Shotgun

@sachse Aha, na denn. Nu weiß ich auch, wie rein mathematisch die Bank zu sprengen ist. 3x verloren, jedesmal -1.000 Stücke...3 x verloren, also 3 x wech, ist -3...grübel Ist also -3 x -1.000,- = (Minus x Minus ist Plus!!!) also +3.000 Teuronen-Taler Wieso sagt mein Pulverpegel in solchen Fällen immer was gänzlich anderes???? Shotgun

Vielleicht kann mir mal jemand erklären, wieso 45 + 48 plötzlich 84 sind???? Warte ich eigentlich schon einige Zeit drauf, daß mal jemand danach fragt, aber haben anscheinend alle sonst reichlich mehr Pulver im Hirn am brennen als ich und brauchen deshalb wohl keine Erläuterung... Shotgun

@Paroli Richtig! Wobei ich auch denke, eine 30er-Folge von Fehlsätzen dürfte außerhalb der Wahrscheinlichkeit eines Spielerlebens liegen, die Möglichkeit einen Platzer zu erleiden durch jeweils nur mit einem Treffer unterbrochene Verlustserie schon eher. Aber wie groß ist diese mathematische Wahrscheinlichkeit? Außerdem gibt es ja auch noch 2 Möglichkeiten, die "Mit-Kanonen-auf-Spatzen"-Strategie zu spielen. Ich kann bei einem Treffer 2 Stufen zurück gehen, oder nach RCEC's bevorzugter Strategie auf einen Doppeltreffer spielen. Natürlich sollte es eigentlich außerhalb jeder Überlegung stehen, mit einem Kapital von 22.222,-$ auf 10-Cent-Summen zu spielen, aber warum nicht mal etwas überlegen, was durch die Stückelungen in den OC's möglich wäre? Und es gibt ja immerhin 12 Auswahlmöglichkeiten für Doppel-EC, um sein Pulver zu verbraten. Shotgun

@all Vorab allen ein schönes Wochenende! Nun mein eigentliches Problem: Ich pröckel gerade mal wieder an der alten 2-EC-Strategie herum, mit der Fibo. Also z.B. Noir/Pair gleichzeitig, was dann zu 10 Zahlen mit Gewinn, 11 Zahlen zum Verlust (Zero als vollen Verlust gerechnet) führt. Bei Noir/Manque eben zu einem Verhältnis 9 : 10, dürfte ja bekannt sein. Jetzt eine Überlegung: Statt bis über den Point of no return hinaus in der Fibo (oder einer anderen Progri) drin zu bleiben, wird bei -40 (6. Stufe der Fibo x 2) ein Mini-Platzer hingenommen und mit verzehnfachtem Einsatz weitergespielt, bis +4 mit dieser erhöhten Fibo erreicht sind, dann sofort wieder zurück auf den Grundeinsatz. Welche Stufen wären da theoretisch im OC möglich? 1) 10 Cent 2) 1 Dollar 3) 10 Dollar 4) 100 Dollar 5) 1000 Euro Nicht an einem Tisch, ist klar, aber wenn an der Theorie der PP etwas Wahres ist, dann sollte das ja auch egal sein. Jetzt meine Frage: Wie kann ich diesen Mega-Platzer berechnen? Es wird durch alle 5 Stufen die Fibo bis zur 6. Stufe im 2-EC-Spiel verloren, ohne zwischenzeitlich 4 Stücke gewonnen zu haben. Wie oft auf wieviel Coups kann mir sowas passieren? Hinweise auf -2,7% langfristig verbranntes Pulver kann ich selbst hervorragend herbeten, wie wohl bekannt... Shotgun

@JojoGo Wer da nicht lacht... Ich. Mir bleibt das Lachen da immer im Halse stecken. Die armen Idioten, die da Pulver für opfern... Shotgun

@Rabert Hallo und schönen Sonntag, du hast bei der Auswahl der zu bespielenden Plein eine Gruppe vergessen, die auch interessante Möglichkeiten bietet. Nämlich die Zahlen, die über mehrere Rotationen genau entsprechend der Wahrscheinlichkeit erscheinen, nämlich 1x. Da die beim Roulette bzw. auch anderen zufälligen Auswahlverfahren eher die Ausnahme als die Regel ist, werden diese Zahlen also irgendwann entweder zu Ausbleibern oder zu Favo's. Ich hatte da mal, per Hand, was untersucht, da es jedoch absolut zu mühsam war, habe ich es wieder aufgegeben. Aber als Ansatz zur Auswahl möglicher Zahlen ganz interessant. Wenn's denn Pulver bringt... Shotgun

Hallo, irgendwo erwarte ich nun die umgehende Verleihung des Titels als Forums-Trottel. Wenn sich jemand so heftig darum bemüht und geradezu darum bettelt, dann sollte man ihn auch nicht enttäuschen. Häßliches Pulver, oder watt? Shotgun

@Rabert Hallo, für dein Favo-Spiel empfehle ich mal wieder: RCEC, Wiederholung der Wiederholung, incl. Mathe und ganz vielen Listen... Aber auch ein Quell der Erleuchtung, wenn es um derartige Strategien geht. Ansonsten kann ich nur sagen: Hoffe, du findest den Programmfehler bald. Jedenfalls, bevor jemand sein Pulver damit verbrät... Shotgun

Es gibt mehr Triadeure zwischen Himmel und Erde, als eure Schulweisheit euch glauben macht... Allerdings ist die Triade nur ein Baustein meiner Gesamtstrategie, wird also nur "bei Bedarf" und nicht dauernd eingesetzt. @DDP Schick, der schwarze Rappe, fast wie ein weißer Schimmel oder, natürlich rein optisch immer unschlagbar, ein bunter Paint... Shotgun

@Tottermann Schau dir noch mal den ersten Gewinnsatz in deiner Tabelle an, Spalte 9. Müßten das nicht +72 sein statt +18? Übrigens danke für die Beispielpartie, nun weiß ich wenigstens, warum meine Partie mit dem 23 maligen Ausbleiben doch im Plus landete, entgegen jeder Wahrscheinlichkeit. Manchmal ist man so doof und wenn der Fehler sich erst mal im Hirn festsetzt wird er hübsch bis zum Ende mit durchgeschleppt... Kein Wunder, daß nicht ich das Pulver erfunden habe Shotgun

@Tottermann + Prantocox +all Ich habe da auch noch etwas getestet, auch mit jeder der 6 möglichen 1/3-Chancen einzeln progressiert. Irgendwie liegt mir inzwischen auch der alte Bahnhofsspruch auf den Lippe: Alter, hass ma ne Maak? Frage: Liegt eigentlich die Wahrscheinlichkeit für jede der 4 Progri-Sätze gleich? Also ist auf jeden Satz von einem Stück auch mit einem Satz in Höhe von 2, 4 oder 8 Stücken zu rechnen?? Irgendwie stehe ich da mal wieder auf dem Schlauch. Aber mit dem ganz großen Pulver wars das wohl mal wieder... Shotgun

@DC ...da fragt man sich, wer das Weihnachtspulver bringt, gelle? Shotgun

@Tottermann Hallo, Ich habe gerade auf eine Permanenz getestet, bei der eine Kolonne 23 x ausbleibt, danach erscheint sie durchschnittlich jedes 3. mal. Kurz: Läuft am Ende tatsächlich wieder ins Pulver, aber da brauchst Nerven... Shotgun

Einfach immer wieder erstaunlich, was sich hier für Genies tummeln... Die bringen es glatt fertig, gleichzeitig 1) In schwierigen Zeiten ein Bauunternehmen durchzulavieren 2) Ihre Frau zu schwängern und ihr in dieser Zeit beizustehen (wobei die nebenher auch noch Roulettesysteme kreiert) 3) Boxer zu züchten (sabbernde Triefaugenkläffer, nix Rocky-Typen!! Das unterstelle ich nicht, wer das hier rausliest muß die Beleidigungsklage allein durchstehen!!) 4) Roulettesysteme zu kreieren und zu vermarkten sowie die Käuferklientel zu betreuen 5) Baggerfahren 6) In Rouletteforen zu posten, um seine Geistesblitze zu bewerben 7) ...und nun auch noch ein Buch zu schreiben. Nun ist mir endgültig klar, daß ich nicht das Zeug zum Genie habe. Ich hatte kurz mal überlegt, ob ich nicht anbieten sollte, das Vorwort zu dem kommenden Bestseller zu verfassen, aber da wird wahrscheinlich cctop sein geniales Pulver abbrennen. Shotgun

@zander3 Denkst du da an RCEC's "Widerholung der Widerholung"? Jedenfalls eine gute Idee. @helm Wie wäre es mit einer Ermittlung der zu setzenden TvS nach dem 2/3-Gesetz? Erfordert aber einen gewissen Vorlauf. Sind in einer Rotation (6 Coups) 4 TvS erschienen, somit also das 2/3 Gesetz erfüllt, und in der nächsten Rotation ebenfalls 4 TvS, wobei eine zu den vorher nicht erschienen TvS gehört, wird nunmehr darauf gesetzt, daß in der nächsten Rotation die noch nicht erschienene TvS fällt. Überlagernd wird dabei die TvP gesetzt, die am längsten nicht erschienen ist oder, je nach Geschmack, die TvP, die zuletzt erschienen ist. Ist das 2/3-Gesetz jedoch nicht 2 x in Folge erfüllt, erfolgt kein Angriff. Gleiches gilt auch, wenn die 1. oder 12. TvP zu setzen wäre. Bei einem Treffer auf die überlagerte TvP wird versucht, mit zander3's Vorschlag auf die Widerholung Zusatzpulver zu machen Shotgun

@dazlight Ich kann mich den Ausführungen meines Vorposters nur anschließen (bezieht sich noch auf Carlo's posting!). Um aber nicht wieder als pauschaler Miesmacher angepöbelt zu werden, versuche ich mal das "Warum" zu erklären, wenn's recht ist. Denkfehler: Wenn ich mit dieser Überlagerung einen Ecart von 88 überstehen kann (theoretisch), dann muß auch eine solche Serie erscheinen, um mich zum Platzen zu bringen. Braucht leider gar nicht. Es langt, wenn nach 8 Verlustsätzen immer nur 7 Gewinnsätze folgen (im Schnitt). Übrigens kann es auf 1.000 Coups bereits zu einer Abweichung von 96 kommen. Dazu dann die Zero und auch 80.000 Stücke lösen sich letzendlich in Pulverdampf auf. Shotgun

@Rabert ...und mit Zockern wie mir oder Netzmeister, die häufig die Strategie wechseln und mit unterschiedlichen Spiellängen auf wenige Gewinnstücke spielen, da hat die EDV schon mal gut zu tun. Und was machen sie mit deiner Masche, um an ihr Pulver zu kommen? Shotgun

@Tottermann Ich habe mal von einem Croupie gehört, der traf punktgenau X-18-18. Ich kann aber nicht mehr sagen, in welchem Casino der tätig war. Da konnte man Pulver verpulvern... Shotgun

@Netzmeister Hallo, es geht doch gar nicht um die Progri, die habe ich mir, ehrlich gesagt, gerade erst genauer angesehen. Das mit der Chance 50:50 ist einerseits richtig und wird von mir ja auch oft genug (gerade Newbies gegenüber) immer wieder runtergebetet, aber ein Blick in eine Permanenz und mal kurz abgezählt und mit der prozentualen Wahrscheinlichkeit verglichen zeigt doch (und bestätigt), da ist noch etwas jenseits von 50:50. Was ich meine, ist folgendes: Angenommen es wurde 100 Coups auf Rot gespielt, und es wurde auch gewonnen, weil Rot eben häufiger als 50% erschien. Nix besonderes, gelle? Spiele ich jetzt weiter Rot und es kommt nur zu einer leichten Ausgleichsbewegung, es muß nicht mal zum Ausgleich kommen, bin ich mit einer Progri schnell schon mal in den Miesen, obwohl die von mir bespielte Chance, über alles betrachtet, noch immer häufiger erschienen ist als die Gegenchance. Behalte ich diese Relationen aber im Auge entgehe ich zumindest schon mal dieser Falle. Ich denke, das eigentliche Problem ist ein anderes: Es ist lästig, solche Auswertungen zu machen. Sogar wenn's Pulver kostet... Shotgun

@Tottermann Das ist ja fast noch dezent, da habe ich schon viel heftigere Sprüche erlebt. Und deshalb ziehe ich inzwischen eindeutig das Spiel im OC vor. Mal ganz deutlich - in den Casino's habe ich inzwischen das Gefühl, mein Pulver für idiotische Sprüche, Beleidigungen und den Flair von Bahnhofswärmehallen rauszuschmeißen... Shotgun

@all Nur mal wieder so ganz nebenbei: Wieso kommt eigentlich niemand auf die Idee, das erscheinen der einzelnen EC mitzuzählen und danach zu entscheiden, welche bespielt wird? Das ist simpel, einfach, kein großer Aufwand, aber dennoch eine Entscheidungshilfe und letztendlich sogar eine, wenn auch geringe, Chancenverbesserung gegenüber der Roulette. Wer's etwas genauer mag, errechnet auch noch die Standartabweichung, legt vorher die Partielänge fest und kann sich damit auch mental auf einen event. Verlust in vorher bestimmter Höhe einstellen. Bewahrt besonders bei OC-Spielen wirkungsvoll vorm zocken. Aber mal wieder der alte Spruch - ist ja zum Glück euer Pulver... Shotgun

@Chin Hallo, ist schon etwas her, daß ich die B7 und die B4 mal mit einer Gewinnprogri angetestet habe, da gab es das Wild American noch. Aber wie sich zeigte sind derartige Pflastertaktiken mit Gewinnprogri noch heftiger. Da braucht's eben mehr als einen Treffer, um den Satz aus dem Gewinnpulver zu steigern. Shotgun

Hi, erscheint mir irgendwie als eine Bad 4/B7 mit Gewinnprogri. Habe ich mal angetestet, sogar mit 10 Cent und im Wild American, also ohne effektive Zero. Kann man sich auch hübsch Pulver bei abschminken... Shotgun

@Tottermann Moin Totti, Ecartberechnung für EC 3 Sigma, die 18/36 lassen sich hier natürlich auf 1/2 kürzen: Coupanzahl x 18/36 + (Wurzel aus Coupanzahl x 18/36 x 18/36) x3 = stat. Ecart Bei 400 Coups sollte das Ergebnis +60 lauten. Daraus ergibt sich dann eine theoretische Schwankungsbreite von 120. Kannste schon reichlich Pulver versemmeln Shotgun

@anfaenger Hi, ist viel einfacher als es sich anhört. Die einfachste Methode, sich über die Qualität eines Systems, daß man sich ausgedacht hat, klar zu werden, ist folgende: Du überlegst, was passiert, wenn in 37 Coups (einer Rotation) tatsächlich alle 37 Zahlen fallen. Mal angenommen, du spielst einfach jeden Coup Rouge. Also wirst du 18 mal gewinnen, 18 mal verlieren, einmal fällt Zero. So einfach ist das, denn langfristig gesehen läuft es genau darauf hinaus und auf nichts anderes. Deshalb braucht es auch keine langen Test's und Beispiele. Wonach alle hier suchen (bis auf sachse, 911, kleinemaid, cctop und einige andere Genies) ist schlicht : Wie kann ich diese Gesetzmäßigkeit aushebeln? Wenn du das packst, dann hast du bald mehr Pulver als der sachse. Shotgun