Rudi_Ratlos

Das würdest Du aber nicht lange so machen. Die Casinos, egal ob Online oder Real sind nämlich nicht blöd, bevor die Pleite gehen, würden die ganz sicher die zusätzlichen Bonuschips wieder abschaffen. Übrigens, wenn Du für 42 Euro fünfzig kriegst und setzt, umtauscht und das ganze wieder von vorn.. immer ein Spiel und raus und wieder neu... ist es (eben wegen des Ausgelichs) fast schon egal wie Du spielst, Du würdest langfristig gewinnen weil die zusätzlichen 19% weit mehr wiegen als der Bankvorteil. Theoretisch hättest Du so eine höhere Gewinnwahrscheinlichkeit als ein KG! Fragt sich eben nur, für wie lange

KHG war an einem für ihn reservierten Extratisch in einem abgetrennten Bereich, im Internet findest Du vermutlich nur die Tische mit regulärem Spielbetrieb (die eine Nummer haben und vernetzt sind)

Ach, so ist das.... werd' ich mir merken.

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>tiger2006:</b></small></legend><i>Vielleicht ist dort so ein Tool in der CC Software drin was überprüft ob man lange Serien von Plus hat oder so.</i></fieldset></div> <p> Glaube ich auch nicht. Selbst ausgehend davon, dass die so'was vorhätten (was ich mir nicht vorstellen kann, den Bankvorteil haben die sowieso und ab und zu gewinnen sollst Du ruhig ) würden die das ganz bestimmt nicht auf Client-Seite machen, also in die Software Ihrer Gäste einbauen. Das würde früher oder später auffallen und könnte nachgewiesen werden. Wenn überhaupt, dann würden die Dein Spielprotokoll auf deren Server auswerten ohne dass Du er merken würdest. Wie gesagt ich kann's mir nicht vorstellen, wäre nur theoretisch möglich.

Es war ein Rechenbeispiel. Die Wahrscheinlichkeit für eine n-Seire ist immer 1 zu 2 hoch n abzüglich Zero. Daraus folgt, dass eine 29er Serie statistisch etwa doppelt so häufig vorkommt, wie eine 28er, eine 28er doppelt so häufig wie eine 27er usw. Das heisst aber nicht, dass es keine 30er Seiren geben kann, ist nur extrem unwahrscheinlich. Wo es wann welche Serien gegeben hat wird Dir im Spiel nichts nützten. Von Rechtsgültigkeit habe ich doch gar nicht gesprochen. Aber vielleicht hat es trotzdem mehr Wirkung wenn Richtigstellungen von einem Admin kommen. Besonders auf unerfahrere Newbies, die soetwas sonst noch glauben würden, wirkt das einfach mehr als von einem Rudi mit gerade mal 75 Beiträgen hier. Darauf kannste lange warten!

schon der erste fatale Fehler. Gäbe es die Zero nicht, wäre Roulette sozusagen fair, Spieler und Bank hätten die gleichen Chancen. Dies ist aber nicht so, früher oder später kommt die Zero. Eine 30er Serie ist extrem unwahrscheinlich, etwa eins zu einer Milliarde. Das wird Dir aber im Ergebnis nichts nützten, denn wenn erstmal 29 mal rot kam (nur ein Beispiel), ist für den 30. Coup die Wahrscheinlichkeit für rot und schwar trotzdem genau gleich gross. Das ist Mathematik. Wen meinst Du damit?

Da genügt mir eigentlich schon der krasse Titel So Sachen wie "Trefferdominator" hört man schon'mal öfter, aber eine Gewinnmöglichkeit gleich als Lawine zu bezeichnen... da muss man bestimmt Angst haben, von den ganzen gewonnenenn Stücken verschüttet zu werden. Andererseits aber auch klar, dass Systemverkäufer mit Titeln wie "Du kannst vielleicht mal gewinnen" weniger Erfolg hätten

Ich verstehe ersteres so, dass Du zumindest theoretisch - auch wenn Du mal verlierst - insgesamt gesehen im Plus bleibst. Genau das ist langfristig unmöglich. Mit jedem Coup, den Du spielt, sinkt die Wahrscheinlichkeit, im Plus zu bleiben. Wenn Du mit letzterem meinst, jede einzelne Party im Plus abzuschliessen, ist schon klar, dass das nicht geht. Aber ersteres eben auch nicht. Warum das mathematisch nicht geht, habe ich zu genüge erklärt. Aber vielleicht lässt Du Dich von Danny in Ihrer Eigenschaft als Admin und erfahrene Spielerin eher überzeugen. Gute Idee, auf den Rechenweg bin ich gespannt.

heisst das, Du revidierst Deine Behauptung, die hierzu im krassen Gegensatz steht? Weiter möchte ich mich hierzu aber nicht auslassen, von meiner Seite ist alles gesagt. Nun mal nicht so bescheiden, mit einer Rendite von 50% unterm Strich wärst Du sehr viel besser als der Sachse. Das nennst Du "nix besonders"?

Es geht doch nicht darum, die Coups real zu spielen, aber Du hättest mit dem Millionentest viel eher die Wirksamkeit Deines (oder Eures) Systems bewiesen.. oder eben auch nicht, wovon ich ausgehe. Bei ein paar hundert oder tausend Coups kann man auch mal Glück haben. Und Du schreibst ja selbst, dass sich das Gewinnverhältnis bessere, je mehr man spielt. Wenn Du wirklich daran glaubst, was hält dich noch auf? Wäre doch eine Möglichkeit, es solchen unbelehrbaren Systemverneinern wie mir mal so richtig zu zeigen. Schade, dass Du Deine Aussage nicht mit Beweisen untermauern möchtest. Ich kann Dir sagen warum: Weil fast immer gilt: Systemverkäufer=Trickser ...so einfach ist das. Da kannst Du so ziemlich jeden hier fragen. Nehmen wir einmal an, es gäbe ein funktionierendes System welches auf Dauer Plus brächte (was ich wehement abstreite, aber nehmen wir es mal als gegeben an). Warum sollte der Erfinder sein System für ein paar hundert Kröten verhökern, wo er doch selbst Millionen machen könnte? Zumal das sowieso nur eine bestimmte Zeit gutgehen würde, die Casinos verlieren nämlich nicht gern und würden einfach die Regeln entspr. anpassen (s. "No Shoe Entry" Shilder in den USA beim BJ) oder sich irgendwas ausdenken, um Spieler, die diese siegreiche Strategie beherschen und somit dem Casino nur Verlist bringen würden, zu sperren (s. Sachse, der wirklich ein System hat, aber eben kein mathematisches)

Du bist aber ganz schön nachtragend Es ist nunmal so, die einen geben Dir Bonusbedigungen, die sowas von ungünstig sind, das du die dick angekündigten Superboni gleich in die Tonne treten kannst, die anderen geben Boniregeln, die eigentlich noch ganz ok sind, so auch casino.net, dafür schmeissen die Dich gnadenlos 'raus, wenn es denen zu viel wird. Das ist schon irgendwie hinterhältig, wenn Du die Vereinbarung erfüllst, sollten die auch dazu stehen. Aber so überschwäglich mit Boni zu werben und dann ganz klein irgendwo in den AGB zu schreiben, dass Roulette z.B,. gar r den Mindestumsatz gilt, finde ich auch nicht besser. Aber egal, wenn die sich so anstellen, dann verlierste Dein Geld einfach woanders. Kriegst Du auch noch immer schön jeden Monat diese e-mail vom PlayersClub? Wo immer so schön drin steht, wieviel Du noch verzocken musst um eine neues Level zu erreichen?

Die haben zumindest weniger Möglichkeiten zu besch..ssen als ein OC, die Ereignisse auf die Du Wetten abschliesst treffen entweder ein oder nicht, das ist im Normalfall dann auch für jeden nachvollziehbar. Aber ob Du jetzt rein von der Wahrscheinlichkeit her mehr Gewinnaussichten hast als beim Roulette, weiss ich nicht.. die machen die Quoten ja auch so, dass ihnen ein statistischer Vorteil bleibt. Es sei denn, Du kennst Dich aus, mit dem, auf das Du wettest undzwar mehr als diejednigen, die die Quoten festgelegt haben, dann heisst es Ich könnte Dir auch bluevexx empfehlen, auch eine Wettbörse, wo die Quoten aber nicht von Experten festgelegt werden sondern sich aus dem Angebot-/Nachfrageverhältnis ergeben. Kurz gesaggt, wenn da bei einem Eregnis viele Schwachköpfe unterwegs sind, die sowieso immer auf ihren Favoriten wetten, könnte es sich postiv auswirken. Ich sage bewusst "könnte", denn wirklich gewonnen habe ich da unterm Strich auch nicht so wirklich. So, jetzt bin ich aber genug vom Roulett-Thema abgeschwiffen

Nein, kann nicht. Du willst von mir eine "Spielweise"? Ich habe nicht behauptet, ein System zu haben, was in der Undendlichkeit mit Sicherheit ins Plus läuft. Ich behaupte so zeimlich das Gegenteil, dass es soetwas nicht gibt und dass Du das längst selbst herausgefunden haben müsstest, sofern Du ausreichend getestet hast. Daher mein Vorschlag 1Mio. Coups durchzujagen, das hast Du aber wohl immer noch nicht geaten. Es steht nachwievor Deine Behauptung im Raum Ob Du ein System verkaufen willst oder nicht, weiss ich nicht. Hielt es aufgrund dieser Äußerung aber für möglich. Was ich hingegen weiss, dass Du mal den Kontakt z uSystemverkäufern gesucht hast, um verschlüsselte S cripts in einer Roularis-Version anbieten zu können oder so ähnlich. Auch deshalb erscheinst Du mir nicht 100%ig distanziert zu Systemverkäufern. Das muss nicht heissen, dass Du jetzt oder später Systeme verkaufen wirst. Nur so nebenbei, wenn Du gratis Software einstellst, egal wie gut und nützlich diese ist, wirst Du immer mehr Kritik/Verbesserungsvorschläge oder Kluge Aussagen ala "läuft nicht" ernten als Lob und Anerkennung. Die Erfahrung habe ich schon vor langer Zeit gemacht. Dass sich so eine Software nicht von selbst schreibt, weiss ich. Es geht mir auch nicht darum, Dein Programm oder Deine Programmierfähigkeit anzuzweifeln. Worum es mir geht, ist, warum Du soetwas (s.o.) schreibst - bevor Du ausreichend getestet hast - oder - - obwohl Du es besser weisst. Dafür konnte ich nich keine wirkliche Erlärung finden. Entweder verunsicherst Du absichtlich oder Du weisst es (noch) nicht besser, was ich mir gerade wegen Deiner langjährigen Programmiererfahrung (wurde in einem anderen Thread mal ausführlich geschildert) nict vorstellen kann. Deshalb schrieb ich: *müsste nach Deiner Aussage eigentlich heissen "schon im Plus". Wenn 1 Mio zu wenig sind, können wir gerne auch mehr nehmen. Achja, noch'was. Es geht mir weniger um die praktische Durchführbarkeit im Casino sondern gerade um das "mathematisch". Mathematisch sinkt die Gewinnwahrscheinlichkeit der Party mit jedem Coup, man kann natürlich kurzfristig mal Glück haben, aber je länger das geht, umso mehr wirst Du dich der mathematischen Verlusterwartung nähern. Wenn Du mir nicht glaubst, teste es mit Roularis aus, mit so vielen (echten)Zufallszahlen/Realpermaneznen wie möglich.

fragt sich nur, von welchem Staat. Das wären für mich schon genug Gründe, das OC zu meiden. Es sei denn, Du machst nicht viel auf EC und spielst überwiegend im Gleichsatz oder mit so flacher Progie, dass das Maximum auf jeden Fall ausreichend ist. Aber ich zumindest spiele überwiegend EC vorallem wegen des Zerovorteils (müsste eigentlich heissen, geringerer Nachteil ) von daher...

Mmh, ich weiss da nicht, was mir lieber wäre. Keinen "ordentlichen" Beruf und dafür 4 Mios auf der Kante oder so wie jetzt im normalen Berufsleben zu stehen.... ich glaube, da muss ich mal sehr intensiv drüber nachdenken und alle Pros und Contras in aller Ruhe abwiegen.....

Das ist die Martingale auch Wenn ich den Verlust abwarte? Meinst Du damit, erst später mit Echtgeld einzusteigen? Falls ja, dann nimm diese Bedingung doch mal mit auf in Deinem Programm. Das versteh ich nicht. Wenn ich zwei Stücke auf bspw. zwei Dutzende setzte oder ob ich zwei mal jeweils ein Stück auf einem Dutzend lege, das kommt zerotechnisch doch aufs gleiche raus? Ich meine, ob ich zwei mal 1/37tel eines 2EUR-Jetons oder einmal 1/37tel von zwei 2EUR-Jetons verliere. Wo issen da der Unterschied?

Das ist ja immer das Hinterhältige an vielen OCs, Anmelden kannst Du Dich mit ein paar Mausklicks und Geld eintzahlen auch... jederzeit gerne und so viel Du willst. (Den Link auf die Spielbedingungen musste dabei fast schon suchen.) Alles easy... Aber wenn Du Geld auszahlen möchtest oder sogar die Frechheit besitzt, dich dort abzumelden, dann braucht's 'ne Ausweiskopie, irgendein Formularkram oder sonst'was... eben "für die Sicherheit!" Ich frage mich da nur, für wessen Sicherheit Vielleicht erwarten die bald ein persönliches Entschuldigungsschreiben, wenn man mal mehr gewinnt als man eingezahlt hat. Da sind mir die BMs irgendwie schon lieber. Bis jetzt hab' ich auch eigentlich noch keinen Grund gesehen, mich beim CC abzumelden, außer dass die mir alle paar Monate diese Zeitschrift schicken und ab und zu einen Newsletter habe ich doch keinen Nachteil, wenn ich es weiterlaufen lasse... aber jedes Jahr einen kleinen Geburtstagsbonus (den ich allerdings meistens verzocke bevor er freigespielt ist ).

Da kann ich Dir nur so ganz allgemein Slots ohne Jackpot empfehlen, normalerweise ist die Gewinnwahrscheinlichkeit von kleinen Beträgen etwas höher, weil nix für den Jackpot "zurückgelegt" werden muss, den dann irgendwann irgendjemand kriegt... Aber das kann natürlich von Betreiber zu Betreiber ganz schön variieren, ich spiele, wenn überhaupt, an Slots in BM-Casinos, wie dem CC, aber auch um Centbeträge zwischendurch, meistens, wenn ich mit einer "krummen Summe" aus dem Roulette komme. Ich hatte es gewzungener Maßen mal versuchen müssen, als ich früher in meinem jugendlichen Leichtsinn ohne die Bestimmungen zu lesen beim Commo Casino Boni angenommen habe, dann wie wild Roulett gespielt, zum Schluss gerade noch im Plus, aber... war für die Katz, mein Guthaben bestand fast nur aus Boni! An den diversen Spielautomaten habe ich dann alles verjubelt ohne jemals zu irgendeinen Zeitpunkt einen Betrag größer meiner Einzahlung hätte auszahlen können. So kann's gehen. Die Betreiebr wissen schon, warum sie Roulette und weitere Tischspiele von den Bonis ausnehmen, bei den Slots bist können die das Auszahlungsverhältnis besser steuern, ich meine legal steuern in dem sie einfach die Gewinnwahrscheinlcihkeit reduzieren. Deshalb halte ich eher weniger von Slots, auch wenn die im CC bswp. über 97% Gewinnauschüttung an den Slots haben, wenn man ihnen denn glaubt.

Bitte... ich schreibe doch nichts zum zweiten Mal, was drei Einträge höher schon steht. Im Übrigen wäre ich inzwischen längst fertig, Mr. "perfect code" ..und die zu proggende perfekte Spielweise, also das System, hast DU doch angeblich, ich bezog mich lediglich auf den einen aussagekräftigen Testlauf (vernünftige Zufallszahlen oder Realpermanenzen und davon möglichst viel) ich wiederhole mich ungern, aber Dir gehört hier nichts. Du wirst damit leben müssen, dass sich auch Leute anderer Meinung zu Wort melden. Also so langsam glaube ich, dass Du zu den letztgenannten gehörst! (Ist nicht mehr als eine Vermutung, aber die kann ich begründen...) Denn wenn Du Systeme nachprogrammierst und das so professionell, dass Du sogar eine Version an Systemdealer vermarkten willst oder zumindest mal wolltest (was auch älteren Threads hervor geht) müsstest Du das Ergebnis längst kennen. Es wäre ja immerhin in wenigen Minuten/Stunden getestet, wenn Du es doch schon programmiert hast. Dennoch verkündest Du wider besseren Wissens, es gäbe ein (nicht-physikalisches) System, was die Gewinnerwartung mit der Spiellänge steigen lässt. Also bei unendlichen Coups der sichere Gewinn, obwohl es nachweislich genau umgehkehrt ist (wie bereits erklärt). Was bezweckst Du damit? Genau das tue ich doch, ich versuche aufzuklären, bevor Dir noch jemand aus Unerfahrenheit Dein Gewinn-System abnimmt. Denn das ist eine reelle Gefahr, hier sind schon User fünfstellige Summen an System-Anbieter losgeworden, ganz zu schweigen von dem, was sie verzockt haben. Also, um es kurz zu machen, bleibst Du bei Deinem Gewinnsystem? Wenn ja, mache bitte den ausführlichen Test und poste die Ergebnisse, sollten diese postitiv sein, möchte ich jeden Fizzel Deines Quellcodes sehen, und wenn Du richtig geproggt hast und Dein System tatsächlich nach 1Mio. Coups noch im Plus ist, ziehe ich meinen Hut vor Dir, nehme sämtliche Vorwürfe zurück und renne schnell noch in die Casinos, bevor sie alle dicht machen müssen.

Nein, nein. Du weist doch, Namen sind Schall und Rauch.

Soweit ich weiss nicht. Paypal ist seit Jahren ganz aus der Wett- und Glückspielszene ausgestiegen. Ansonsten sind die Zahlungsdienste ja auch Konkurrenten und jeder hält sich für den Besten, wofür braucht man da den Transfer zu einem anderen? Du musst so wohl schon den umständlicheren Weg nehmen, von Paypal aufs Girokonto und von dort überweisen.

Zunächst mal gibt es nicht "meinen" oder "Deinen Thread", Sinn des Forums ist der Austausch von Meinungen aller, wenn jeder nur dort schriebe, wo er sich den größtmöglichsten Zuspruch verspäche, wo läge dann der Sinn in Diskussionen? Ab und zu schaue ich nach neuen Beiträgen, auch threadübergreifend, was Du mir sicher nicht verbieten willst, interessant finde ich hier so ziemlich alles. Und glaube mir, ich überlese schon genug, bei einigen Usern geht der zwanghafte Glaube an Gesetzmäßigkeiten wo keine sind schon fast ins Esotherische über. Nur manchmal kann ich mich nicht mehr zurückhalten. Vielleicht ist auch der Grundgedanke nicht verkehrt, unerfahrene Newbies, die in ihrem jugendlichen Leichtsinn oft leichte Beute für Systemabzocker wären, von ihrer Wolke 7 zu holen und mit den mathematsichen Tatsachen zu konfrontiren. (Das machen einige hier oft genug und setzten sich somit teilweise nichtendenwollenden Diskussionen aus) Theoretisch wäre es nicht nötig, dass so viele immer die selben Fehler machen. Praktisch allerdings meistens schon, weil man im Allgemeinen nur aus eigenen Fehlern zu lernen scheint. Ich kann nicht sagen, dass mich Roulett nicht interessieren würde, dann wäre ich mit Sicherheit nicht hier. Es sollte aber "Spaß machen", wer spielt, weil es gewinnen muss, also um Geld zu verdienen, hat meiner Meinung nach einen ganz falschen (manchmal auch gefährlichen) Ansatz. Das macht Aufklärung, die meistens von viel erfahreneren Spieler als mir kommt, umso wichtiger. Ich bitte Dich doch nur, bevor Du hier verkündest Du hättest ein System, was die Gewinnerwartung mit der Spielhäufigkeit steigen läßt, den in meinem letzen Posting beschriebenen "Millionentest" zu machen. Du hast doch nichts zu verlieren, programmieren wirst Du Deine Spielweise doch vermtl. sowieso. Was spricht da gegen einen umfangreichen Test? Für heute nun gute Nacht.

und das aus dem Mund eines Programmierers... Du solltest mit Deiner Simulationssoftware doch eingetlich längst herausgefunden haben, dass es genau umgekehrt ist, dass jedes System sich der mathamatischen Verlusterwartung umso mehr annähert je länger Du es spielst. Jage doch einfach mal mehrere Millionen "Random.org-Coups" durch Dein Killersystem oder entspre. viele Jahrespermanenzen. Ich habe selbst mehrere Systeme programmiert, und merkte ziemlich schnell, dass ich ändern kann was ich will, es wird nix. Du kannst mathematische Gesetze nicht ändern ebensowenig wie die Naturgesetze. Das "Hinterhältige" an Roulette ist der vergleichsweise geringe Bankvorteil, der in "glücklichen Phasen" gerne anderes vermuten lässt. Dein Vergleich mit den 50km/h greift nicht, hier brachte man Beschleunigung mit Geschwindigkeit durcheinander (im weitesten Sinne hängt dies sogar mit der Relativitätstheorie zusammen) Es war einfach eine Fehlberechnung, aber daran dass bspw. 36 weniger ist als 37 wird sich auch in Zukunft nichts ändern. Wenn Du beim Roulette langfristig gewinnen willst, scheiden nicht-physikalische Systeme aus.

Ich kriege diesen Kram auch ständig... sogar aufs Firmenkonto. Immer so schöne Betreffzeilen wie "Ihre Überweisung", "Rechnung", "Mahnung", "Wichtig!" usw. Die wollen einen durch vorgetäuschte Dringlichkeit zum Lesen zwingen, allein schon deswegen halte ich diesen Verein für höchst unseriös. Versuchen kannstes ja, aber da die ihren Gerichtsstand irgendwo auf den Antillen haben, wir's nicht einfach. Übrigens, dass die irgendwie Gewinne auszahlen, glaube ich schon, vielleicht aufwändig und langsam, aber sie tun's wahrscheinlich schon, denn durch regulären Spielbetrieb verdienen OCs im Allgemeinen mehr, als jeden Kunden gleich bei der ersten (vermtl. noch kleinen) Auszahlung zu betrügen und verscheuchen. Nur die Boni (die Du erst nach einer Einzahlung kriegst) kriegste wahrscheinlich gar nicht erst freigespielt (sehr ungülstige Bonusregeln, die nur als Lockmittel dienen sollen, die wollen uns bestimmt kein Geld schenken, ist schon klar).

(damit wäre schon alles gesagt, mehr hättest Du gar nicht zu schreiben brauchen Schon klar, aus einem bestimmten Zeitfenster kannst Du im Nachhinein immer irgendwelche Schawnkungen, Rhythmen o.ä. erkennen, das bringt Dir aber leider agr nichts, wenn Du Zahlen vorhersagen willst (direkt oder indirekt ist das ja eigentlich Ziel eines jeden Systems). Wenn Du eine ausreichende Menge Coups analysierst, wirst Du die reine Zufälligkeit schon erkennen, ich hab's zumindest... Für die Zufallszahlen im Fun-Modus vermute ich, dass vorderangig die Systemzeit (Millisekunden z.B) verantwortlich ist, ausgehend davon vielleicht noch weiterer Kram, kann schon sein. Nur einfach die soundsovielte Stelle nach dem Komma der letzten Zahl durch pi, dann würden immer die selben Zahlen in selber Reihenfolge kommen. Wäre das im Realmodus so, fände ich es tarumhaft! Ich versteh' sowieso nicht, warum der CC mit dem grprüften Zufallszahlen wirbt, das kriege ich doch in jedem Casino, wären die irgendwie berechenbar, fände ich es viel spielerfrundlicher. Achso, weisst Du noch welche Ausgabe von dem CC-Magazin? Bin neugierig, was die da alles schreiben...