miboman

ist das teil deiner langjährigen forschungsarbeit?

ach roemerlein, jetzt ziehst du dich wieder zurück, dabei wollte ich dich doch noch ein bisschen ausquetschen egal.. weitermachen... ps: für alle die nur bahnhof verstanden haben, hab ich meinen ziegenpost nochmal editiert.

den hab ich. im bereich roulette bin ich jedoch immernoch skeptisch.

ach du immer mit deiner positiven erwartung ich möchte echt mal wissen was das sein soll. naja, ist auch egal - du wirst es schon wissen..

du veräppelst mich doch..

ich denke da immer so: schwankungsbreite: gleichsatz > ultra flache progression >flache progression > normale progression > steile progression > ultra steile progression > alles oder nichts alles oder nichts hat den gleichen charakter wie eine hypersteile progressionsform, weshlab ich es gerne mit einer progression gleichtue. das war vielleicht falsch ausgedrückt von mir. du hast schon recht, eine progression ist eigentlich was anderes. mir kommt ja nur auf die schwankungen an und die sind bei negativen erwartungswert hoch zu halten. das gedankenexperiment beweist es

das ziegenproblem kann nur gelöst werden wenn ich mitbekomme das der moderator ein tor entfernt. stamm b bekommt dieses mit, die anderen stämme nicht. somit sind a,c und d auf sich allein gestellt und das beste ergebnis erreicht stamm d (alles oder nichts) nachtrag: würdest du mir nicht zustimmen das die progression eine anäherung an diesen zustand ist? ich glaube schon, denn dein post ist hervorragend. an ihm ist nichts falsch sondern alles richtig.

hehe.. doch mach ich öfters. <<siehe auch meine poker stratposts hab ich nicht kopiert.. isch schwöre

<p><span style="font-size: 18px;">für die die es interessiert. hier mein gedankenexperiment von dem ich geredet habe...</span><br /> <br /> Ausloten der Möglichkeiten bei negativer Gewinnerwartung<br /> (Das Ziegenproblem ist Teil dieses Gedankenexperiments.. darum sollte man schonmal davon gehört haben)<br /> <br /> Situartion:<br /> <br /> 2 superschlaue Eintagsfliegenstämme mit einem IQ von 200 verabreden eine Wette. Beide Seiten behaupten jeweils intelligenter, als die andere zu sein, Wer nach 1000 Generationen das bessere Ergebnis erreicht hat, hat die Wette gewonnen und der Verliererstamm muss sich dem Stammesführer der Sieger anschließen. Der Obergott der Eintagsfliegen entscheidet, es wird eine Spielshow stattfinden nach dem Vorbild von "Jeopardy" mit 3 Toren zur Auswahl, wohinter sich bei 2 Toren eine Ziege befindet und hinter 1 Tor ein Auto. Der Sieger muss die meisten richtigen Tore genannt haben wohinter sich ein Auto verbirgt.<br /> <br /> Die Stämme wissen nicht, das sie genau gleich Intelligent sind. Es gibt aber unterschiedliche Verhaltensweisen und Fähigkeiten bei den Stämmen.<br /> <br /> Stamm A:<br /> <br /> - Ist ein normales Volk und besitzt <u>keine</u> lebensverlängernde Pille.<br /> - Jede Eintagsfliege stirbt nach Wahl des Tores.<br /> - Der Nachkömmling weis nicht, wie der Vorgänger entschieden hat und auch nicht was vorher passiert ist.<br /> <br /> Spielsequenz von Stamm A: Superschlaue Eintagsfliege wählt ein Tor - stirbt, 1ster Nachkömmling wählt ein Tor - 1ster Nachkömmling stirbt, 2ter Nachkömmling wählt ein Tor - 2ter Nachkömmling stirbt, 3ter Nachkömmling wählt ein Tor - 3ter Nachkömmling stirbt, usw usw. <span style="font-size: 14px;">1 >>> 1000</span><br /> <br /> Stamm B:<br /> <br /> - Ist ein Forschervolk und besitzt eine lebensverlängernde Pille.<br /> - Die erste superschlaue Eintagsfliege überlebt nach Wahl des Tores. Wenn der Nachkömmling von Stamm A das nächste Tor wählt, wählt die lebensverlängerte Fliege ebenso das nächste Tor. Sie stirbt während der 1000 Generationen von Stamm A nicht, und behält das Wissen darüber, was bisher passiert ist. Somit handelt dieser Stamm nicht zufällig.<br /> <br /> Spielsequenz von Stamm B: Superschlaue Eintagsfliege wählt ein Tor - nimmt eine Pille, wählt ein Tor - nimmt eine Pille, wählt ein Tor - nimmt eine Pille, wählt ein Tor - nimmt eine Pille usw usw.<br /> 1 >>> 1000<br /> <br /> Bei 1000 angekommen:<br /> <br /> Die letzte Eintagsfliege von Stamm A steht vor den beiden Toren und überlegt welches sie nimmt. Wie bereits geschildert kann ihr unmöglich bewusst sein, das jemals eine Wette abgeschlossen wurde und das der Moderator am ersten Tag, des ersten Spielers, ein Tor entfernt hat. Sie sieht nur die übrig gebliebenen 2 Tore ohne sich dabei was zu denken. Der inzwischen in die Jahre gekommene Moderator fordert sie auf, eine Entscheidung zu treffen. Und während sie darüber nachdenkt, welches Tor sie nimmt, spricht plötzlich die Eintagsfliege des Stammes B leise zu ihr rüber:<br /> <br /> "pssss. hey!"<br /> <br /> Ja?<br /> <br /> ...Du musst wechseln!<br /> <br /> Was?<br /> <br /> ...Dann hast du 66% anstatt 33%.<br /> <br /> Was redest du denn. Ich habe 2 Tore zur Auswahl und hinter einem ist das Auto. Das sind für mich 50%.<br /> <br /> Nein, du irrst. Vor 1000 Generationen hat der Moderator das 3. Tor entfernt. Du kannst es nicht Wissen, aber es war wirklich so.<br /> <br /> <span style="font-size: 14px;">Du bist ja völlig krank Alter. Hier sind 2 Tore und 1 Auto.. das macht für mich Fifty-Fifty.</span><br /> <br /> Ok dann hast du Pech gehabt. Lass mich in Ruhe.<br /> <br /> <br /> Zusammenfassung:<br /> <br /> <strong>Eintagsfliege vom Stamm A</strong> hat nichts aus der Vergangenheit mitbekommen. Sie hat in jedem Fall 50% das Auto zu treffen, da ihre Auswahl nach dem Zufallsprinzip erfolgt. Die 1000 Generationen ihres Stammes haben sich somit zu 50% für Tor 1 und zu 50% für Tor 2 entschieden. Das die Chance für Tor 1 66% beträ

du kannst ja gerne deine meinung kundtun, aber versuch mich nicht zu belehren. am besten du antwortest dem threadersteller und nicht mir.

Es würde mich wirklich interessieren, eine seriöse Antwort zu bekommen ok eine seriöse antwort. Ich gehe mit 1000 Euro ins Casino (real oder virtuell) und nehme mir vor, täglich 5 Euro (fünf!) zu gewinnen. (Nach dem Gewinn von 5 Euro sei für diesen Tag sofort Schluss mit dem Spielen. roulette ist eine unendliche session, ob du unterbrichst oder gleich weiterspielst. Weiters sei angenommen, dass die 5 Euro sofort aus dem Spiel genommen werden und zB. in eine Sparbüchse wandern. Ich spiele also jeden Tag wieder mit 1000 Euro Kapital.) Wieso soll das unmöglich sein? weil du langfristig einen negativen erwartungswert hast und eine 5€ gleichsatzstrategie immer dem langfristigen ergebnis rechnung trägt. hättest du einen positven erwartungswert würde eine derartige relation funktionieren, mit einem negativen erwartungswert, wie er beim roulette vorzufinden ist, ist die beste strategie zu progressieren. ich habe das letztes jahr anhand eines gedankenexperiment bewiesen. desweiteren ist das beiseite legen der 5€ genauso sinnlos, wie zu pausieren. Natürlich wird in der Realität sich kaum jemand mit 5 Euro täglich begnügen, wenn er 1000 als Spielkapital hat; aber das ist eben die Frage von Disziplin, Bescheidenheit usw. Dass diese Tugenden kaum jemand aufbringt (ich leider auch nicht ), erklärt wahrscheinlich, dass es immer noch Casinos gibt. diese märchen hört man all zu oft. "es klappt nicht weil die meisten nicht die disziplin haben" lol. bei allem respekt, disziplin spielt nun wirklich keine rolle bei roulette. mit einigen aussnahmen, was aber rein die dynamik angeht, ist es beim roulette unmöglich schlecht zu spielen. und das die meisten am ende durchdrehen und alles setzen, ist dem umstand geschuldet das sie durch ihr vorheriges gleichsatzspiel erst in diese lage gekommen sind. meinermeinung nach spielen sie sogar komplett richtig wenn sie "durchdrehen". das gilt zumindest dann, wenn der spieler nach dem gewinn das casino verlässt. fakt ist: sämtliche "tugenden" wie du sie nennst, spielen keine rolle. wir sehen sie nur als ideale charakterzüge an und verknüpfen sie all zu gerne mit erfolg und misserfolg. aber dem universum ist es egal wie du drauf bist. disziplin, bescheidenheit usw was soll das bringen? in einem strategiespiel -nicht zu verwechseln mit einem spiel positven erwartungwertes- würde dir sowas weiterhelfen, dann wären solche "tugenden" sogar wichtig. es würde die bankroll vor dem durchdrehen (und damit vor schlechten spiel) schützen. der "maschine roulette" ist es aber völlig egal was du tust- bestenfalls ist es ein glückspiel durch hohe einsätze und schlechtestenfalls ein profiables investment für die bank durch niedrige einsätze.

und dann bist du der geilste. aber die kellerkinder die sich von ihren pokergewinnen fahrradhelme und computerbildschirme kaufen, zahlen mit der sagenumwobenen neteller vip diamont... ausserdem horny, die suchen sich ihre klientel aus. einen neuen ferrari kriegt auch nicht jeder dahergelaufene...

wie soll er denn deine email adresse geändert haben? diese option steht nicht zur verfügung.

das war aufs rotlichtmiliue bezogen. hätte ich dir auch noch erklärt, aber du fängst ja sofort damit an, das ich keine ahnung hab. jetzt hab ich keine lust mehr...

guter vergleich. leider bist du keiner von 3 bäckern aber is ja nichts los.... ps: hamburg schönste stadt lol. fahr mal nach münchen, da weisst du was schön ist....

ohhh... da hast du aber was gesagt. jetzt wird er weiterhin denken hamburg ist weltstadt nr.1

was haben diese idiotischen unterstellungen unter meinem zitat zu suchen?

bei dir bleibt einem echt die sprache weg. das ist so verdreht und durcheinander, da weis man echt nicht wo man anfangen soll. nun gut, das ist mir zuviel arbeit. ausserdem, nicht das du mich dann auch noch ausfindig machst

wer hat hier eben als erstes behauptet anhung von hannover zu haben? dich kasper nimmt doch keiner mehr für voll....

entschuldige das ich eben so hart zu dir war, mir war nicht bewusst, das du nicht wusstest, das hahnebuth das ganze steintorviertel unter kontrolle hatte. wenn man keine ahnung hat, kann das passieren... is ok gringo..

du bist sowas von lächerlich. ich komme hannover du idiot.

ja ist besser. da war wenigstens ruhe und den leuten ist nichts passiert..

seitdem hanebuth nicht mehr in hannover ist, kommen die albaner langsam wieder. der staat ist einfach nur dämlich...

was isses das fürn unalbanischer name! albaner toni lol... die richtig gefährlichen heissen hakan, etnayoder mussim

sach nicht sowas, sonst wirst du ausfindig gemacht