fünfviervier

Sorry die Quote ist viel, viel zu hoch! Es kommt in erster Linie darauf an was gespielt wird und ob der Betreiber Spielrisiko trägt oder nur cagnotte nimmt oder aber nur die Räumlichkeiten und Bewirtung zur Verfügung stellt (de jure trotzdem Veranstalter unerlaubten Glücksspiels) und sich die zeitliche Nutzung vergüten läßt. Ich habe früher jahrelang in solchen Etablissements überwiegend gepokert manchmal auch Baccarat gespielt und selten BlackJack. Man muß aufpassen , besonders hinsichtlich der verwendeten Karten, viel gefährlicher sind wie auch im Bericht geschrieben die Mitspieler und da wieder diejenigen die 5 Mal am Tag auf dem Boden knien und den Popo in den Höhe recken. Der Anteil psychopathologisch auffälliger Personen aus dieser Gruppe ist mit 70 % nach meiner Erfahrung realistisch angesetzt. Selbst 24er Roulette in den Rattencasinos zb in Frankfurt oder golden Ten Roulette in den Niederlanden waren nicht durchgängig verseucht. Wir haben da ein paarmal ganz nett was mitgenommen und der Betreiber hat die Füße stillgehalten. Man muß einfach bedenken das diese Casinos keine Staatliche Lizenz hatten und natürlich niemals eine bekommen hätten und aus Sicht des Staates illegal und kriminell waren.Für den “normalen” spieler hat es sich etwas anders dargestellt. Die Betreiber waren daran interessiert wie jeder andere Geschäftsmann Kunden also Spieler zu aquirieren. Eine Betrugsquote von 99 oder 100% wäre dem Geschäft abträglich gewesen. Es wurde betrogen und es war auch gefährlich aber nicht in den gennanten Prozentzahlen.

Ja , Danke würde mich (und sicher auch andere) interessieren. Ich hatte Dein “Grüsse aus Lwow in die Heide “ natürlich so interpretiert das du aktuell in Lemberg bist.

In Lemberg gibt es ein bzw mehrere Casinos? Wenn ja könntest du kurz berichten?

In der Tat sind eine ganze Reihe verstorben (auch der erwähnte Manni Kühl) der Rest ist teilweise im Greisenalter (geht bei mir über 80 los) . Sachse dürfte aus der alten Garde der Kesselgucker noch einer der jüngeren sein. Dazu kommen schlechtere Bedingungen als früher (Guck Dir Sachse an der neben seinen vielen Sperren die verbleibenden Casinos nach bespielbaren Kesseln absucht.) Hoch spielenden (so hoch wie die alte Garde) Nachwuchs sehe ich nicht es probieren immer wieder welche aber die sieht man ein paar Wochen und dann nicht mehr. Ich glaube auch kaum das von den Bübchen die ich sehe einer die charakterlichen Voraussetzungen für so ein Spiel über Jahrzehnte mitbringt von allen anderen Voraussetzungen mal abgesehen. Sperren gibt es natürlich aber von Campione habe ich diesbezüglich (mit ausnahme vom Sachsen) noch nichts gehört.

Jetzt weiß ich wo das ist. Bundesstraße 258 garnicht weit von Spa entfernt. Das waren Zeiten im Casino Spa vor 30 Jahren da werde ich fast etwas nostalgisch.

Deine Story über die "Himmelsleiter" erinnert mich an das Cover von Led Zeppelin "Stairway to heaven"

Alle mir bekannten Gucker die in Deutschland tätig waren sind auch in Campione gesehen worden und haben dort teilweise lange gespielt. KG geht und wird toleriert. Den letzten den ich dort gesehen habe war Leimbach. Ist schon ein paar Jahre her. Die Bedingungen für KG soweit ich das einschätzen kann sind nicht schlecht. Absagen sind spät (auch für Gucker ) allein schon aus dem einen Grund der Italiener (es sind überwiegend Italiener die dort spielen) ist notorisch misstrauisch und einer der führenden Verfechter von Verschwörungstheorien (die sich natürlich gegen Ihn richten) Deshalb setzen die erst NACH Kugelabwurf da wird bis kurz vor Kugelfall gesetzt. Also in Campione wird grundsätzlich mit Schweizer Franken gespielt.Es gab wohl wegen des schlechten (teuren) Franken Kurses Euro Tische. Und die 50 CHF als Gucker sind schon untere Grenze LANGFRISTIG! Natürlich kann man mal einen Mittag a 10 oder 20 spielen. Aber Ziel der Croupiers ist ja Tronc zu generieren und da ist für einen Stammgucker ein Spiel a 50 CHF wohl das mindeste. Alle Gucker die ich gesehen habe spielten wesentlich höher.

Wenn man etwas schaut kann man in Lugano durchaus ein günstiges Hotel bekommen (HRS, Trivago und von dort auch mal direkt auf die Hompages der einzelnen Anbieter) auch eine Ferienwohnung für eine Woche sollte man überlegen. Ist finanziell gut machbar.(Saisonabhängig) Ohne PKW sollte man so nah wie möglich ans Casino. Bloß weil der Bus fährt im Casino in Zeitnot zu kommen ist ungut und unprofessionell. Lugano hat ja auch eine gute Spielbank (Schweizer A-Casino) wäre also fußläufig zu erreichen. Von Lugano nach Campione fahren Boote man muß also nicht um den ganzen See laufen... Como ist eine sehr schöne Stadt aber nach Campione auch 30 km. Den Aufwand muss man ja rechnen. A propos laufen ich habe seit Jahren ein Faltrad im Kofferraum. Nein nicht diese furchtbaren Klappräder sondern die moderne Variante. Ich hab eins von Dahon mit 8-Gang 20 Zoll Rädern , fährt wie großes (könnte mir vorstellen das der Radsportenthusiast @Sachse so etwas auch im Kofferraum hat.) Zusammgefaltet gelten die im Zug als Handgepäck , kein Aufpreis! Macht mir richtig Spass vor “Arbeitsbeginn” ein bischen am See entlang zu cruisen. Die Gegend um die Oberitalienischen Seen finde ich eh traumhaft für mich ist das “Gods own country”. Italiener (und auch Franzosen) sprechen relativ selten englisch und wenn sie es tun versteht man es nicht... Allerdings sprechen viele Angestellte leidlich bis gut Deutsch. In Campione gibt es mehrere Restaurant Mitarbeiter die die Heidelberger Hotelfachschule besucht haben. Und die Casinodichte ist enorm. Wenn man von der Deutschen Grenze in Lindau beginnt zu zählen kommt man auf 10Casinos innerhalb 250 km! (wahrscheinlich habe ich noch eins vergessen): Lindau, Bregenz,St. Gallen, Bad Ragaz , (2 im Bau! befindliche in Liechtenstein) , Lugano, Campione, Locarno, Mendrisio,

Ganz genau! Das kommt noch hinzu. Allerdings dürfte Campione des nördlichtste der “südländischen Casinos” sein (zusammen mit St. Vincent im Aosta Tal) Ich bin in “südländischen Casinos” immer zu früh dran. 22.00 zu abend essen ist nur im Ausnahme Fall mit mir zu machen . Der Deutsche Michel will um 18:00 zu abend essen. Sorry ich bin schon einigermaßen weltläufig aber bei den Essenszeiten hört der Spass auf. Früher waren auch schon mittags jede Menge Mailänder System Spieler anwesend (im alten Casino) Die Trente et Quarante Tische waren bestens frequentiert. Man darf nicht vergessen Mailand ist eine Millionen Stadt.

Hallo, Seit den frühen 80er Jahren besuche ich das Casino in Campione es gab Zeiten da war ich über Wochen dort. Da war das alte Casino noch in Betrieb. Vor ca. 10 Jahren wurde dann der Neubau von Mario Botta in Betrieb genommen. Ich bin jedes Jahr mehrfach in Campione da ich Messen in Mailand oder Bologna besuche und auf der Anreise bzw Rückreise immer in Campione mindestens auf einen Sprung vorbeischaue. So wie Du es geschildert hast habe ich es noch nicht erlebt . Ich war das letzte Mal im April diesen Jahres an 3 Abenden dort weil ich in Mailand die Messe Salone del Mobile besuchte. Es ist nicht mehr wie früher (das ist es nirgends und niemand bedauert es mehr als ich). Aber es ist durchaus noch oft so wie im Bericht geschildert (sonst wäre ein wirtschaftlicher Betrieb dieses großen Casinos gar nicht mehr gewährleistet.)

Das mußte kommen! Richtig so! Allerdings habe ich vor wenigen Minuten bereits bei Sachse Abbitte geleistet und tue es Offiziell nun auch bei Dir und jedem anderen den ich zu Unrecht beschuldigt habe.

Ne, Ne mein lieber Du wolltest vielleicht "Seine" ( des Sachsen) schreiben, hast aber mir geantwortet und Deine (also meine) geschrieben. Gräm dich nicht! Mein, Dein und Sein bringen brigen jede Menge Personen deines Kaliber durcheinander und landen dafür (in leider zu wenigen Fällen) vor dem Kadi.

Meine Gewinne? Schön wärs! Es waren die Gewine des Sachsen. Mein Freund du bist insgesamt ein wenig überfordert. Multi Tasking ist nicht Dein Beritt.

Das die von Dir angesprochen Damen und Herren Defizite bei den Manieren haben hätte ich nicht erwähnt, aber natürlich ist es wahr. Dieser Gruppe müßte man das lehren in der Zwischenzeit kannst Du dich ein wenig mit der korrekten Benutzung der Deutschen Sprache beschäftigen. Das wird dauern. Das Wort "funzen" ist im Zusammenhang mit den "mir entgangenen landschaftlichen Gebieten" an dümmlicher Banalität nicht zu überbieten. Entspricht aber Deinem Horizont. Im übrigen , die Geschichte ist noch nicht zu Ende.

Das ist ja nur die eine Hälfte meiner Forderung. Mit der 2.Hälfte würde ich locker die 10% überschreiten.(auch beidseitig) Ausweisung aller Moslems aus Deutschland. Der Islam hat nie zu Deutschland gehört und wird es nie!

Deine Worte: "Da muss dann schon richtig betrogen werden in dem man die Bilanzen fälscht. Wenn einer regelrecht das Casino melkt, merkt doch jeder ( außer die Putzfrau und der Pförtner)I wenn ständig neue Kohle gebraucht wird um den Kassenbestand wieder aufzufüllen. Mit einfach schweigen geht da gar nichts,es müssen schon richtig die Kassenberichte gefälscht werden und da riskiert auch jeder den Job, wenns auffliegt."

Ich muß beim Sachsen Abbitte leisten. Du bist ein Schwachkopf Sven. Der klasische Fall von "Ich will es nicht verstehen" Dafür kann ich keine Lebenszeit verschwenden. Bildungs und beratungsresistenter Ignorant.

Hier geht es um Fakten und nicht um Meinungen bzw Standtpunkte! Dein Betrugsvorwurf entbehrt jeder Grundlage und die von mir geschilderten Um und Zustände sind 100% wasserdicht ohne Interpretationsmöglichkeit und verifizierbar. Du kneifst! Also flüchte dich nicht in Allgemeinplätze wenn du noch einen Rest von Glaubwürdigkeit behalten willst. Ich war immer ein Freund der Wiedervereinigung in erster Linie wegen des Territoriums. 30% - 40% der DDR Bürger sind derartig indoktriniert und “versaut” das man spielend auf Sie verzichten könnte.

Das habe ich ja bereits beschrieben: Ohne die KG wäre das BSE eben noch besser ausgefallen! Wenn Du als Direktor ein Casino hast hast, das sehr gut läuft aber durch die beschriebenen Umstände (Kesselgucker) legal beraubt wird wärst du darüber nicht glücklich, obwohl Dein Betrieb nach allen betriebswirtschaftlichen Kennzahlen (die Du ja ansprichst) prosperiert. Über den Tronc könnte man eine Doktorarbeit schreiben. Der Direktor wird nämlich auch daraus bezahlt und so schlagen in seiner Brust zwei bis drei Herzen. Einerseits ist er seinen Komplementären und Kommanditisten (bei der häufig gewählten Rechtsform KG) verpflichtet, andererseits seinen Angestellten und nicht zuletzt sich selbst. Hoch spielende Gäste die massiv Tronc generieren (auch KG) rufen geradezu euphorische Gefühle bei den Angestellten hervor. Die Leitungsebene zählt da auch dazu. Der Tronc birgt immer die Gefahr symbiotischer Verflechtung zwischen Spieler und Croupier. Je nach Höhe des Troncs muss Bereitschaft zur beeinflussten Ermessensausübung unterstellt werden. Zwischen Kesselguckern und der Casinoleitung verschiedener Casinos bestanden regelrechte Vereinbarungen wieviel der betreffende Gucker täglich mitnehmen darf!! Die paradiesisch sprudelnden Trinkgeldeinnahmen führten dazu dass der Deutsche Staat den Tronc für sich entdeckte und über die so genannte Troncabgabe seinerseits Gelder abschöpfte. Zudem unterliegt der Tronc den Abgaben aus der Sozialversicherungspflicht. Das „Geldgeschenk“ der „Gäste“ versickert also in Kanälen die der Intention als direktes Trinkgeld an die Croupiers zuwiderlaufen. Außerdem befindet sich ja noch das Finanzamt im Haus.Da gibt es starke regionale Unterschiede wie die auf Kesselgucker reagieren. Ich habe ja geschrieben das ich Dir die grundsätzliche, einfache Struktur erklärt habe um klar zu machen das der von Dir vermutete Betrug so nicht stattfindet. Wer wie Du den Kesselgucker isoliert betrachtet ohne den restlichen Geschäftsbetrieb zu beachten qualifiziert sich nicht für Detailwissen. Auch diese Erläuterungen sind nur ein kleines Mosaik aus einer größeren Gesamtproblematik. Vieleicht noch ein Faktum über das Du Dir Gedanken machen könntest: In Zeiten als Spielbanken Abgabenlasten von 90% und mehr zu tragen hatten (noch Ende der 90er) war es für ein Casino unter bestimmten Bedingungen billiger!! einen erheblich (doppelt Tronc) zahlenenden KG agieren zu lassen als das in dieser Zeit langsam nachlassende Troncaufkommen, zur Zahlung der Gehälter, aus dem Gewinn aufzustocken! So ein Casinochef hat nämlich eine selektive Wahrnehmung .... Verliert ein Gast 100.000 so sieht das Casino nur 10.0000..... Das Thema ist sehr komplex! Was mir bei Dir auffällt Sven ist diese quengelige, störrische Besserwisserei ohne das Du über die von mir beschriebenen Interna in einem Landcasino richtig Bescheid weißt. Du warst bestimmt schon oft in einem Casino aber die Verhältnisse (die gut 25 Jahre andauerten) in einem Westdeutschen Casino vor der Wende sind Dir nicht klar.

Da erliegst Du einem groben Denkfehler! Es muss überhaupt nichts gefälscht werden! Machen wir es einfach: Ein hoch spielender (und gewinnender) Kesselgucker liegt, um eine Summe zu nennen 50.000 vorn, gleichzeitig ist ein (oder mehrere) hoch Spielende Standardzocker (ohne Spielvorteil) im Casino die 50.000,- oder mehr verlieren. Damals (ich kann es von Ende der 70er Jahre bis heute überblicken) gab es Regelmäßig! sehr hoch spielende Einzelspieler wie auch eine breite Masse von Stammspielern die viel höher als heute spielten. Die Kesselgucker (nicht nur Sachse) haben Millionen abgeräumt ohne das dies groß aufgefallen ist. Es waren genug Einzahler vorhanden! Ohne die KG wäre das BSE eben noch besser ausgefallen! Ein nicht Anwesender kann am Tages Endergebnis nicht ablesen was tatsächlich passiert ist. Das ist ja eine blosse Saldoermittlung! Er könnte sich über den gut gefüllten Tronc wundern (wenn er sich denn wundern wollte, was meist nicht der Fall war) der Tronc könnte aber auch durch viele andere Konstellationen gefüllt worden sein. Die Tische bogen sich damals unter der Last der Jetons!! Wer nicht dabei war glaubt es nicht! Kein Vergleich mit den heutigen Armenhäusern.

@starwind @roemer @sachse Alumina ist vielleicht! weder metallischen noch esoterischen sondern camouflierenden Ursprungs Alumina =? “ Alexander Lumin” Grotellaers Freund. Das zweite “a” ist künstlerische Verfremdungsfreiheit des ehemals verwendeten Nicks "Lumin"?? https://www.roulette-forum.de/topic/9350-nachruf-auf-karl-heinz-grotelaers/?do=findComment&comment=162658

Lysergsäurediethylamid kurz LSD ist ein Halluzinogen. Wegen besagter Lysergsäure wird es im angelsächsischen Sprachraum “Acid” genannt. wenn man in Google nach Acid sucht, der 2. Eintrag. Sollte zu finden sein.

Mir scheint Du schwindelst ein wenig was zumindest Deine Englisch Kenntnisse betrifft. Das erste Wort ist Englisch. Ich helfe dir. Acid ist das englische Wort für Säure. A propos Hilfe es ist ,glaube ich, hoch an der Zeit das Dir jemand hilft.

Acid oder akuter psychotischer Schub? Ich hoffe ersteres , das hat die bessere Prognose.