspw. falsch angenommene Startdrehrichtung) später für die Praxis ins Gewicht fällt. (Gesetz der großen Zahl?)

[Nachtfalke]

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"...Was mir hier vorschwebt ist eine Art Stärken/Schwächen-Profil einzelner Croupiers im Bezug auf Rechtshänder/Linkshänder, Rechtswurf/Linkswurf, Gleichmäßigkeit, Ermüdungserscheinungen,.. um darauf später ein Muster bzw. eine Vorhersage aufbauen zu können.

Nun sehe ich den Nachteil in dieser Vorgehensweise darin, dass ich bevor es mit einem richtigen Satz losgeht, immer eine lange Zeit an Analyse und Schreiberei vor Ort vorausgeht..."

Ehe Du damit anfängst, Mor:

Ein bekannter Spieler in Potsdam hat das über einen sehr langen Zeitraum praktiziert.

Hier findest Du die Früchte seiner Arbeit.

Nachtfalke.

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[mor]

Danke dir vielmals für den Link,

einerseits ist es gut zu wissen, dass ich nicht als erster die Idee hatte, also die Sache nicht ganz abwegig ist.

Dinge wie Fluktuation im Personal und ähnliches hatte ich allerdings nicht wirklich bedacht.