Mandy16

Hallo Monopolis, vielleicht bin ich ja auf dem ganz falschen Dampfer, aber müsste bei deiner Tabelle für die Abweichung nicht + und - Null ergeben. Es sind 7 Zahlen unterdurchschnittlich erschienen mit gesamt 2,97 Punkten. Allein die 11 ist fast soviel vorne. Könnte es sein, dass du 38 Coups für eine Rotation verwendet hast? Grüße Mandy16

@ Fritzl Gute Idee, aber was machen wir damit, wenn wir uns diese "Beweise" teuer erkauft haben? Um aussagekräftige Ergebnisse zu erhalten, müssten doch die ominösen 100.000 Coups auf Plein absolviert werden. Und, die Abweichungen sollten ebenfalls nicht mehr im normalen Bereich vorzufinden sein (jenseits der 3-Sigma-Grenze????). Mandy16

@ Wenke Du hast Recht, wenn du die Original-Labby mit 1-1 Vorlauf gespielt hast, ist diese Permanenz für mich ungeeignet. Die Labby benötigt ja bekanntermaßen >33% Treffer. Schon aus diesem Grund kann ich einen Angriff über diese 108 Coups nicht abschließen, denn meine Progression ist wesentlich flacher und braucht daher auch mehr Treffer. Das einzigste was ich danach sagen könnte wäre, wieviel Coups ich noch spielen muss, wenn es mit einem ausgeglichenen Verlauf weiterginge. Da dies aber völlig uninteressant ist, werde ich's wohl lassen. Grüße Mandy16

Genau der ist es. Angriff 3 829, ist ein Labbyangriff mit der Startfolge: 1-1 Zero wurde nach den "Scheiderregeln" entfernt Es wird durchgespielt bis Plus zwei. Er ist der teuerste Angriff, aber nicht der längste Angriff auch nicht der mit der längsten Zahlenfolge. An sich, schon erstaunlich das Ganze. Beste Grüße Wenke ← @ Wenke So schnell kann es zu Missverständnissen kommen. Dachte ich doch, dein schlechtester Angriff ist 3.829 Coups lang! Ein Angriff über 108 Coups ist für mein Spiel definitiv zu kurz, ich werde aber trotzdem (oder erst recht, weil es so wenige Coups sind) meine Progression darüberjagen. Um welche EC geht's denn genau? 250 Coups in 10 Stunden auswerten, wie soll man das im Casino spielen? ← Das geht schon, sogar ganz ausgezeichnet. Im Casino ist doch nur wichtig, wieviel wann wohin gesetzt werden muss. Alle anderen Berechnungen wie: Saldo, Umsatz etc. können dann beliebig Zuhause nachgeholt werden. Für eine genaue Statistik im Vorfeld sind diese Daten aber durchaus notwendig.... und manchmal bin ich auch etwas schneller Danke Wenke, sehr freundlich von dir aber: Es gibt keine Regeln!!! Ich habe schon vor der EWR3 geschrieben, dass ich alle 6 EC's, alle 3 Dutz. und alle 3 Kol. gleichzeitig bespiele (für die EWR5 nehme ich vielleicht noch 6 oder 11 Transversalen dazu). Gespielt und gesetzt wird jeder Coup. (Vorlauf, Fiktivspiel, Satzsignal - alles Quatsch (Nur meine persönliche Meinung, ich akzeptiere aber auch jede andere Satzfindung, nur sehe ich darin keinen Vorteil)) Was ich brauche, müsste eigentlich leicht zu programmieren sein. Es sind praktisch nur die Plus oder Minus der jeweiligen Chancen oder von Chancengruppen. Dazu noch ein "zählenwenn" die Plus eine bestimmte Prozentzahl zu den Minus erreicht hat - dann Neubeginn. Die Progression muss nicht programmiert werden, weil ich sie von Hand über die schlechtesten Spielstrecken auswerten will. Man sieht sich Grüße Mandy16

Ein 0:0 sollte aber doch wesentlich öfter als 1/37 vorkommen? Dann ist es wie bei einem amerikanischen Roulette-Kessel mit Doppel-Zero, oder noch schlimmer. Mandy16

Hallo Wenke, damit kann ich leider mein Spiel nicht nachbuchen. Ich habe in Blatt 4 nur eine Permanenz mit 108 Coups gefunden. Aber es ist auch nicht ganz so schlimm, mit 3829 Coups wäre ich die nächsten Wochen beschäftigt gewesen. Ich suche im Prinzip die schlechteste Permanenzstrecke aus xx Permanenz-Jahrgängen. Wenn ich damit überlebe, sind alle anderen Abschnitte automatisch im Plus und der Kapitalbedarf unterhalb des schlechtesten Angriffs. Habe auch schon versucht sowas programmieren zu lassen, aber die sind alle zu gierig. Das hat nichts mit Faulheit zu tun, sondern damit, dass ich für 250 Coups händischer Überprüfung ca. 10 Stunden benötige. Somit ist jeder Angriff der nicht überprüft werden muss, eine enorme Zeitersparnis. Da diese im Moment sowieso nicht zur Verfügung steht, mache ich z.Z. auch gar nichts in dieser Richtung. Für die EWR5 könnte ich mir "fast" jeden Tag etwas Zeit nehmen. Ich denke, mit Abo-Regel kann ich wieder mitmachen. Gruß Mandy16

Hallo beno45, es war weißer Rauch habemus Papam Mandy16

Hallo BigBlind, Pokerspieler? (wegen deinem Nick) ich behaupte, dass es hier im Forum sehr viele Spieler gibt, die diese Geduld und Disziplin haben bzw. für diese Rendite aufbringen würden. Das Problem ist, dass diese 2-3 Stücke Plus in nahezu 100% der Fälle niemals im Gleichsatz erzielbar sind. Da du von "Minimumeinsatz" schreibst, gehe ich davon aus, dass auch du mit einer Steigerungsform arbeitest. Jetzt wäre wiederum interessant zu wissen, wieviel Kapital für alle möglichen Fälle zur Verfügung stehen muss. Und einzig dieses Verhältnis Gewinn zu Kapitalbedarf und Platzerrisiko sagen aus, ob 2-3 Stücke pro Tag in 99,9% der Fälle überhaupt gut sind, oder nicht. Zwei Stücke Plus á 5,- € decken in der Tat nicht mal die Kosten. Selbst wenn man diszipliniert mit 2-3 Stücke Gewinn aufhört, ist diese Vorgehensweise auf Dauer Kapitalverzehrend. Um mehr als kostendeckend zu arbeiten, wird eine entsprechende Stückgröße als Minimumsatz unverzichtbar. Das scheitert aber in den meisten Fällen wieder am Kapital, das für das Spiel bereitgestellt werden muss. Eine weitere Frage wäre die Definition von "unzählige Casinobesuche". Jeder stellt sich darunter eine andere Größenordnung vor. Und aus meiner Erfahrung: Es gibt Tage, die einfach nie ins Plus gehen, und das sind, wenn man seine Buchführung überprüft, gar nicht mal so wenige. Viele Grüße Mandy16

Hallo Wenke, wo kann man sich diesen Angriff downloaden? Ich würde in auch gerne mal mit meiner Progression nach spielen. Gruß Mandy16

Beste Grüße Wenke ← @ Wenke, ich sehe das wie die Buchmacher. Die Tendenz bei einem Fußballspiel geht (bei gleichwertigen Mannschaften) eher Richtung wenig Tore. Deshalb gibt es auch ab und zu ein 0:0 Unentschieden. Falls diese nicht als "Zero", sondern als "gerade Anzahl Tore" gewertet wird, ist m. M. nach die Sichtweise der Buchmacher richtig. Bei Handballspielen, wo immer viele Tore fallen, wäre es eine glatte 50:50 Chance. Grüße Mandy16

@ roschue aus dem pokertips-simulator: Holdem Hi: 1712304 enumerated boards cards ....win ...%win ...lose ..%lose ...tie ..%tie ...EV Ah Kh 830959 48.53 872980 50.98 8365 0.49 0.488 4s 4d 872980 50.98 830959 48.53 8365 0.49 0.512 Grüße Mandy16 P.S. Sachse hat schon wieder Recht

Hallo Mokhtar27, hier der Link, der dir wenigstens die Fachbegriffe näherbringen kann. http://www.roulette-forum.de/index.php?sho...hl=fachbegriffe Grüße Mandy16

Hallo PaulRaven, ich helf dir auf die Sprünge Für dein Beispiel R,P,M hast du nur folgende 4 Zahlen, um einen Dreifachtreffer zu erzielen: 12,14,16,18. Deshalb ist die Wahrscheinlichkeit für einen Dreifachtreffer auch nur 4/37 = 10,81%. Für zwei Treffer hast du die Zahlen: Rot und Manque 1,3,5,7,9, die Zahlen Pair und Manque 2,4,6,8,10 und die Zahlen Rot und Pair 30,32,34,36, die dir einen Überschuß von 100,- Euro liefern. Die Wahrscheinlichkeit hierfür ist 14/37 = 37,84%. Zusammengenommen sind das 18 Zahlen oder 48,65%, die dir einen Überschuß bringen, genau wie eine einzelne EC, aber bei ~ 80% deiner Treffer bekommst du "nur" 33% deines Einsatzes als Gewinn. Ein sehr schlechtes Verhältnis für ein EC-Spiel! Ich glaube, dass man an den Beispielen erkennen kann, wie die Rechnungen für die Verluste weitergehen wird. Das kannst du dir jetzt auch alleine ausrechnen, falls es dich noch interessiert. Grüße Mandy16

@tkr.kiel Nein, das Gegenteil ist der Fall Das weiß ich doch, dass du das nie bestritten hast, aber die 7er-Serien kommen doch immer dann, wenn man sie nicht braucht. Durchschnittlich auf einer EC alle 75 Coups eine. @Wenke Das ist auch meine Meinung @Danny Absolut richtig, und ich glaube auch, dass in Zukunft keiner gefunden werden kann. @ Luckyloser Dieser Versuch ist schon millionenmal unternommen worden und immer gescheitert. Wenn es einen Marsch mit positiver Gewinnerwartung geben würde, wäre ein progressieren tatsächlich überflüssig. Deshalb ist meine Überzeugung: Es kann nur mit einer Progression gehen! Viele Grüße Mandy16

Hallo Mokhtar, willkommen im Forum Ich denke, du bist noch sehr jung und hast wenig Ahnung vom Roulette (nicht böse gemeint) Das ist so ziemlich das schlechteste System, das man spielen kann. Zunächst solltest du dir mal die Auszahlungsquoten genauer unter die Lupe nehmen du hast nämlich keine 30,- € Gewinn, sondern "nur" 25,-. 5,- € sind von deinem Einsatz, ergo hast du in jeder Runde nur 2-3 Euro Gewinn. Für einen Verlust musst du dann schon ca. 14mal gewinnen, um wieder pari zu sein! Du deckst aber nur 10 oder 11 Reihen ab, das ergibt durchschnittlich 10,5 Treffer auf eine Fehltreffer. Eine Verbesserung dieses Systems ist nicht möglich. Ich kann dir aber einen guten Rat geben. Lies dich hier durchs Forum, es gibt gute bis sehr gute Ansätze, aber kein perfektes Gewinnsystem. Zu deinen Bedenken wegen der Automaten: Sieh dir mal einen Jahresband Permanenzen durch, dann wirst du noch ganz andere Sachen sehen. Beim Roulette gibt es nunmal 37 Zahlen und nur die 36fache Auszahlung, incl. Einsatz. Warum sollte da noch betrogen werden? viele Grüße Mandy16

Hallo Thomas, es ist sogar langfristig Gewinnbringend (ein Dauergewinnspiel ) ... wenn du nicht gerade in eine 7er-serie (oder größer) reinläufst... Was soll man bei so einer Argumentation noch sagen... Mandy16

Hallo tkr.kiel, das mit der Anzahl der Serien stimmt ja alles, aber nicht, was deine Trefferverteilung angeht. Jede Serie (auch Intermittenzserie) hat einmal ein Ende und das ist immer ein Minus! Folgt auf eine Serie eine weitere Serie beliebiger Länge, so sind die ersten beiden Coups dieser neuen Serie immer Minus. Aber die Kernaussage stimmt natürlich: Im Endeffekt hast du genau so viele Treffer wie Fehltreffer abzüglich Zero. Grüße Mandy16

???? Aber ja ???? Hallo jason, du scheinst der Einzigste zu sein, dem diese Rechnung spanisch vorkommt. Hier ist von einer "Anzahl von Serien" geschrieben worden. Das heißt, wenn die Anzahl der Serien korrekt sein soll, muss es sich um 4.000 Coups handeln!!! Grüße Mandy16

Das denke ich auch! Sachse gehört in diesem Fach zu den Besten der Welt, vielleicht ist er der Beste. Wenn er unter den gegebenen Bedingungen aufgibt, wegen Nichterfolg des letzten Jahres, dann wird ein Neueinsteiger sang- und klanglos untergehen - meine Meinung Gruß Mandy16

Mord verjährt nicht! Mandy16:hand:

Hallo Dr. Manque, wenn ich dir antworten darf? zu 1.: Ich glaube nicht, ich habe es so verstanden. Erklärungsversuch: Nach 37 Coups werden alle Zahlen gesetzt, die noch nicht erschienen sind, durchschnittlich 13-15. Bei Treffer ist Ende des Spiels,(Gewinnziel erreicht) bei Nichttreffer wird weitergespielt. Da jetzt aber 38 Coups zur Verfügung stehen, wird der erste Coup gestrichen (es werden immer nur 37 Coups benötigt). Ist die Zahl, die in Coup 1 erschienen ist, kein weiteres mal in Coup 2 - 38 erschienen, dann ist sie jetzt auch 37mal ausgeblieben, und wird zusätzlich zu den 13 - 15 Zahlen bespielt (bis max. 17 Zahlen). somit zu 2.: Es gibt in diesem Spiel keine Favoriten, nur Ausbleiber >=37 Coups. Gruß Mandy16

Nein, ich hab dich nicht falsch verstanden, aber du musst auch richtig lesen. Deine Verlusterwartung ist nach 37 tatsächlich gesetzten Coups (egal wieviel Tage du dafür zusammenzählen musst!) -14 Stücke!!! Mag sein, habe aber keine Lust mehr, das genauer für dich auszurechnen. Ja Mit viel Glück kann man diese Gewinnstrecke schon erklären, aber bestimmt nicht mit deiner Strategie. Ich wette 1.000,- Euro, dass du damit auf die Schnauze fällst, und sich die ganzen Gewinnstücke in Verluststücke umwandeln, wenn du nicht rechtzeitig aufhörst. Was ist, willst du dagegen halten?Dieser Fall sollte theoretisch nach 6872 Einsätzen eingetreten sein. Gruß Mandy16

Hallo Marcel, Glückwunsch Du hast Recht, es hat nur den Anschein, dass es erfolgreich ist. Am Ende zählt, was du praktisch in der Tasche hast, aber die Theorie (Mathematik) sagt dir, was du zu erwarten hast. Du bespielst alle Zahlen, die innerhalb 37 Coups nicht erschienen sind. Du hast aber keine Gewinnerwartung von 37,84% sondern eine Treffererwartung von 37,84%. Das ist ein erheblicher Unterschied! Bei ~ 14 gespielten Zahlen gewinnst du zu 37,84% im ersten Satz 22 Stücke ohne Tronc. Zu 62,16% verlierst du aber 14 Stücke. Wahrscheinlich wolltest du das Gleiche damit ausdrücken. Hier liegst du völlig falsch: Erstens ist die Wahrscheinlichkeit immer gleich, und zweitens kann sich dadurch die Gewinn-/Treffererwartung niemals mathematisch erhöhen. wie bereits gesagt: Alle Zahlen, die innerhalb 37 Coups nicht erschienen sind. Ich bin auch kein Mathematiker, aber hierfür reicht ja das kleine 1*1. Umsatz 14 * 37 = 518 Stücke Gewinn 14 * 22 = 308 Stücke Verlust 23 * 14 = 322 Stücke Saldo 308 - 322 = Minus 14 Stücke in ~ 37 tatsächlich gesetzten Coups! Kontrolle: Umsatz 518 Stücke * 2,7 % = 14 Stücke Warum du auf 1300 Plusstücke gekommen bist? Keine Ahnung, reines Glück, aber mein Rat: Sofort aufhören und sich über diesen Gewinn freuen. Grüße Mandy16

Einspruch ! Am Ami-Tisch " nur " 2 Stücke :heart: jason ← Jason, ímmer das Gleiche. kleinkariert :heart: Und das trifft auch nur im CC zu! Hast du vergessen zu erwähnen - oder kennst du noch andere? Der Rest meines Beitrags wäre noch ergänzungsfähig. Schreibe hierzu auch mal was. Mandy16 ::!::

Ja. Im Prinzip richtig. :heart: aber du gewinnst bei 16 Zahlen und verlierst bei 21 Zahlen. Das Verhältnis ist also schlechter als auf einer EC, da helfen auch die 16mal -1 nicht weiter. Hinzu kommt, dass du alle 4 Stücke für die Zero opferst (-2,7%). Mandy16