Faustan

So schaut's aus. Hättest du vor 10 20 Jahren gewusst wie sich der Goldpreis entwickelt, hättest du Oma,Onkel und Tante höchstmöglich verkauft und alles in Gold angelegt. Hättest du vor 3 Jahren angefangen die 32 zu bespielen, hättest du jetzt 'ne schöne Rendite. Mal nebenbei, du gewinnst 175Stk. bei Satz á 5 (Auszahlung 35:1). Wenn der Kessel 'ne Macke hat, oder von der Bauart her, oder der Bedienung, oder oder, dann könnte die 32 tatsächlich weiterhin im positiven Sigmabereich bleiben. Aber wer spielt schon so. Die sogenannten KF-Spieler (Kesselfehler) saßen/sitzen etliche tausend Coups vor einem Kessel bis sie sagen können "da ist was" oder eben nicht. Einige hatten sogar bezahlte Leute die nur die Zahlen mitgeschrieben haben, Tag für Tag. Du siehst, einfach hingehen und Geld mitnehmen ist nicht. Da du von der Börse kommst, kennst du bestimmt den Ausdruck "Tick". Das sind die kleinen Auf- und Abbewegungen in jedem Chart. In 5Minuten sind das hunderte von Ticks, auf,ab,auf,ab,ab,auf, ect. Beim Roulette ist ein Wurf mit solch' einem Tick vergleichbar. Würdest du ernsthaft eine Aktie kaufen weil sie eben mal 3 Ticks aufwärts hatte? Beim Roulette passiert's, denn es ist ja fad' am Tisch, nach 4x Rot ballern die Leute ihre Jetons drauf los. Ein Kessel spielt pro Jahr 150.000 Coups. Entspricht wohl ungefähr der Tickmenge die ein Chart pro Tag hinlegt. *Zuviel Kaffee macht blöd, seh' ich grad. Ich mach' mir mal noch 'ne Kanne*

Wie jetzt? Den nosti immer platt geredet und nu.. "mein tipp"?

Moin SevenLive, danke für deine Beiträge. Da sieht man Pessimist trifft Optimist, oder so. Ich verlier' selbst bei NoZero, du hingegen triffst öfter auf den höhergewinnenden Progistufen. Öhm, Progression á la Martingale: Aufrunden((MaxSaldo + 1 - AktuellerSaldo) / (36- AnzahlBelegterZahlen)) = Stk.ProZahl Bei den 20Coups hab' ich hier, mit allen Kommastellen gerechnet, -0,08 Stk. pro Coup. Chance das keine Zahl Doppelt erscheint in 20Coups (36/36)*(35/36)*(34/36)*(33/36)*(32/36)*(31/36)*(30/36)*(29/36)*(28/36)*(27/36)*(26/36)*(25/36)*(24/36)*(23/36)*(22/36)*(21/36)*(20/36)*(19/36)*(18/36)*(17/36) = 0,00133004256558723399459291164617 = 0,13300425655872339945929116461662 % Das passiert alle x Coups 751,85563670925434713288863032039 x 20Coups = 15037,112734185086942657772606408 Ein Platzer + 750 Angriffe mit Durchschnittsgewinn = Stk = Stk/Coup (1 * -14147) + (750,85563670925434713288863032039 * 17,1052631578947) = -1302,4167404996243568819416644166 Stk. / 15037,112734185086942657772606408 = -0,08661348514989415731560035568583 Stk./Coup

@Antipodus Das hatte ich so auch schon bemerkt. Neu ausgedachte Systeme liefen die ersten paar hundert Coups ausgezeichnet, bis sie denn die normalen Schwankungen abbekommen haben, und man kein Geld in den Verlust werfen wollte.

Mach's mal so. 60 Zahlen generieren lassen, nur 1cent auf EC, 1 Wurf, Block beenden, neuen generieren. Das dann so 20-30 mal. Hat wahrscheinlich keinen Einfluss, eher psychologischen Wert, aber du lässt damit 30x60 Zahlen aus deren RNG an dir vorbeiziehen. Eventl. gibt's dann wieder hübschere Zahlen. Das mit dem Kapital abbauen ist eh normal. Auf lange Sicht erhälst du nur was dir mathematisch zusteht. Ausser du hast 'ne echte Überlegenheit, dann bekommst du mit zunehmender Länge immer mehr und mehr.

A propos Beschiss: Hab mir grad mal den BV Chat zu gemüte geführt. Schon irre was einige schreiben. 10:56Uhr "Ich hab um 10:36 per moneybookers 100Eur eingezahlt. Geld ist noch nicht gutgeschrieben." Paar Minuten später "geld ist da, Support sagt hätten techn. Schwierigkeiten. Ich glaub die haben ganz andere Probleme und schliessen bald den Laden. Passt auf leute die behalten eurer Geld". Frei übersetzt von mir ausm (gebrochen geschriebenem) Englisch. Also echt, bei sowas sehen die meisten Betrugsmeldungen im Netz doch echt lächerlich aus. Bei Banküberweisungen palavert kein Mensch. A:"Ich hab dir gestern überwiesen", B:"Is noch nix da", A:"Hm, komisch. Kommt bestimmt heute noch". 12 Std später B:"Geld ist da", A:"Alles klar. Sagte ich doch". Online wird sofort gemutmasst, der Support angebrüllt, Foren bemüht ect. Naaaja.

Sollten wir dann 20 Coups spielen? Denn laut Bio kommen dann 3,13 Doppler vor. Und laut 2/3 Gesetz müsste doch somit mind. 1 Doppler kommen. Zu 99,86% sicher. *Lol

Antipodus, du muss aber auch unterscheiden. Auszahlungsverweigerung/schwierigkeit != manipulierte Roulettezufallszahlen.

Moin, ohaa. Danke für deinen Post. Hab's mir grad nochmal angeschaut. Doch noch einige Schnitzer in dem Ursprungsgedanken drinne. Aaalso.. Laut Binomialverteilung gibt es in 18Coups 2,66 doppelt erschienene Zahlen. Wir möchten davon einen Treffer mitnehmen. Wir setzen ab dem 2.Coup auf alle erschienenen Zahlen, bis zu einem Treffer oder max. 17 Sätze lang. Progression wie folgt: 1,1,1,1,1,1,1,2,2,3,4,6,10,16,27,49,93 je gefallener Zahl. Gewinne wären: 35,33,30,26,21,15,8,28,10,16,8,8,22,14,5,13,16. (alles summiert/17 = 18,11 (erster Post war falsch)) Platzer wäre -3332 Stücke. Die Chance das es nicht einen Doppler gibt beträgt (36/36)*(35/36)*(34/36).... = 0,005633 = 0,563%. Wie oft kommt das vor? 100% / 0,563% = 177,52 * 18Coups = alle 3195 Coups. In 177,52 Angriffen á 18 Coups haben wir einen Platzer, und 176,5 erfolgreiche Angriffe. (1Platzer * -3332) + (176,5Angriffe * 18,11Durchsch.Gew.) = -135,585 Stk. / 3195Coups = -0,042 Stk. pro Coup. Weiterhin im Minus, obwohl Auszahlung fair.

Wurden als Kleinkinder auch nicht gegen alles mögliche geimpft und sind im Winter mit abgefrorenem Orsch in Ihrer Holzhütte verreckt. Von daher.

Was heisst bei dir signifikant, eine Spitze über 5 Zahlen, oder eine Zahl doppelt so oft wie alle anderen? Du musst die Zahlen anders anordnen und Sigma mit einbeziehen. Hab' hier grad mal die 12 Spitzenzahlen und die 9 Lowbobs eingezeichnet. Blau & Gelb. Da dein Diagramm keine genaue Auskunft über die Coupanzahl und Treffer pro Zahl gibt, kann man nicht rechnen. Z.Bsp. x-4-4 (9 Zahlen nebeneinander im Kessel). Wenn sich über solche Dinge was ergibt ist das manchmal schon verfolgenswert.

Also hattest du das Fenster mit den Resultaten offen, und nachdem du auf 'Previous' geklickt hattest blieb das Fenster blau? Lass' mich doof sein, ich kann's mir ned so recht vorstellen was da los sein soll. Sry

Was für'n blaues Fenster? Wenn eine Webseite nicht geladen werden konnte bleibt sie wenns blöd läuft weiss, normalerweise sagt dir aber dein Browser was los ist; mit Text. Den Code zu kennen (kopieren) bringt für eine Umrechnung nix. Da Sha256 eine Einwegverschlüsselung ist. Du kannst durch den Code nicht auf den Inhalt schliessen. Deshalb nützt es dir auch nix wenn du den Code irgendwo sonst (amerikanisches Java (?)) eingibst. Screenshots wären mal toll, oder zumindest die Adresse der Webseite die da Blau war. Trotzdem komisch das es immer nur dir passiert.

Das Thema war aber doch das der User offensichtlich beschissen wird. Ihm falsche Zahlen in der Kontrolle angezeigt werden. Was BV bei deiner Spielweise zu erkennen meint und dementsprechend in deine nächsten Zahlen mischt ist mir doch wurscht. Aber sie werden dir keine Zahlen unterschieben nachdem sie eine Zahlensequenz erstellt und dir diese verschlüsselt mitgeteilt haben. Und das wurde hier 3x bemängelt.

Ja nee, so doch nicht. "Wer kennt jemanden der nach 5 Schachteln Kippen am Tag 100 Jahre gelebt hat?", "Hier ich, ich baller täglich 50 Stück weg seit 10Jahren". Hinkt. Auch Quark. 5 Zeilen Code und der Rechner ballert wie der Mensch nur eine Teilmenge der täglichen Zahlen durch, mit Zufallstoilette und Kontrollanruf von der Frau. Mit der gleichen Argumentation "Oha das wäre teuer gewesen" kann ich dir aber auch sagen das du eventl. sofort nach 50 Coups deinen platzer erlebst. Das weisst weder du noch ich. Hätte, könnte, pinkeln, nur Std.weise spielen, bringt keinen Vor-/Nachteil. Gegen das Spielen am Rand des Zufalls sag' ich ja garnix. Da muss dann deine Stückgrösse schon entsprechend hoch sein, so selten wie das passiert. Und dicke Unterhosen brauchst du dann auch noch mal, da Sigma3 keine feste Grösse ist. Das mit der 40er Serie Rot hatte ich woanders schonmal beleuchtet. Da waren wir bei irgendwas um die 8 Milliarden Möglichkeiten eine EC zu basteln. Du siehst aber immer nur 6 Möglichkeiten auf der Permanenzanzeige. Da wird auf Garantie schon irgendwo 'ne 40er beigewesen sein. Vergleiche dazu Rotation mit nur 12 Zahlen, hier irgendwo im Forum von Paroli gepostet (Jahre her).Wie auch immer, schön das du seit 5 Jahren gewinnst. Hoffen wir mal du gibst dein Geld auch wirklich für andere Sachen aus und behandelst es nicht als Spielkapital.

Du betreibst aber doch kein Casino in dem du die Funktion einbaust dem User zu zeigen welche Zahlen fallen sollten, und ihm dann 3x an verschieden Tagen entweder die Einsicht in diese Funktion verwehrst oder völlig andere Zahlen anzeigst. Das verstehst du doch, oder? Wenn also ein User 3x schreibt es gäbe Unstimmigkeiten, dann liegt das Problem zwischen Stuhl und Tastatur und nicht auf dem Server des Casino bei dem täglich hunderte Menschen spielen. Genausowenig ist das Roulette-Forum im Arsch wenn ich drei mal die Webseite fehlbediene und was anderes zu sehen bekomme als ich dachte.

Klar hab' ich im BV gespielt. Per Hand und per Bot. Ausserdem hab' ich mir den Sha256 schon dermassen oft vorgenommen, aber knacken kann man da nix. Egal. Auf lange Zeit wirst du bei keinem Roulette gewinnen. Das ist doch der Sinn von "Ich zahle dir nur 36 der 37 Zahlen aus". Zeig mir doch mal einen Spieler der klassisch übers Tableau sein leben lang nur Gewinne gemacht hat. Der davon leben konnte/kann.* Und nein, keinen Multimillionär den es nicht kratzt 1Jahr lang mit 200.000$ im Spielminus zu sein. *Edit: Das streich' ich mal. Von Leben kann man bestimmt wenn man mal öfter was gewinnt. Was ich meinte war, jemand der ständig mehr gewinnt. Also nicht mal mit +5.000 rausgeht und die nach und nach wieder verzockt. Sondern jemand bei dem es über seine Spiellaufbahn wirklich immer mehr wird.

Moin, wer Lust hat das NoZero Roulette eines bekannten OCs mal als Betrüger zu beschimpfen, kann mal folgendes Experiment spielen: Wie uns die Binomialverteilung zeigt haben wir in 18 Coups mit 2,x doppelt getroffenen Zahlen zu rechnen. Durchschnittlich. Unsere Satztaktik sieht also folgendermassen aus: Wir spielen ab dem 2ten Coup auf jede gefallene Zahl, bis zu einem Treffer, höchstens jedoch 17 Sätze lang. Nach einem Treffer beenden wir die Coupsequenz und lassen uns eine neue 18Coup lange Sequenz generieren. Wir verwenden eine Progression die maximal (Platzer) 3332 Stk. kostet. Ein Treffer bringt uns zwischen 5 und 35 Stk. Gewinn. Jetzt die Rechnung: Die Wahrscheinlichkeit das kein Doppler in 18 Coups erscheint beträgt 0,563%. Das heisst alle 177,5 * 18 Coups passiert dies einmal. Durchschnittlich gewinnen wir pro 18Coups 17,11 Stk. Das macht dann 17,11*117,5 = 3037,025 Stk. Gewinn. Einmal verlieren wir 3332 Stk. Wir verlieren also alle 3195 Coups 294,975 Stk. Dies sind pro Coup 0,0923 Stk. Verlust. Obwohl wir NoZero spielen, die Auszahlung daher fair ist. Wie geht dann das?

Geht mir oft auch so. Und wenn das Bild dann mal kommt ist es grottig, irgendwas um die 10fps wenn überhaupt. Die verbessern da nix am Video. Wurde im Laufe der Jahre immer schlechter. Haben bestimmt schon a bissl was verloren bei online Kessel"schätzern" (wirklich guggn ist es ja nicht mit der Qualität).

Du meinst feste, auf dem Server für immer gespeicherte, abrufbare Sequenzen? Nein! Vorgefertigt heisst das du einen Button drückst und der Server dann die Zahlen zusammenstellt für z.Bsp. die nächsten 10 Würfe. Diese 10 Zahlen stehen also schon fest bevor du überhaupt den ersten Wurf spielst. Du bekommst einen Code mitgeteilt. Im Nachhinein zeigt dir der Server diese 10 Zahlen im Klartext zusammen mit dem Code, und du siehst dann das nicht zwischendurch was geändert wurde, weil der Code vor dem Spiel (den du dir notiert hattest) und nach dem Spiel identisch sind. Dient der Casinosicherheit und zeigt dem Spieler dass das Casino keine Manipulation zwischen Würfen vornehmen kann. Danach ist diese Sequenz zu nix mehr zu gebrauchen und wird gelöscht. Wäre doch reichlich blöd vom OC diese nochmal später irgendwo zu verwenden. Ansonsten ist es so wie beschrieben, der Server würfelt ständig Zahlen aus die überall in allen Spielen Verwendung finden; Slots, Poker, BlackJack, Baccarra ect. Mit deinem Klick auf Drehen fischst du nur eine Zahl in dieser Millisekunde aus diesem Zahlensalat.

moin, zu erwarten hast du alles was der zufall so produziert + Abweichungen weil du eben nur einzelne Zahlen aus einem endlosen Zahlenstrang fischst. OC tickt anders als Live/RealC, stimmt schon. aber von Beschiss würd' ich trotzdem nicht reden; so wie einige es tun. Wer mit 500Stk. Plus nach 1Std. rausgeht freut sich, wenn er dann aber 600Stk. in 2Std. verliert schreit er Mordio und Zeter.

Ja das geht nur nach Postings. Sobald du dann kein Newbie mehr bist kannst du auch PrivateNachrichten versenden/empfangen, Beiträge bearbeiten, Dateianhänge versenden ect.Zum Roulette: Anders als an der Börse hat der Ausgang eines Coups keinen besonderen Grund. Ausser Masse mal Beschleunigung ist da nix. Es kommt auch nicht vermehrt Rot nur weil 1000 Spieler knapp 20Mil. Euro auf Rot setzen. Klar kannst du mathematisch was machen. Da du aber immer mehr Geld gewinnen willst bewegst du dich auch immer nur im Rahmen des mathm. Machbaren. Heisst mit zunehmender Anzahl der Spiele werden die Schwankungen immer grösser. Anders bei Kesselguckern, die -woher auch immer- einschätzen können wo die Kugel häufiger als mathm. erlaubt einschlägt. Dort verschieben sich die Schwankungen mit zunehm. Länge immer weiter nach oben über die Nulllinie. Progression damit nicht erforderlich um Verluste auszugleichen.

Dir ist klar das der "Kessel" dort nur ein paar animierte Pixel sind. Der Server bestimmt welche Zahl fällt, was auf deinem PC angezeigt wird ist völlig egal. Indem man seinen RAM manipuliert kann man zum Beispiel das Programm lokal so verändern das du auf deinem PC jede Runde die Zero im "Kessel" fallen siehst. In einem anderen Casino war dies sogar noch schöner vermurkst, dort hat der Server im Spielgeldmodus überhaupt nichts überwacht. So konnte man ständig jeden Coup gewinnen. Es gibt zwar verschiedene Wege eine Zufallszahl zu erstellen, aber selbst wenn dir das Casino mitteilen würde wie sie es anstellen, nützen würde es dir nix. Da heutzutage echte ausserhalb des Servers vorkommende zufällige Einflüsse als Seed in die Berechnungen einfliessen. Einfachstes Beispiel die UNIX time des Servers plus die Temperatur im Serverraum im 8stelligen Nachkommabereich. Was würde es dir nutzen zu wissen das sie diese Variablen einbeziehen? Oder die einfache random() Funktion der verschiedenen Programmiersprachen. Eine Zahl zwischen 0 und 1 mit 16 Nachkommastellen. Jetzt berechne dann mal Zuhause eine Minute später welche Zahl wohl jetzt kommen wird. 10^16 mögliche Startseeds + Algorithmus. Bei BV werden Lichtpartikel auf einen halbdurchlässigen Spiegel geschossen und als Ergebnis dessen erhält man 1 oder 0. Davon 16 Stk. hintereiander gestellt ergeben eine 8byte grosse Zahl. Diese wird in einen Teilbereich einsortiert und liefert somit eine Zahl zw. 0-36. Welche Zahl kommt also jetzt als nächstes? Ja diese "extrem komplizierten" RNGs sind Standard. Berechnen kann man dort nix mehr. Der Anbieter selbst kann dir nicht sagen welche Zahl jetzt heraus kommen wird. Und zumind. bei BV weiss ich das dort innerhalb einer Sekunde mehrere Millionen bits durch den Server laufen, denn jeder Spieler braucht Zahlen. Du fischst nur einzelne Zahlen aus den zig Tausenden heraus. Das erledigt die Auszahlungsquote des Roulette schon seit hunderten Jahren von alleine. Egal was du spielst, dein Erwartungswert ist negativ. Ausser du kannst im Kessel was erkennen; was online nicht gegeben ist. Dublinbet weiss darüber auch bescheid, weswegen ihre Videoqualität mit der Zeit total verkommen ist. Und bei anderen hast du entweder keine Zeit in den Kessel zu glotzen oder sie machen die Absage vor Wurf.Edit: Kleines Beispiel dazu was im online Roulette geschieht (siehe Anhang; zip enthält exe-Datei). Eine einfache Funktion generiert eine Zufallszahl. Der Spieler klickt Drehen oder lässt sich eine Zahlenfolge generieren die über alle Spins feststeht. beispiel.zip

Und ich möchte anmerken das man sich vom Admin auch eigene Titel geben lassen kann. Siehe meinen.

BV zeigt dir den Klartext eines 60-Zahlen umfassenden Strings natürlich erst dann an wenn dieser 60-Zahlen Block abgeschlossen wurde. Einfaches klicken auf den Button mit dem Haken neben der Hashausgabe reicht da nicht. Du musst zuerst den 60er Block beenden. Entweder zuende spielen oder rechts oben auf den Button "END" klicken. Dann generiert BV sofort einen neuen 60er-Block und du kannst dir den alten anschauen.Es kann wirklick wirklich wirklich nicht sein das sie ausgerechnet dich immer immer immer bescheissen. Der Fehler liegt ganz klar zwischen Stuhl und Tastatur.