Legion

Hast Du eine Ahnung. Du hast den Bauch von Carlo noch nicht gesehen. Eine ewig sprudelnde Quelle. Legion

Hi, ja, Lucky Luke ist eine Kapazität auf diesem Gebiet. Willkommen im Forum des ganz normalen Wahnsinns. Legion

Du wirst es nicht glauben, der nahe liegende Grund: es sollte keine private Nachricht werden. Also noch einmal für @webpirat und alle @sofortversteher, @schlaumeier, @abstauber Auch wenn matthias s. und andere für ihre Bemühungen nichts erwarten, eine freundliche Gegenleistung ab und zu könnte in einem Forum ein Roulettewunder bewirken. Hoffe diesmal alle Unklarheiten beseitigt zu haben. Legion

@matthias s. Hallo Matthias, hoffe, @webpirat wird mir verzeihen, dass ich sein thread missbrauche. Ich habe die Datei, Deine Umsetzung der Idee des Phantoms der Kärntner Str., im Forum von David Copperfield runter geladen. Deshalb möchte ich Dir etwas dafür als Tausch anbieten, ich bewundere Euren Enthusiasmus, von Dir, von Wenke, früher von Chi Lu Jung vor allem, vielleicht arbeitet er irgendwo fleißig an einer anderen Setzmaschine. Sag mir nur, was Dich interessiert. Habe einige Sachen, klassisch und physikalisch, Programme und Bücher (englisch) in PDF für Poker etc. Nehmen und Geben, nicht wahr, liebe Forumsneulinge und Veteranen? Mit freundlichen Grüßen L.

@asgardman Hallo asgardman, was rouletttechnisch zu sagen gibt, hat matthias s. schon ausführte. Ich will es jetzt aus einem anderen Blickwinkel betrachten. Vor dem Spiel sollte stets eine Spielplanung durchgeführt werden. Dazu gehört auch das Suchen nach der optimalen Strategie für das Spiel. Und zwar zuerst auf die Einzelwette bezogen, das ist die elementare Ebene, dann auf globale Ebene, das ist die Summe aller Einzelwetten. Erster Schritt: die Berechnung der Gewinnerwartung der Einzelwetten. Roulette, ganz einfach und grob, 36/37 = 0,9729729729729729729 und so weiter, es bleibt unter 1 also, unsere Gewinnerwartung liegt unter 1 und damit ist negativ. Wenn die Gewinnerwartung unter 1 ist für die Einzelwette, eine weitere Sucherei für die optimale Strategie auf globale Ebene erübrigt sich, da die Summe aller Einzelwetten ebenfalls unter 1 liegen werden. Soll man gleich mit dem Roulettespiel aufhören? Keineswegs. Es soll nur klar sein, dass man damit nicht reich werden kann. Dein Spiel: es gibt kein zwingender Grund, warum Du mehr Treffer als Nieten erreichen solltest. Egal in welcher Satzhöhe, einmal wirst Du Gewinnen, einmal verlieren. Im Schnitt. Mach ein Experiment. Spiele im Gleichsatz bis zum ersten Gewinn. In 80% der Versuchen wirst Du etwa innerhalb von 17-19 Partien im plus liegen. Die restlichen Partien brechen Dir das Genick. Legion

Danke!

Meisterhaft. Du bist haargenau, wie mein Matheprofessor vor vierzig Jahren. Jedenfalls, die Geschichte mit den Schwankungen, es ist auch auf den zweiten Blick noch komplizierter geworden. In dem Chancendickicht des Roulettes kann man leicht verirren. Saldoschwankung ist also nicht gleich mit den Schwankungen der Chancenteile. Ein Ungleichgewicht also? Sich überlappende verschiedene Chancen gleichzeitig bespielt, können die (Saldo)Schwankungen doch verstärken oder abschwächen? Wer ist Freund oder Feind? In Summe, alles 0 oder was? Aber der Weg dorthin, der Marsch ist doch 20 zu 17? Mit Kompass findet der Wanderer den Weg sicherer nach Hause, das Cash für eine Progression ist nur der Proviant (und reicht hoffentlich). Ja, das reicht vorläufig. Prost, heute habe ich übrigens Geburtstag. L.

Der Tag des fröhlichen Wiederauferstehens kommt aber, so viel ist gewiss. Man muss nur da sein, "Kübel bereithalten" usw. L.

Hi Prof Wenn man die 3. Kolonne und das 3. Dutzend gleichzeitig mit einem Stück belegt und permanent spielt, welche Saldoschwankungen entsprechen originär den ihren eigenen, die theoretischen 1 zu 0,8 Verlust - Gewinnverhältnisse, oder die Tatsächlichen? Oder gar eine Schwankung zwischen Manque und Passe und Rot und Schwarz? Respektvolle Grüsse L.

Gotthold Ephraim Lessing, deutscher Dichter (und anscheinend Berufsspieler) der Aufklärung sagte anno dazumal: "Ein Weiser schätzt kein Spiel, wo nur der Zufall regieret." Legion

Hallo Matthias gerade habe ich entdeckt, was Du geschrieben hast. Ja, da könnte man eventuell was machen. Hängt natürlich von den Zielsetzungen ab, die Erwartungen sollten nicht zu hoch geschraubt werden, klassisches Roulette wird niemals echte Vorteile bieten. Nicht nur die "Schwankungsverringerung" könnte uns zum Ziel führen, sondern auch eine eventuelle Ecartvergrößerung, da wie es bekannt ist, der Ausgleich ist eine relative Angelegenheit, die Abweichung zwischen zwei Chancenteilen ist aber die Realität. Es ist empirisch nachweisbar, sollte jemand das nicht glauben. Warum? Weil im ersten Spiel schon muss eine von beiden Chancen erscheinen. (Es sei denn, erscheint Zero, oder, noch schlimmer, ein Gammablitz löst das Rouletteproblem ein für allemal.) Wer den Anfang macht, macht das Rennen. Wir könnten mit dem Thema ein Buch füllen. Jedenfalls, hier geht was, ich weiß es. Für Erwachsene. Es ist nichts aber für Berufsspieler. Gruß L.

Das glaube ich nicht. Ich glaube eher, dass Du ein Spaßvogel bist. Was kein Problem ist. Es ist lustig hier. Legion

Ich versteh nicht ganz, wo da der Vorteil sein soll. Beim Spiel auf 2 Dutzend etwa hat man doch immerhin 24:13, was meiner Meinung nach schon erheblich besser ist. Und würde man das ganze irgendwie auf 2 verschiedene ECs z.B. schwarz/gerade verlegen, hätte man 26:11; bei gerade/passe sogar 27:10. Ausserdem ist hier bei Zero nicht alles weg. ← Lassen wir jetzt die Null weg. Nehmen wir an, sie wurde uns zuliebe abgeschafft. Einen Gewinn könnten wir auch dann nur mit dem Besiegen der Schwankungen realisieren. Eine unangenehme Eigenschaft der Schwankungen ist aber, wir wissen nicht, in welche Richtung gerade, positiv oder negativ, ausschlagen wird. Mit einem Wort: man müsste immer pro und kontra spielen. Das wichtigste aber: das Spiel darf nicht unendlich sein, muss Anfang und Ende haben. Legion

Warum hat Edward Thorp seine Bücher verkauft, statt problemlos weiter zu Counten und die Casinos zur Ader zu lassen? Andere Gewinner verkauften damals ihre Blackjack-Computer, mit denen man monatelang profitabel in den Casinos hohe Gewinne beim Blackjack machen konnte. Wir müssen also differenzieren. Es gibt wenige positive Ausnahmefälle. Wir können sie nicht ganz ausschließen. ← Das muss man tatsächlich etwas relativieren. Hätte ich eine Möglichkeit mit 50% Überschuss zu spielen, würde ich natürlich nicht verkaufen. Blackjack zu spielen - oder was anderes mit Vorteilen in 1-2% Bereich - ist aber derartig anstrengend, dass ein Verkauf der "know how" mehr bringt, mit wesentlich weniger Mühe. L.

Marco, Du besitzt jetzt schon einen unbezahlbaren Schatz. Verlass Dich weiter auf das flaue Gefühl, wenn jemand Dir ein unverlierbares System verkaufen will. Legion

Hallo, so viele Jahre im Geschäft, und trotzdem – oder gerade deshalb – klingt Deine Vorstellung nüchtern und wohltuend objektiv. Man kann das Roulettespiel mögen, ohne gleich unrealistische Wunschträume zu haben. Mit Kesselgucken habe ich mich nicht intensiv beschäftigt, deshalb mein laienhafter Eindruck von den ganzen legendären Drumherum: problematisch sind nicht die Laufwege von Kugel und Kessel, ihren Treffpunkt zu bestimmen mit viel Übung halte ich durchaus machbar, aber das Sprungverhalten der Kugel ist für mich derartig chaotisch, dass ich nie die Sicherheit hätte, ja, ich spiele wirklich mit Vorteilen. Reizvoll ist diese ganze physikalische Geschichte trotzdem. Man muss sich nur selber die Frage stellen: was würde ich machen als Croupier, wenn ich das könnte? Eben. Die Gründung eines florierenden Familiebetriebes würde dem Casino bald arge finanzielle Probleme bereiten. Ein "evergreen" Thema. Es gibt etliche "krumme" Forschungsprojekte auch heute noch, da bin ich überzeugt. So? Können wir das Thema vertiefen? Wenn wir die grüne Zahl entfernen, könnte man auch nur 50 zu 50 spielen. Wie sollte eine Lösung ausschauen? Legion

Sinner :-) ← Warum nur Verlierer ausmachen, Gewinner sind auch gut, vielleicht noch besser, man weiß ja schließlich nie, warum sie "überzufällig" so einen guten Riecher haben. Ich spielte seit meinem 20 Lebensjahr hauptsächlich mit fremden Schicksalen. Und seit dem war ich nur ein einziges Mal der Abgrund nah, während der 15 Jahre meiner aktiven Zeit, beim so gut wie täglichen Spiel. Auch das Roulette bietet Möglichkeiten, ein Hintergrundspiel aufzuziehen. Dadurch wird es freilich nicht automatisch zu einem Dauergewinnspiel, ein quasi Nullsummenspiel ist noch kein Grund den Beruf zu wechseln. Ein Dauerverlustspiel muss es aber auch nicht sein. Legion

Hier sickert wieder Deine schlummernde Bösartigkeit durch die gutbürgerliche Fassade hindurch. Negative Spielereigenschaften führen oft zur verzerrten visuellen Wahrnehmungsfähigkeiten. Kessel mit Doppelzero, das sind die Geräte, wo der echte Rouletteprofi zu Hause ist. Satte 5 bis 6% Nachteile sind reizvolle Herausforderungen. Da gibt man gerne noch was für die Angestellten ab. Du schaust dort nur zu, und wegen den hämischen Gedanken merkst es gar nicht, dass die alle in den Kessel geguckt haben. Zwei grüne Zahlen sind wahrscheinlich leichter zu verfolgen, die waren wesentlich fortschrittlicher (progressiver) als Du. 2X Muster, 2 sec oder 3 sec Scheibe (Maßeinheiten, wie schnell wegen unvorhersehbaren Kugelhüpfen Chips nachgetankt werden müssen) und die ganze Palette von den physiotherapeutischen (die Vorstufe vor dem Besuch beim Psychotherapeuten) Übungen. Vierfach Zero wäre noch geiler. Arbeitskleid für Croups Lack und Leder, Chefin de Table peitschenschwingend, auf Wunsch herbeigerufene Saaldiener mit Daumenschraube. Verwendung ohne moralische Einschränkungen. L.

Neue Erkentnisse bringen den Beweis: das gibt es tatsächlich. Ist es das, was Profis schon immer gewusst haben, aber nicht erklären konnten? "Denken mit dem Bauch“ ein Buch von Burkhard G. Busch, "Intuitiv das richtige tun" "Intuition - die Intelligenz unseres "zweiten Gehirns" Gute Nachrichten für den Kopf: Er muss nicht länger alles nur alleine machen – der kluge Bauch denkt auch! Denn dort sitzt, wie inzwischen wissenschaftlich erwiesen, eine gewaltige Schaltzentrale mit zirka 110 Millionen Nervenzellen, die mit dem Gehirn hervorragend zusammenarbeitet. Burkhard G. Busch schildert, wie hilfreich das »Denken mit dem Bauch« sein kann, sofern man gelernt hat, es richtig anzuwenden. Er zeigt, wie jeder diese ihm geschenkte Gabe trainieren und im Alltag gezielt einsetzen kann, wenn es darum geht, Situationen einzuschätzen, Prognosen zu geben oder Entscheidungen zu fällen. Ein spannendes Sachbuch über eine neue Form der inneren Kommunikation, der Intelligenz der Intuition, die unser Leben entscheidend beeinflussen kann." L.

"Ich habe nur keine Lust, mit einem minimalen Vorteil in der Simulation aufgetretene Durchhänger von über 100.000 Spielen in der Praxis auszusitzen und ein halbes Jahr lang zu zweifeln oder schlechte Laune zu haben, bis es wieder aufwärts geht." Damit stehst Du nicht alleine da, ich muss auch nicht unbedingt überall dabei sein. "Woher willst Du wissen, dass ich über keine geeignete Pokersoftware verfüge? Ich habe mir Kalkulatoren, Kalkulationen, Wahrscheinlichkeiten, Strategien und alle möglichen "Fachbücher von Profis" runterladen lassen." Mir scheint, irgendwo hast Du das angedeutet. Oder war das nur auf Onlinepoker bezogen? Dann habe ich es falsch verstanden. Warum sollten diese Programme und Bücher für Poker schlecht sein? Die Blackjack Profis haben auch alles preisgegeben. Lies mal, um nur eins zu erwähnen, von Ken Uston „Millionen Dollar BJ“. Oder Thorp. Die wollen einfach alle berühmt werden. Ist nur menschlich. Außerdem, es ist weniger anstrengend, ein Buch zu schreiben, als täglich stundenlang beim Spieltisch zu schwitzen. "Das ist auch der Grund, warum ich ein Jahr bis zur Praxis kalkuliere." Daran glaube ich nicht, was die uns im TV mit großem Tamtam weismachen wollen. Die Grundlagen kann man in einem Jahr schaffen. Willst Du oben mitmischen, brauchst Du Jahre, um die nötige Praxis zu bekommen. Denn, wie Du sagst: "Wahrscheinlich ist beim Poker ein Informationsvorsprung wichtiger ist als in jedem anderen Spiel." Nicht nur im Poker. Sogar beim Ziegenproblem. L.

Das hängt damit zusammen, dass ich selber ein Anfänger bin (in Excel meine ich, sonst sah ich schon einiges), und Excel nervt mich gewaltig. Es gibt ein sehr gutes Buch, "Excel 2002 Formulas" von John Walkenbach, ich habe das in der englischen Version. Die deutschen Übersetzungen für die Formel findet man leicht im Internet. Wirklich empfehlenswert. L.

Ein naturhaftes Begehren kann nicht unmöglich sein. L.

Nichts ist unmöglich. L.

Hast Recht. Durch Simulieren des Spielgeschehens können wir zu vielen nützlichen Erkenntnissen gelangen. Bei allen Spielen, nicht nur bei BJ. Nützen wir effektiver unseren PC, hier ist viel mehr drin, als nur die ziemlich sinnlose Analyse der Alyettschen Figuren. Das Problem bei sachse, er ist zu stolz und verzichtet auf die Hilfe des Rechners. Jetzt lernt er Pokern, und hat nicht einmal eine gescheite Software dazu. Richtig den Computer einsetzen, das ist das Geheimnis. Hätte ich nur vor 20 – 30 Jahren so leistungsstarken PC wie heute gehabt… Legion

Die englische Formel dazu lautet HLOOKUP (horizontal). L.