Dword

Wo bitte habe ich geschrieben, dass es sich um eine zinslose Finanzierung handelt?

Wenn das Geld verloren geht ist das mein Verlußt und nicht der des Investors, weil die Bedienung der Investition vom Geschäft unabhängig ist. Ich will sozusagen den Großteil meines Lebens verpfänden, um so richtig durchstarten zu können.

Ich bin der Meinung davon geschrieben zu haben, dass ich eine Rate von 200,- Euro biete. Den Rest besorgt dieser kleine Kalkulator hier: http://www.zinsen-berechnen.de/kreditrechner.php

Solange ich nicht verrate was ich mache wird keiner ausser den Beteiligten davon etwas erfahren. Ich würde Gewinne erwirtschaften, die aber für mich alleine behalten. Es ist keine Unternehmensbeteiligung, sondern die reine finanzierung des Starts. Du rechnest ein wenig falsch. Es wären knapp 54.000,- Euro, wenn ich einen Zinssatz von 2 % gebe bei einer Rate von 200,- Euro auf 30 Jahre.

Sämtliche Forderungen des Investors würden zur Tilgung der Schuld herangezogen werden. Ich glaube, dass bei einem richtig großen Fisch es mehr Schuldner gäbe, als nur meine Wenigkeit.

Wenn der Investor stirbt, so könnte es vielleicht Erben geben. Wenn der Investor pleite geht und Schulden hat, so würde die Forderung an mich zur Tilgung der Schuld benutzt werden.

Wie geschrieben. Fest auf meiner Seite steht die monatliche Rate. 200,- Euro. Die Zinsen sind verhandelbar, sowie auch die Laufzeit. Ich wünsche mir mehr als 30 Jahre, aber wenn 30 Jahre das höchste der Gefühle ist, so muß es halt dabei bleiben. Die Laufzeit muß deshalb so hoch sein, damit ich soviel Kapital wie möglich auf einmal in die Hände kriege.

Guten Morgen suchender, nein, soweit kann ich euch alle beruhigen. Mit Roulette hat das hier nichts zu tun. Die Details meines Geschäfts sind aber geheim. Käme das heraus könnte es durchaus sein, dass mir jemand das Geschäft streitig machen würde. Die Investitionshöhe hängt letztendlich von den ausgehandelnden Zinsen und der entgültigen Laufzeit ab. Sicher steht vorerst nur die monatliche Rate, die ich zahlen kann. Das ich es hier mit überwiegend alten Menschen zu tun habe kam mir schon in den Sinn, jedoch möchte ich mehrgleisig fahren, stelle das Angebot deshalb hier herein und vielleicht sieht es jemand, der mir vielleicht auch ein Tip geben könnte an wen ich mich wenden müßte, wenn ich nicht einen jüngeren Menschen finde, der daran interessiert wäre. Wie gesagt sind die Zinsen verhandelbar. Soweit ich weiß sind die Sparzinsen heutzutage im Keller und so wäre dies hier eine Möglichkeit einige Kröten mehr heraus zu holen.

Guten Morgen Forum, ich bin mir nicht sicher ob das so angebracht ist und wäre nicht sauer, wenn die Moderation diesen Thread kurzerhand löscht. Ich habe eine Geschäftsidee und suche nach einem Investor. Die Details werden aufgrund des Geschäftsgeheimnises nicht verraten. Grob kann ich aber sagen, dass der Markt sehr groß und soweit ich es weiß Neuland ist. Letzteres, weil ich Erfahrung auf diesem Gebiet habe und berichten kann, dass ich bisher auf Niemanden gestoßen bin, der sich ernsthaft daran gewagt hätte. Die Bedienung der Investition würde NICHT aus dem Geschäftserlöß stammen, sondern aus meinem Lebensunterhalt, der auf Lebenszeit GARANTIERT ist, solange das gesellschaftliche System Deutschlands funktioniert. Zu diesem Zweck würde ich 200,- Euro monatlich zur Verfügung stellen. Aktuell bin ich 38 Jahre alt und möchte sozusagen einen Teil meines Lebens für dieses Geschäft verpfänden - das bedeutet, dass ich nach einer langfristigen Investition suche, die in meiner Vorstellung so um die 30 Jahre betragen sollte. Zur Absicherung des Investors im Falle meines Todes würde ich ihn in mein Testament aufnehmen und das Geschäft darin auf ihn übertragen, Die anfallenden Zinsen sind verhandelbar. Bei Interesse bitte per PN melden. Danke für die Aufmerksamkeit und Gruß, Dword

Im Einleitungstext machte ich den Fehler nicht zwischen getroffenen, gefallenen Zahlen zu unterscheiden... Sorry für die Verwirrung.

Wenn es jemand tat, dann ich... Sven hat es bloß übernommen... Sorry für die Verwirrung. Wußte nicht, dass es da einen Unterschied gibt.

Hier Sven. ->

Die Testphase absolvierte ich heiß im Live-OC, hatte Glück und nahm rund 500 €uronen bei einer Stückgröße von 0,50 €uro mit. Jetzt suche ich nach einer erweiterten Strategie, die feiner arbeiten soll, damit die Sache entspannter läuft und arbeite vorerst nur im Fun-Modus. Man kann sagen, dass je erfahrener ich werde, desto mehr sich der Geiz einschleicht und ich das gewonnene Kapital zusammen halten will. Am Anfang, als das Spielkapital knapp war, riskierte ich praktisch alles im 1-35 Spiel, sprich den bad two.

Wie erklärst du dir dann die langen, konstanten Linien im Graph? Ja, weil | V Weil ich nicht soviel riskieren will.

Meine Interpretation des Graphen sieht so aus, dass es generelle Tendenzen hin zu gefallenen und weg von nicht gefallenen Zahlen und wieder zurück gibt, die sich innerhalb einer gewissen Bandbreite bewegen, die mit dem Trefferabstand zu tun hat. Diese sind nicht immer stabil, sondern können sich bis zu Intermittenzen reduzieren. Im Spiel folgte ich der aktuellen Tendenz, wenn sich eine abzeichnete, oder wartete auf den Abbruch einer bestimmten und folgte dann der neuen. Oft traf ich die richtige Tendenz, aber die falsche Einteilungsstufe jener. Letzteres existiert, weil ich weniger Stücke setzen will, als es bei einer Einteilung im Spektrum des 2/3 Gesetzes der Fall wäre, sprich Nuller, Einer, Zweier und Größer.

Tschuldigung - hole das natürlich nach: Dieses Zickzack entspricht der Summe des Alters der gefallenen Zahlen beim Fallen und vor der Modifikation, sprich dem Setzen auf -36, die sich innerhalb einer Bandbreite von ca. 200 bis -200 auf der Y-Achse bewegt. Die Zahlen, die man auf der X-Achse erkennen kann entsprechen dennen der Coup-Nr. Zur Veranschaulichung ein Screenshot aus dem Programm, in dem man die Werte erkennen kann. Die 3 bunten Spalten haben folgende Bedeutung. Von Links nach Rechts ist die erste Spalte die Permanenz über eine Rotation hinweg, bei der der neueste Coup oben rein geschoben wird, die zweite die Einteilung sammt Wert, die die Zahl beim letzten Fallen hatte und die dritte der aktuelle Wert sammt farblicher Einteilung.

Hallo Ropro, interessant wäre in dem Fall vielleicht auch ein Graph, der generell festhält, wie oft das Ergebnis des Rechenwegs während des Spiels eingetroffen ist und wie oft nicht. Ich meine, dass die Saldo-Kurve durch die Plein-Auszahlung verzerrt ist, da die Aufbewegung mindestens dem 35 fachen der Abbewegung entspricht. In dem Fall denke ich, dass die Kurve eine bestimmte Tendenz beibehalten würde, unterbrochen durch kurze Abweichungen. Eine generelle auf und ab Bewegung habe ich gefunden und zwar basierend auf dem Trefferabstand, oder Alter - wie ich sage. In meinem Konstrukt ist es so, dass ich einen Ausgleich zwischen den Zahlen drinnen habe. Wenn eine Zahl nicht getroffen wird, so erhöht sich deren Alter um 1. Da es 36 nicht getroffene Zahlen gibt, kriegt die getroffene Zahl zum Ausgleich die immer die negative 36. Summe = 0. Darauf basierend das Auf und Ab. Angehängt mein Graph über rund 4.000 Coups. Zur Motivation: Bei der Suche nach dem System schlechthin benötigen wir etwas konstantes, das sich im Launenwechsel des Zufalls durchsetzt. Gruß, Dword

In der Diskussion ist das in den Hintergrund getretten, stimmt. Sie hatte einen grundsätzlichen Charackter. Also zurück zum konstruktiven und weg vom Elfenbeinturm. Aus der Erfahrung mit meinem Programm kann ich sagen, dass es manchmal zu Wiederholern einen Coup später kam. Wenn z. B. ein Zweier zu einem Dreier wurde, so habe ich im darauf folgenden Coup die Zweier gesetzt und hin und wieder getroffen. Manchmal hatte ich eine richtige Serie solcher Wiederholer und habe relativ groß abgeräumt. Diese Sätze sind natürlich umso ertragreicher, je weniger Zahlen man setzen muß. Das gleiche gilt auch für die Restanten. In meinem Programm gibt es eine Markierung für die hartnäckigen und für die richtigen Nüsse gibt's noch eine extra. Da kommt es hin und wieder auch vor, dass sie sich wiederholen und da es weniger von ihnen gibt, als von den Zweiern, ist der Ertrag größer. Desweiteren kann ich berichten, dass es oft zu regelrechten Wechseln der Tendenz gekommen ist und Serien von Zahlen gekommen sind, die mehr als eine Rotation lang weg geblieben sind, während die zuletzt gefallenen zurück blieben.

Ich glaube hier gibt es einen Unterschied in der Sichtweise des Ausgleichs. Sicher ist es so, dass die Reihen nach und nach voll werden, wenn mit Reihen eine Spalte gemeint ist, in der man für jede der gefallenen Zahlen ein X setzt. Der Unterschied zu einem absoluten Ausgleich wie ich ihn weiter hinten beschrieben habe ist aber, dass in der Zwischenzeit weitere Reihen durch die häufiger gekommenen Zahlen entstanden sind, bevor alle Reihen voll wurden und auf diese Weise ständig neue dazu kommen, die auf Füllung warten. Der gemeinte absolute Ausgleich wäre ein Fall, in dem alle Reihen voll werden, bevor neue hinzukommen.

Stimme zu. Anzweifeln kann man vieles, ändert aber nichts daran, dass es schon morgen eintretten kann.

Zunächst einmal danke für den schönen langen Post und die damit verbundene Mühe. Ich zweifle auch an, dass man einen absoluten Ausgleich erleben würde. Im Grunde genommen ist es nur die Formulierung, an der ich mich aufhänge, weil hier u. a. über die Unendlichkeit gesprochen wird. Auch wenn es Billionen Jahre dauern würde, er kann eintretten und aus diesem Grund darf man halt nicht sagen, das es keinen absoluten Ausgleich gibt, oder das letzteres das Gesetz der großen Zahlen aussagt. An dieser Stelle würde ich dich gerne aus einem anderen Thread heraus zitieren: "Es gibt keine Sicherheit in Roulette."

Sven - bitte erkläre mir den unwahrscheinlichen Sonderfall, wie du ihn verstehst. Ich meine du machst wiederholt eine absolute Aussage, räumst den Sonderfall aber ein. Erinnert sei an das "fast nie" einige Posts zuvor. Das passt einfach nicht zusammen aus meiner Sicht der Dinge.

@Ropro Die Beschäftigung mit dem was Sven von sich gibt hat mir einen kleinen Einblick in die Materie gegeben und ich bin froh das gelesen zu haben. Für jemanden, der darüber genauestens bescheid weiß, ist es natürlich alter Wein, für mich jedoch ist vieles neu. Ich bin offen für und froh über weiteren Input, den ich verstehe. Vieles muß natürlich erstmal liegen bleiben, bis ein Gedankengebäude steht.

Noch etwas dazu: Ich verstehe nicht, wieso ihr Svens prinzipiell richtigen Vorschlag so angreift. Ich meine wir haben eine Behauptung, eine Gegenbehauptung und keine der beiden Seiten läßt sich überzeugen. Lösung: Man mache einen Versuch und überprüfe, wenn einem die verbliebene Freizeit des restlichen Lebens das wert ist. Sven wollte doch denke ich im Grunde genommen nur das Verfahren so einfach wie möglich halten. Für den, der es kritisiert, habe ich noch ein anderes und Roulette-ähnliches: Man nehme einfach 37 Papierschnippsel, nummeriere sie von 0 bis 36 durch und knülle sie zu Kügelchen zusammen. Die steckt man in ein Säckchen und mischt sie vor der Ziehung ordentlich durch. Wenn die Kügelchen sich durch das auf und zu knüllen abnutzen, so tausche man sie aus... :-|

Ich würde sagen, dass es reichlich verwirrend wäre ein Beispiel, dessen Prinzipien nicht dennen des beschriebenen Gesetzes entsprechen, in einem Lexikon zu bringen. Desweiteren habe ich mir den Wikitext durchgelesen und bin darin auf das Urnenmodell gestoßen. Ursprünglich folgte dem ein relativ kompliziertes, verwirrendes Gebilde, das jedoch nicht nötig ist, da es sich auf einen Satz reduzieren läßt: Der absolute Ausgleich ist gegeben, wenn jede der ziehbaren Zahlen gleichoft gezogen wurde.