59 Antworten in diesem Thema

[Limone]

Hallo liebe Forumsmitglieder


bisher war ich nur passiv hier im Forum unterwegs, aber jetzt habe ich mal eine Frage, die mich beschäftigt....

Allzu lange spiele ich zwar noch nicht Roulette, aber durch Lesen in diesem Forum habe ich das ein oder andere mitbekommen, z.B. dass jede mathematisch begründete Strategie irgendwann bei null (minus zero) - oder auch schlimmer - endet.

Nun ist es ja so, dass es durchaus nicht schwer ist, an einem Punkt im Spiel ein paar Stücke im Plus zu sein. Daher habe ich mir folgendes gedacht:

Ich spiele so lange, bis ich 5 Stücke im Plus bin. Diese 5 Stücke nehme ich mit in die nächste Sitzung und wiederhole das Ganze immer wieder. Sollte ich zwischenzeitlich mit mehr als 10 Stücken im Minus sein, lass ich es für den Tag bleiben. Theoretisch müsst es so aber doch möglich sein, so langsam aber stetig immer mehr ins Plus zu kommen, oder?

Hier liegt mein Problem: mein bisheriges Spiel hat das nicht bestätigt, meine paar Stücke Gewinn gehen mir in der nächsten oder übernächsten Sitzung immer wieder verloren, und ich verstehe nicht ganz, warum.
Ich dachte, der Zufall hat kein Gedächtnis? Die Roulette-Kugel denkt sich doch nicht: "vorgestern hat sie 5 Stücke Gewinn gemacht, gestern 5, und Roulette muss ja bei +- Null enden, deswegen bekommt sie heute die 10 Stücke Verlust!".

Teilt ihr diese Ansicht, oder ist es so, dass es egal ist wann man was macht, alles gleicht sich irgendwann aus? Wenn nicht, was mache ich dann falsch? Ist vielleicht meine Verlustgrenze von 10 Stücken zu hoch, sollte ich es auf 5 beschränken? Dann wird es aber auch schwerer, 5 Stücke Gewinn zu machen, Schwankungen gibt es ja schließlich immer.

Freue mich auf Antworten/Kommentare/Anregungen!

Grüsse,
Limone

[KenO]

Ohne übergeordnete Strategie geht das nicht lange gut.

Auch wenn Du Dich auf ein oder zwei Stücke plus begrenzt, geht das auf Dauer so ohne weitere im Mittel nicht gut, auich wenn der Ansatz ansich richtig ist.

Der Zufall hat seinen Rhythmus, aber kein Gedächnis.

[sachse]

KenO sagte am 09 March 2011 - 08:35:

Der Zufall hat seinen Rhythmus, aber kein Gedächnis.

Falsch!
Er hat weder noch, denn dann wäre er von der Definition kein Zufall mehr.

Bearbeitet von sachse, 09 March 2011 - 10:27.

[KenO]

sachse sagte am 09 March 2011 - 09:13:

falsch!
Er hat weder noch, denn dann wäre er von der Definition kein Zufall mehr.

Wikipedia sagt dazu u.a. aus:

"...Umgangssprachlich wird der Begriff Zufall verwendet, wenn ein Ereignis nicht kausal erklärbar ist..."

Das trifft es ganz gut...


Und falsch ist die These eines Rhythmus schon allein deshalb nicht, weil ein Ausgleich existiert.

Bearbeitet von KenO, 09 March 2011 - 09:28.

[sachse]

KenO sagte am 09 March 2011 - 09:27:

Und falsch ist die These eines Rhythmus schon allein deshalb nicht, weil ein Ausgleich existiert.

Ja - im abstrakten Unendlichen.

[dikn]

Limone sagte am 09 March 2011 - 02:31:

Hier liegt mein Problem: mein bisheriges Spiel hat das nicht bestätigt, meine paar Stücke Gewinn gehen mir in der nächsten oder übernächsten Sitzung immer wieder verloren, und ich verstehe nicht ganz, warum.

Ich dachte, der Zufall hat kein Gedächtnis? Die Roulette-Kugel denkt sich doch nicht: "vorgestern hat sie 5 Stücke Gewinn gemacht, gestern 5, und Roulette muss ja bei +- Null enden, deswegen bekommt sie heute die 10 Stücke Verlust!".

Du hast es richtig erfasst. Die Kugel "denkt" nicht und hat in der Tat kein Gedächtnis.
Und genau deshalb ist es auch völlig egal, ob man sein Spiel unterbricht oder nicht.

Die aneinandergereihten Kugeln eines unterbrochenen Spieles ergeben eine Permanenz,
die sich signifikant in Nichts von einem ununterbrochenen Spiel unterscheidet.
Es gab und gibt viele, die etwas anderes behaupten, aber beweisen konnten sie es nie.




dikn

[Frodo01]

KenO sagte am 09 March 2011 - 09:27:

Wikipedia sagt dazu u.a. aus:

"...Umgangssprachlich wird der Begriff Zufall verwendet, wenn ein Ereignis nicht kausal erklärbar ist..."

Das trifft es ganz gut...


Und falsch ist die These eines Rhythmus schon allein deshalb nicht, weil ein Ausgleich existiert.

Der Rhytmus setzt eine Richtung voraus,die beim Zufall nicht gegeben ist.
Der Rhytmus erklärt sich durch ein bestimmtes Muster, kann Sinusförmig verlaufen
oder sonstwie, also eine wiederholung vom gegebenen.
Das heisst es besteht eine innere Beziehung zum vorausgegangenem Ereignis,
die beim Zufall nicht gegeben ist,da existiert jedes Ereignis für sich.
Es können Wiederholungen auftreten aber die existieren unabhängig voneinander.
Um es anders zu sagen im Gegenstatz zum Zufall gibt es beim Rhytmus einen kausalen
Zusammenhang.
gruss Frodo01

Bearbeitet von Frodo01, 09 March 2011 - 20:10.

[lilou]

@Limone

Ob du dein Spiel kurz nach einigen Treffern beendest oder es in einem Durchspielst ist das gleiche in Grün. Kann sein dass beim 10ten Spieltag sich alles anders Entwickelt zu beginn schon, als geplant und du dort den ganzen Gewinn der letzten 10 Sitzungen verlierst.
Entweder es klappt auf Dauer oder lieber gar nicht.
Außerdem, warum spricht man immer davon "Der Zufall hat kein Gedächtnis" Klar hat er dass oder will mir hier einer klar machen dass sich eine 4er Solitäre Figur nicht wiederholt, -oder eine 2er, oder eine 3er Intermetenz ???????

ALLES wiederholt sich ständig also hat der Zufall ein Gedächtnis. NUR kaum jemand kann sagen wann es sich wiederholt! Dass ist der Unterschied.

lg.lilou

[sachse]

lilou sagte am 09 March 2011 - 21:18:

NUR kaum jemand kann sagen wann es sich wiederholt!

Nicht "kaum jemand" sondern NIEMAND!!!

Das "Gedächtnis" ist eher als Gleichnis zu sehen.
Es geht nicht darum, DASS sich etwas wiederholt, sondern WANN es das tut.

sachse

[zunami]

lilou sagte am 09 March 2011 - 21:18:

ALLES wiederholt sich ständig also hat der Zufall ein Gedächtnis. NUR kaum jemand kann sagen wann es sich wiederholt! Dass ist der Unterschied.

lg.lilou

Und du kannst das natürlich!

[aural]

lilou sagte am 09 March 2011 - 21:18:

ALLES wiederholt sich ständig also hat der Zufall ein Gedächtnis. NUR kaum jemand kann sagen wann es sich wiederholt! Dass ist der Unterschied.

nix für ungut lilou, aber bei diesem kommentar hab ich das gefühl, man müsste in der grundschule jemandem zum x-ten mal sagen, dass es den osterhasen nicht gibt, der kleine pennäler aber darauf beharrt, weil jedes jahr zuverlässig die eier im garten liegen und es außerdem die eltern ja gesagt haben.

der zufall hat kein gedächtnis. punkt, aus, schluss, vorbei. herrgott, wie lange hält sich denn dieser naive irrglaube noch? wenn sich was wiederholt, dann vollkommen aperiodisch, akausal und ohne aussagekraft für weitere zukünftige ereignisse! weder der von dir verehrte kollege boulgari, noch keno, noch irgendjemand sonst auf dieser welt kann statistisch signifikant zufällige ereignisse vorhersagen!!! und nein, roulette hat auch nichts mit der prognose im wetterbericht zu tun, wie das so manche leute immer wieder schreiben. wir sind dem zufall hilflos ausgeliefert, kommt endlich damit klar und hört auf, den scharlatanen glauben und geld zu schenken!!!


tschuldige, das musste mal sein.

jetzt erstmal ein bier. prost alle zusammen. auf den zufall.

Bearbeitet von aural, 09 March 2011 - 22:12.

[K. Hornblau]

dikn sagte am 09 March 2011 - 16:18:

Du hast es richtig erfasst. Die Kugel "denkt" nicht und hat in der Tat kein Gedächtnis.
Und genau deshalb ist es auch völlig egal, ob man sein Spiel unterbricht oder nicht.

Die aneinandergereihten Kugeln eines unterbrochenen Spieles ergeben eine Permanenz,
die sich signifikant in Nichts von einem ununterbrochenen Spiel unterscheidet.
Es gab und gibt viele, die etwas anderes behaupten, aber beweisen konnten sie es nie.




dikn

Laplace , Bernoulli

so einfach ist das.

Gegenpart so "bekannte Mathematiker" wie Nachtfalke, Boulgari,KenO, Tepperwein, und wie sie alle heissen

K.H.

[aural]

K. Hornblau sagte am 09 March 2011 - 22:11:

Gegenpart so "bekannte Mathematiker" wie Nachtfalke, Boulgari,KenO, Tepperwein, und wie sie alle heissen

K.H.

aber horny... nicht doch diese leute beleidigen. das sind keine mathematiker, sondern genies, freigeister, querdenker. wir merken es nur alle nicht, weil uns von klein auf "naturwissenschaftliche dogmen" eingetrichtert wurden und die genannten kollegen sich hingegen auf waldorfschulen frei entfalten und ihre eigenen naturgesetze aufstellen konnten.


grüße
s.

[sachse]

K. Hornblau sagte am 09 March 2011 - 22:11:

Laplace , Bernoulli

so einfach ist das.

Gegenpart so "bekannte Mathematiker" wie Nachtfalke, Boulgari,KenO, Tepperwein, und wie sie alle heissen

K.H.

Tepperwein(der berüchtigte Erfinder des ruinösen "Systems Angelika") ist nicht so sehr "Mathematiker" sondern "Mediziner",
obwohl er seinen in späten Jahren(ohne Studium) "erworbenen" Doktortitel durch Gerichtsbeschluss nicht mehr führen darf.
Früher Systemverkäuferstrolch und jetzt esoterischer Heiler.
Einmal Strolch immer Strolch.

sachse

Bearbeitet von sachse, 09 March 2011 - 22:45.

[lilou]

aural sagte am 09 March 2011 - 22:10:

nix für ungut lilou, aber bei diesem kommentar hab ich das gefühl, man müsste in der grundschule jemandem zum x-ten mal sagen, dass es den osterhasen nicht gibt, der kleine pennäler aber darauf beharrt, weil jedes jahr zuverlässig die eier im garten liegen und es außerdem die eltern ja gesagt haben.

der zufall hat kein gedächtnis. punkt, aus, schluss, vorbei. herrgott, wie lange hält sich denn dieser naive irrglaube noch? wenn sich was wiederholt, dann vollkommen aperiodisch, akausal und ohne aussagekraft für weitere zukünftige ereignisse! weder der von dir verehrte kollege boulgari, noch keno, noch irgendjemand sonst auf dieser welt kann statistisch signifikant zufällige ereignisse vorhersagen!!! und nein, roulette hat auch nichts mit der prognose im wetterbericht zu tun, wie das so manche leute immer wieder schreiben. wir sind dem zufall hilflos ausgeliefert, kommt endlich damit klar und hört auf, den scharlatanen glauben und geld zu schenken!!!


tschuldige, das musste mal sein.

jetzt erstmal ein bier. prost alle zusammen. auf den zufall.

Ok, kann mir jemand sagen mit welchem Programm man ein Desktop-Video aufnehmen kann also aufzeichnen? Kennt vllt jemand soetwas (sollte auch möglichst gut kompressieren)

DANN: mache ich ein Beweisvideo in dem ich 15 Treffer hintereinander erziele ohne Progression (Im Gleichsatz) -ohne Fehltreffer,.oder Treffer durch Progression, dann wollen wir mal sehen ob das alles so zufällig ist!!!!!
Sollte das reichen als Beweis?

Ich hab den Osterhasen
übrigens erschossen...und gegrillt
lg.lilou

Bearbeitet von lilou, 09 March 2011 - 22:49.