mike cougar

Junge, nicht in diesem Ton, ist das klar !

Na, dann sich wir ja schon mal auf einem guten Weg. Minus 60 Stücke ist doch fast gar nichts. Ackermann (ehem. Dt.Bank Vorstand) würde sagen, das ist "peanuts".

Wenn aber bei beiden Coups die Kugel ohne Effet abgeschossen wurde, müßten sie doch eigentlich den gleichen Weg zurück legen. Beides ist natürlich sehr theoretisch, weil man keinen Kessel ohne Rauten antreffen wird, ebenso wenig wird man einen Croupier davon überzeugen können, grundsätzlich immer ohne Effet abzuschnipsen.

Bei einem OC habe ich das noch nie gesehen, daß man nach Abwurf noch setzen kann, im Gegensatz zum LC, wo man z.Bsp in Duisburg an einem Terminal mit Liveübertragung noch bis ca. 8 sekunden nach Abwurf setzen kann.

@starwind Warum sollte die Kugel nicht die selbe Zahl an Kugelrunden absolvieren, wenn Kessel und die Kugel mit gleicher Kraft und mit gleicher Geschwindigkeit abgeschossen bzw in Rotation gebracht werden. Bei der Bundeswehr würde man sagen "Fehlschuß" aber in der Summe trifft der Panzer doch sehr genau. Warum nicht die Kugel, sofern sie nicht ausgetauscht wurde ? Bei unserem Modell gehen wir von einem Kessel ohne Rauten aus. Was sollte die Kugel verlangsamen ?

Ahh, jetzt also schon mit Kamera. Du weißt aber schon, daß bei Kamera-Aufzeichnung es vorher mit der Direktion abgesprochen werden muß. Und Zoom würde bei weitem nicht reichen, Zeitlupe ist das Feature was hier verlangt wird.

Nein, da kann ich dir leider nicht helfen.

OK, das Du viele Stunden am Roulettetisch gestanden hast, daß nehme ich Dir ab. Aber daß Du Geschwindigkeiten von 50 Km/h und 51 Km/h* sehen und auseinander halten kannst, wage ich sehr streng anzuzweifeln. Und weniger Kraft am Kesselkreuz, die sich in mögliche mm oder cm auswirken wirst Du auch nicht erkennen können. *soll nur als Beispiel dienen, die genaue Geschwindigkeit einer Kugel kann ich nicht sagen, daß ich es nicht weiß.

Du bist also der Meinung, daß ein Croupier immer und immer wieder die Kugel mit gleicher Kraft abschießen kann und den Kessel mit ebenso gleicher Kraft auf Rotation bringen kann ? Das er von 10 Würfen es bestimmt 2 mal hinkriegt, OK, aber nicht 10 mal hintereinander. Was bringt Dich zu dieser Ansicht ? Laß mich raten, du hast bestimmt schon mal einen Kessel mit High Tech ausgestattet und dies nachgemessen. Alles andere laß ich nicht gelten.

Kesselgucken war der Königsweg. War !!!!! Das ist aber schon 20 Jahre her. Frage mal den Sachsen, wo er in Deutschland noch Kessel antrifft, wo er tatsächlich sein Spiel noch ungestört durchziehen kann. Und wenn er den Croupiers unbequem wird, dann sagen die einfach früher ab. Who cares ? Nein, Kesselgucken kann man sicher für die Zukunft knicken zumal die Entwicklung von neuen Kesseln auch nicht schläft. siehe Cammegh mit RRS Funktion.

Dann wünsche ich Dir frohes gelingen. Ich schätze mal in 30 Jahren sprechen wir uns wieder, mit dem Ergebnis daß Du keinen cm weiter gekommen bist.

Also ich würde mir die ganze Arbeit sparen. Weil Du mußt dann noch so viel weitere Faktoren mit einrechnen, wie Staub, Handcreme eines Croupiers, Feuchte Hände etc. die eine Kugel entgegen Deiner Berechnung langsamer laufen lassen. Weil der Croupier wird vorher nicht bekannt geben, daß er ein Anfänger und nervös ist und daher feuchte Hände hat. Der Arbeitsaufwand ist enorm und das Ergebnis ist bescheiden. Außerdem Kannst Du noch so viel Hirnschmalz aufwenden, die zwangsweise Anwesenheit der Rauten wirst Du niemals lösen können.

@Dword Wenn die Kugel immer mit der gleichen Geschwindigkeit abgeschossen wird, wird sie vermutlich auch immer im gleichen Sektor einschlagen, vorausgesetzt es sind keine Rauten vorhanden. Aber der Abschuß der Kugel müßte immer mit der gleichen Kraft vorgenommen werden und der Kessel müßte auch immer mit der gleichen Geschwindigkeit in Rotation gebracht werden. Halte ich bei einem Croupier für vollkommen ausgeschlossen. Eine Maschine kann dies selbstverständlich vollbringen. Aber bei einem Menschen halte ich es für unmöglich. Außerdem, was bringt Dir diese Erkenntnis? Weil einen Kessel ohne Rauten wirst Du weltweit nirgendwo finden.

Konnten sie es finanziell nicht stemmen oder war deren Technik noch nicht so weit ?

Ich bin eigentlich von einer bemannten Mondmission ausgegangen. War mir allerdings nicht bekannt, daß die ebenfalls da oben waren, wenn auch nur alles von der Erde aus gesteuert. Ist aber bestimmt preisgünstiger gewesen, als da Astronauten abzusetzen.

Von wem hast Du das denn, daß die Russen auf dem Mond waren ? Das ist doch nur eine von diesen Verschwörungstheorien. Bisher waren nur die Amis auf dem Mond. Habe auch noch nie gehört, daß die Russen das für sich beanspruchen. Oder sollte es nur ein Gag sein ?

Ich vermute mal, du kommst aus der Ecke Kleve, Xanten oder ? Wenn Du es anderen Leuten beweisen möchtest, bin ich gerne mit dabei. Wir können das natürlich auch einfacher gestalten. Ich gebe DIr ein paar Zahlen durch von einer Permanenz irgendeines Casinos hier in Deutschland und du sagst ganz einfach wie es weitergeht. Also ich gebe Dir eine Zahl an und du sagst, was du setzten würdest. Zahl.............. Setzen, Zahl............setzen usw. Du erfährst natürlich hinterher, welche Zahlen von welchem Tisch und von welchem Casino genommen wurden. Ich hatte schon mal ähnliche Gedankengänge, wo der Mondkalender eine große Rolle in meinem System eingenommen hatte. Habe ich aber dann wieder verworfen. Ist aber schon einige Zeit her, bestimmt schon 20 Jahre. Kann mich da an nichts mehr erinnern, außer daß es der Mondkalender war.

Das kann man durchaus noch akzeptieren

Es ist ja nicht das erste Mal, daß Du dich zu diesem Thema äußerst. Durch verschiedene Schlüsselwörter von Dir hat sich bei mir im Kopf in diesem Zusammenhang ein "seltenes Phänomen und Kohle abschöpfen" festgesetzt. Ich hatte es in die Ecke für Mysterien abgelegt. Verlange aber bitte jetzt nicht von mir, nach Deinen Beiträgen zu suchen. Alleine schon Deine vehemente Art andere Meinungen nicht zuzulassen außer Deine tilt-Theorie, macht die Geschichte sehr speziell, nach meinen jetzigen, neuen Erkenntnissen geradezu unglaubwürdig. Dabei ist es ja gar nicht selten. Nachdem ich mir meine Wasserwaage angeschaut habe, sind selbst 2,5 mm in einem tolerablen Bereich, ungeachtet dessen, was das Casino noch so alles als tolerabel einstuft. Von daher sind es, wie schon Sachse erklärt hat, Kessel mit tilt fast zu 100% in jedem Casino anzutreffen. Warum muß man sich eigentlich dann darüber unterhalten, wenn ein Kessel mit tilt keinen Besonderheitsstatus hat ? Über eine Toilette im Casino unterhält man sich doch auch nicht, es sei denn es ist eine ganz besondere, z.Bsp mit einem Heizlüfter der Geldscheine regnen läßt (verrückter Traum wieder aus). So, dann kann auch Deine Feststellung, ein tilt von 0,1 Grad würde Auswirkungen haben gar nicht stimmen, wenn man schon im Casino von Hause aus tilts mit 2,5 mm Höhenunterschied akzeptiert. Denn dann dürfte man auch keine Casinos auf Boote/Schiffe (meist im Ausland) zulassen.

Ja, weil ich anfangs von ganz anderen Bedingungen ausgegangen bin und auch von dir so suggeriert wurde. Nämlich, daß ein Tilt ein seltenes Ereignis darstellt, was man finanziell ausschlachten kann. Das es durch mein nachmessen aber ein doch relativ häufiges Ereignis zu sein scheint, verändert das nicht die Anfangsbedingungen. Wie ich messe und wie dass Casino eine Wasserwaage anwendet und für eine Fehlermeldung heranzieht, muß allerdings erst noch bestätigt werden. Demnach sind kleine Höhenunterschiede (Tilt) schon von Hause aus völlig normal und bedürfen keiner Korrektur von Seiten der Handwerker. Ergo ist das Endergebnis das gleiche wie am Anfang meiner Beiweiskette nämlich, daß es nicht am Tilt liegt, sondern viel eher am Wurf, in dem Falle einen Wurf mit Effet und einer möglichen ganz speziellen Kugel, die der Croupier dann nutzt, wenn es heißt gegen die Kegelbrüder.......................... sorry Kesselgucker anzutreten. Entschuldigung, aber das ist reine Phantasie von Dir, das läuft praktisch vollkommen anders ab. Na, dann hoffe ich doch, daß Du es mir beweisen kannst und nicht einfach nur da hergesagt wurde. Mit Beweisen sieht es im Roulette meistens aber sehr dünn aus, es sei denn man kann die Karten auf den Tisch hauen -mein Boot -mein Auto -mein Haus -mein Helikopter -mein Düsenjet. noch was vergessen + mein 1.Klasse Flug zum Mars

Habe mal eben meine Wasserwaage, die sehr genau ist, durchgemessen. Links und rechts der Blase gibt es Markierungslinien. Solange die Blase in der Mitte dieser beiden Linien bleibt, ist alles im Grünen Bereich. Wenn die Blase von der Linken bis zu der Rechten Markierungslinie schwimmt, was glaubst Du wieviel mm es sind ? Es sind exakt 2,5 mm Höhenunterschied. Wohlgemerkt alles noch im grünen Bereich. Das bedeutet, das jeder Kessel einen sogenannten Tilt haben muß, was wiederrum bedeuted das es völlig normal ist, wenn ein Kessel einen leichten Tilt hat. Deswegen sage ich erneut. Nur die Würfe mit besonderem Effet und evtl. mit ganz spezieller Kugel bringen die vom Casino gewünschten Effekte, wenn es heißt gegen die Kesselgucker anzutreten. Ich stelle mir im übrigen gerade vor, wie sich der Tischchef auf den Hochsitz gequält hat. Zunächst muß ich feststellen, daß der Kessel sehr am Rande eines Tisches platziert war, was sehr ungewöhnlich für einen Französischen Tisch ist. Und ein Hochsitz, der den Namen auch verdient, ist in Aachen oder in Bad Bentheim, was ich zuletzt gesehen habe, von der Sitzhöhe mindesten 160 cm hoch. Also entweder hatte der Tischchef extrem lange Arme wie ein Schimpanse und die Kraft eines Arnold Schwarzeneggers oder der Hochsitz wurde von Helfern gekippt, sodaß der Tischchef darauf Platz nehmen konnte. Das muß natürlich schnell gehen, damit er nicht sofort wieder rausfällt, er wurde sofort festgeschnallt und von Helfern in die Senkrechte Position gehoben. Und während dieses Kippvorgangs hat er sich auf dem Kessel abgestützt. Ich hätte wahrscheinlich dabei den ganzen Kessel aus seiner Verankerung gerissen und nicht nur einen Tilt von 0,1 Grad verursacht. Das alles ist natürlich sehr, sehr aufwendig und in einem Casino nicht durchführbar. . Er ist ja auch schließlich nicht Querschnittsgelähmt. Dann kann seine Nähe zum Kessel zur extremen Verwirrung der Gäste führen, wenn seine Beine ständig über dem Kessel hängen. Die Nähe zum Kessel muß aber vorhanden gewesen sein, sonst hätte er sich nicht darauf abstützen können. Der Croupier wird sich sicherlich auch nicht gerade darüber erfreuen, Beine oder Füsse vor seinem Gesicht zu haben. Es könnte natürlich sein, daß der Hochsitz Rollen montiert hatte und er nach aufsatteln von Helfern aus der Gefahrenzone (des Croupiers) geschoben wurde. Nichts für ungut, sind nur meine Vorstellungen, wie sich ein Tischchef auf den Hochsitz (sofern es auch wirklich einer war), gequält haben muß. Mit anderen Worten: Absolut unmöglich ! Ist das nicht völlig egal ? Ich habe erst letztens noch von Dir gelesen, daß Du Paroli auf EC spielst.

Also, das halte ich für etwas sehr weit hergeholt. Ich kenne zwar Eure Hochsitze in der Region nicht, aber bei uns müßte er auf den Tisch (french) treten um auf den Hochsitz zu gelangen. In Duisburg gibt es keine, zuletzt habe ich sie in Bad Bentheim gesehen. Aber selbst wenn der Tischchef sich aufstützen würde und die genau wissen, daß dann ein Tilt ensteht, würde er vom Saalchef entsprechend instruiert und gebeten, es zukünftig nicht mehr zu machen oder eben abzunehmen. Diese Instruktion würde er aber wahrscheinlich auch noch vom Direktor bekommen. Außerdem bin ich überzeugt, daß der Hersteller für Kessel bereits ein festes Fundament eingeplant hat und somit das abstützen eines Übergewichtigen keine Auswirkung auf den Kessel hat. Einen Tilt von 0,1 Grad halte ich für vernachlässigbar. Kann man sicher erst nach 1.000.000 coups eine Signifikanz feststellen. Daraus einen Vorteil ableiten zu können halte ich für unmöglich. Ich persönlich bin nach wie vor der Meinung, daß eine Kugel mit Effet abgeschossen irgendwelche Besonderheiten auslöst. Irgend eine Kugel in deren Tisch Bestand wird schon irgendwelche Kapriolen schlagen. Sie haben gesehen, ohh Kesselgucker am Tisch, dem werden wir jetzt zeigen wo der Bauer seinen Most holt. Das es bei denen dann anders als geplant ausging, ist Ironie des Schicksals.

Ich habe ehrlich gesagt noch nie einen Kugelwechsel gesehen. Ich sitze allerdings fast immer an den Terminals mit Liveübertragung. Ich werde also auch in Zukunft keine Kugelwechsel beobachten können, auch wenn ich mit einer riesigen Lupe dort sitzen würde. Es werden einfach nicht alle Details mit der Kamera erfasst.

Könnte es nicht sein, daß damals viel eher ein Croupier oder auch mehrere Croupiers mit außerordenlich viel Effet die Kugel abgefeuert haben ? So eine Kugel springt höher, weiter und trifft eben auch mehrmals die gleiche Raute. Halte ich persönlich für wahrscheinlicher als ein schiefer Tisch/Kessel. Weil so dumme Handwerker wird es damals auch nicht gegeben haben, die einen Tisch mit unterschiedlichen Beinlängen aufstellen, bzw einen Kessel schief aufstellen ohne sich mal eben von der Wasserwaage über einen korrekt aufgebauten Tisch/Kessel überzeugt zu haben. Und wenn nicht spätestens am nächsten Tag der Saalchef den Aufbau vor Spielbeginn mittels einer Wasserwaage nachkontrolliert hat, dann könnte man schon von grober Fahrlässigkeit sprechen. Und ich glaube nicht, daß irgend jemand nachts da einbricht und die Beinlängen mit einer Feile bearbeitet. PS: Dann kann man Dir ja noch nachträglich zu den 22.000 € gratulieren.

Das interessiert mich aber auch. Muß man jetzt neuerdings als Spieler mit Wasserwaage ins Casino gehen ? Wie will man das als Spieler jemals feststellen ? Die Casinos haben eigene Techniker für die Automaten, Hausmeister um Glühbirnen auszutauschen und Handwerker für schief stehende Tische bzw. Kessel, zumindest in Duisburg. In kleineren Buden wie Bad Bentheim wird wohl der Croupier in seiner Pause die Glühbirne auswechseln müssen und der Finanzbeamte wird für anderweitige Aufgaben mit eingespannt. Ich wage allerdings zu bezweifeln daß so etwas jemals in einem Deutschen Casino passiert ist, denn eine Wasserwaage wird wohl jeder Handwerker parat haben. Und selbst wenn durch ein Erdbeben sowas vorkommen sollte (ganz abwegige Theorie), dann wird spätesten am nächsten Tag der Fehler behoben sein, soviel steht doch wohl mal fest oder der Tisch ist für die Zeit der Reparatur nicht geöffnet.