TVP-Restspiel

[vossi]

hallo Kel,t danke für die Arbeit.

Nun ist es ja so das man 3 TVPs bespielt. Das sollte ja denn ausgleich bringen.

Hast Du die Spielweisse mal durchprobiert?

gruss

vossi ::!::

[Kelt]

hallo Kelt danke für die Arbeit.

Nun ist es ja so das man 3 TVPs bespielt. Das sollte ja denn ausgleich bringen.

Hast Du die Spielweisse mal durchprobiert?

←

Sorry, mir ging es nur um die Plein, scheine mich da etwas verlesen zu haben. ::!::

Zu der Spielweise: Ich glaube nicht an ein solches festes System.

Ciao, Kelt

[Monopolis]

Moin @Apfel,

Ich habe mal einige Test`s mit Progression auf Restanten

der verschiedensten Chancen vorgenommen.. ist schon

Jahre her.. alle gingen in die Hose.

beim Spiel auf Restanten hast Du den sicheren Gewinn, wenn Du

lange genug wartest. Das erfolgreiche Spiel auf Favoriten läßt

sich nur mit dem 2 / 3 - Gesetz begründen, den sicheren Erfolg

gibt es durchgehend dabei nicht.

Das sichere Spiel auf Restanten mache ich Dir mal an der EC

ROT klar: Du wartest mit Deinem Einsatz so lange, bis 20 x in

Folge SCHWARZ erschienen ist, und setzt dann per Martingale

auf ROT --> 1; 2; 5; 10; 25 und hast den sicheren Gewinn.

Derartige Ereignisse kann ich im Casino riechen, weil nach 14 x

SCHWARZ bei einigen Spielern der Schweiß schon in die Hose

läuft. Habe ich in Travemünde bei einer 23-er Rotserie erlebt.

Und jetzt kommt die Wahscheinlichkeit: Wie lange muß ich warten,

um eine solche Situation zu erleben?

Es gibt sehr viele Möglichkeiten, auf Grenzerscheinungen zu warten.

Vor ca. einem Jahr habe ich mit der Auswerung von Nasen in Abhängigkeit

vom Ecart angefangen, Excel-Tabellen zu stricken und bin heute soweit,

dass diese Auswertungen im Hintergrund mitlaufen und ich nur die

erscheinende Setzmöglichkeit auf meiner Erfassungsseite angezeigt

bekomme.

Es sind Entwicklungen, für die ich C++ begonnen habe zu lernen.

Freunde haben mir geraten, auf Java S c r i p t umzusteigen, weil

man da keinen Compiler braucht.

Freundliche Grüße

Monopolis. ::!::

[Revanchist]

Hallo u55621

du wirst meinen Entwurf sehr schnell verstehen, wenn du dir mal die Permanenzen von Hamburg

wie unten aufgelistet runterlädst und jeden Tag mit dem ersten Coup beginnst zu spielen.

Jeden Tag nur ein Angriff.<pre>

HH T2 Treffer in Coup:

16.04.03 - 10

17.04.03 - 12

19.04.03 - kein Spiel

20.04.03 - 3

21.04.03 - 2

22.04.03 - 19

23.04.03 - kein Spiel

24.04.03 - 3

25.04.03 - 10

26.04.03 - 1

27.04.03 - 4

28.04.03 - 6

29.04.03 - kein Spiel

30.04.03 - 7

01.05.03 - 3

02.05.03 - 1

03.05.03 - 1

04.05.03 - kein Spiel

05.05.03 - 2

06.05.03 - 9

07.05.03 - kein Spiel

08.05.03 - 27

</pre>

Die Labby die du vorschlägst, wird dich über kurz oder lang ans Tischlimit bringen.

Bei einer Verlustprogression wird hier in Eurem Forum aber oft von 200 bis 400 bis hoch zu 1000 Stücken ausgegangen.

Wenn du das Ganze natürlich in einem OC mit 5 Centstücken spielen willst, na denn mal los

Nix für Ungut

der Revanchist ::!::

[Monopolis]

@vossi

monopolis wenn Du denn Beitrag gelessen hättest wüsstest Du das der angriff nach dem 7 Coup als Patzer abgehackt wird

gruss vossi

nicht Patzer, sondern Platzer! D. h., Du platzt auf!

Mein Spiel liefert keine Platzer, sondern stoppt PC-gesteuert nach

dem Gewinn und spielt die nächst Chance - erfolgreich.

Monopolis.

PS.: Du solltest mir nicht unterstellen, dass ich reagiere,

wenn ich etwas nicht gelesen habe. ::!::

[Monopolis]

Scheibenhonig @vossi,

moin monopolis.......

bin aber von Dir andere beiträge gewohnt... 

weshalb tue ich mir dies eigentlich an?

Zurück zum alten Motto:

DEUTSCHLAND VERBLÖDET!!

Ende der Veranstaltung!

Monopolis. ::!::

[vossi]

@monopolis

Tja du bist Deutscher!!!!!!!!!!!!!! ::!::

[erotik_event]

hallo

also sorry ich bin ja auch kein genie, aber monopolis das was du von dir lässt ist schon traurig. denke das forum sollte anregung für jeden sein. und ich finde das von vossi im gegensatz zu dir wenigstens was kommt.(und ich finde es nicht übel)

ee

[vossi]

danke ee ::!::

[perfect-code]

@vossi

Dein System fand ich interessant. Daher hab ich es in Rullasis unter dem Namen 007 TVP auf 3 Restanten erfasst. Das Skript steht allen, die das Rullasis über folgende Webseite starten ( Rullasis Viewer ), zur Verfügung und jeder kann es anhand eigenen Permanenzen austesten.

Verbesserungsvorschläge sind Willkommen.

Erklärung :

- Ich spiele nur letzte drei TVP

- und man kann entweder ohne Progression spielen oder mit amerikanischen Abstreichprogr (der Uli hat es angegeben). Die Progression kann man gleich am Anfang auswählen (es kommt eine Inputbox wo man entweder 1 oder 0 eingibt).

Gruss

p-c

[vossi]

hallo perfect-code

Finde ich toll was Du dir für Arbeit machst. erst mal meinen dank hierfür. bin mal gespannt auf die Ergebnisse. Vielleicht kommen ja paar intressante Verbesserungsvorschläge von verschiedenen zusammen

gruss

vossi

und sollte die erkentnis kommen das es nichts taugt das system ist auch nicht schlimm......wir suchen weiter. ::!::

[Revanchist]

@vossi

jetzt sind die Stochastiker und / oder die Mathematiker gefragt.

Habe mir mal die Mühe gemacht ein komplettes Jahr HH T2 2003 immer den ersten Angriff

auf die Tagespermanenzen auszuwerten.

Das Ergebnis für die, die es interessiert:

Tage dokumentiert: 358 (Rest von 365 = Feiertage oder keine Perm. vorh.)

davon 78 Tage in denen nach dem 15. Coup nur noch 2 oder weniger TVp`s

offen waren (also Ergebnis 0)<pre>Anzahl in Coup

Treffer Nr.

59 1

56 2

47 3

28 4

27 5

22 6

4 7

7 8

9 9

5 10

2 11

5 12

2 14

1 15

1 17

1 18

1 19

1 26

1 27

1 30

</pre>die nötige Progression kann sich jetzt jeder selber ausrechnen, um in mind. 2 Progri-Stufen

ein Gesamtplus zu erzielen.

Ich weiß, 358 (oder sogar nur 358 - 78 = 280) Angriffe sind statistisch nicht so signifikant oder ergiebig, aber

sind diese Treffer je Stufe nun rein zufällig gut oder gibt es dafür eine Formel, die mir oder besser gesagt uns,

sagen kann, welche Trefferwahrscheinlichkeit auf lange Sicht wirklich realistisch ist ?

Also wie oft gibt es einen Treffer im 1. Angriff, im 2. Angriff usw. immer unter Beachtung:

erst 15 Coups abwarten und dann sobald nur noch 3 TVp's offen sind - Angriff.

Bin gespannt auf das Ergebnis der Berechnung.

Ciao der

Revanchist ::!::

bearbeitet Juni 7, 2006 von Revanchist

[vossi]

@Revanchist

ist ja echt mal intressant! Bis coup 6 ist das ja überzeugend! muss man mal auswerten und schauen was man draus machen kann......

Danke

[mondfahrer]

huhu Moni96 !

beim Spiel auf Restanten hast Du den sicheren Gewinn, wenn Du

lange genug wartest. Das erfolgreiche Spiel auf Favoriten läßt

sich nur mit dem 2 / 3 - Gesetz begründen, den sicheren Erfolg

gibt es durchgehend dabei nicht.

Das sichere Spiel auf Restanten mache ich Dir mal an der EC

ROT klar: Du wartest mit Deinem Einsatz so lange, bis 20 x in

Folge SCHWARZ erschienen ist, und setzt dann per Martingale

auf ROT --> 1; 2; 5; 10; 25 und hast den sicheren Gewinn.

tut mir leid, aber Du hast NICHT DESWEGEN gewonnen ! Was Du da geschrieben hast, ist vollkommener Quark. Mach einfach folgende Statistik : Du filterst alle Faelle heraus, in denen 20 mal SCHWARZ in Folge erschienen war. In allen diesen Faellen wird der Verlauf der naechsten 15 Coups aufgezeichnet. Das Ergebnis - auch das PC-Programm kann es nicht aendern - lautet : Die Haeufigkeitsverteilung der moeglichen Kombinationen ist dieselbe, die auftritt, wenn die 20 SCHWARZ-Vorlaeufer gar nicht existieren. Du brauchst Deine "Methode" nur lange genug zu spielen, und Du wirst mit Sicherheit nicht mehr Monopolis sondern ein ganz gewoehnlicher Verlierer sein. Das Gesetz der grossen Zahlen - das uebrigens beweisbar ist - will es so. Wenn Du gewonnen hast, dann aus irgendeinem anderen Grund, aber mit Sicherheit nicht aus dem, den Du in Deinem posting behauptet hast. S O R R Y.

mfg

mondfahrer

[Wenke]

Hallo Mondfahrer,

ganz so einfach wie du es schilderst ist es nun auch wieder nicht.

Stell dir dieses vor.

Spiel auf eine EC

1. Treffer nach 200 Coups

2. Treffer nach 300 Coups

.

.

.

X. Treffer nach y Coups

nach y Coups oder nach x Treffern

• gibt es 18/37 Treffer
  gibt es 18/37 Nicht_Treffer
  gibt es 1/37 Zero (minimalste Abweichungen möglich)
  

Dabei sind diese Werte fix, sie stellen sich immer ein.

Das müssen sie auch wenn die Wahrscheinlichkeits - Theorie bestand haben soll.

Die Trefferzahl kann groß werden, aber nicht unendlich groß.

Das bedeutet aber auch:

nach den ersten beiden Treffern, im 200 und im 300 Coup, hat der Zufall hat nicht mehr den "üblichen Handlungsspielraum".

Sonst könnte sich das Verhältnis 18:18:1 nicht mit der notwendigen Sicherheit einstellen.

Gibt es überhaupt eine Permanenz

in der nach

• 050 Treffern oder
  
• 100 Treffern
  

das Verhältnis "Treffer zu gepielte Coups niemals größer als 0,48 % war ?

Ich glaube schon, das wird verdammt schwierig wird so eine Permanenz zu finden.

Für Transversalen oder andere Chancen, dürfte es ähnlich sein.

Nur wird die Schwankungsbreite bei den Treffern größer sein.

Beste Grüße

Wenke

[Wenke]

Hallo Revanchist,

siehst du, Bilder einstellen hast du jetzt allein hin bekommen.

Pass auf, das dich diese Spiel nicht in die Knie zwingt.

Wie ich das Diagramm lese:

Ein Spieler der etwa bei Tag 309 eingestiegen wäre, hätte innerhalb kurzer Zeit 200 Stücke verloren.

Ich nehme an, da war mehr als ein Platzer, kurz hintereinander im Spiel.

Für diese wenigen Spiele könnte es bedeuten:

Die Perm war am Anfang sehr günstig für dieses Spiel.

Ab Tag 309 setzt der Rücklauf ein, der die üblichen Prozente sichert.

Beste Grüße

Wenke

bearbeitet Juni 8, 2006 von Wenke

[vossi]

hallo Wenke

Das ist schon richtig was Du schreibst aber sollte man das Spiel nicht nach dem 6 oder 7 Coup als Platzer nehmen? das würde ab dem 309 tag vielleicht auch ins Minus führen aber könnte wohl wieder ausgeglichen weden.....

gruss

vossi

[Wenke]

Hallo vossi,

aber sollte man das Spiel nicht nach dem 6 oder 7 Coup als Platzer nehmen?

so lange ihr noch auf der Suche nach dem besten Abbruchpunkt seid, würde ich das nicht machen.

Revanchist hat schon recht, es sind einfach viel zu wenig Angriffe.

Vor allem ist die Anzahl der Platzer zu klein.

Damit lässt sich nicht erkennen mit welcher Häufigkeit die Platzer wirklich erscheinen.

Wenn dich das Spiel wirklich interessiert, versuche mit Revanchist gemeinsam einige Permanenzen auszuwerten.

Die Ergebnisse, Daten könnt ihr euch dann teilen.

Damit hätte ihr die benötigten Ergebnisse schneller.

Beste Grüße

Wenke

[vossi]

hallo wenke

ich habe jetzt ca 150 Spiele wahllos von HH, Wiesbaden, und Hohensyburg genommen! Immer wahllos mitendrin angefangen. Davon wahren 11 Stück Platzer (8 coup) leider habe ichs nicht ordentlich aufgelistet Naja bin ja in den sachen noch nicht so Fit. Ich werde übers Wochenende aber nochmal 200 machen und diese ordentlich Dokumentieren und reinstellen.......

gruss

vossi

[Wenke]

Hallo vossi,

wertest du die perm händisch aus oder verwendest du dazu Excelformeln?

Ich hatte vor langer Zeit ein Programm eingestellt, das alle Transversalen in ein Excelblatt eingetragen hat. Das könnte dir helfen.

Nur finde ich es nicht mehr.Pech

Schick mir nach deiner Auswertung mal ein Excelblatt nit deine Auswertungen zu.

Vielleicht kann schnell etwas zusammenbauen, das dir den größten Teil der Arbeit abnimmt.

Beste Grüße

Wenke

[vossi]

hallo wenke.....

ich machs händisch.... Ich wede es ordentlich machen und dir zukommen lassen.

gruss

vossi

[Wenke]

Hallo vossi,

wenn ich deine Auswertungen deuten kann, kann ich ein paar Formeln zusammenbauen.

Dazu muss ich eindeutig erkennen können:

• wann(warum) gesetzt
  
• welche Transversale oder Transversalen gesetzt werden
  
• wie hoch gesetzt wird
  

Für die Einsätze verwende erstmal deine bisherige Progression.

Werte lieber weniger Angriffe aus.

Eine fehlerfreie Auswertung ist wichtiger, als der ausgewerteten Angriffe.

Beste Grüße

Wenke

[vossi]

ok bekomme ich hin.........

gruss

vossi

[Monopolis]

Moin @Wenke &@mondfahrer,

Die Haeufigkeitsverteilung der moeglichen Kombinationen ist dieselbe, die auftritt, wenn die 20 SCHWARZ-Vorlaeufer gar nicht existieren.

es geht nicht um die Häufigkeitsverteilung der möglichen Kombinationen,

sondern um die Länge möglicher Serien.

Zur Prog. für 3 TVP, die 7 x in Folge gesetzt werden sollen:

Unter Test habe ich mal eine Tabelle reingestellt, die auf der Auswertung

von Revanchist aufbaut. Mit den Einsatzhöhen kann man "spielen". die

Ergebnisse verändern sich entsprechend.

Monopolis.

[Revanchist]

Hallo Wenke

siehst du, Bilder einstellen hast du jetzt allein hin bekommen.  

←

Bilder einstellen, so wie oben geschehen, war ja noch nie das Problem.

Was ich will ist eine Tabelle reinstellen, so wie es Monopolis im Thread »Test« gemacht hat.

Pass auf, das dich diese Spiel nicht in die Knie zwingt.

←

keine Sorge - wenn es um meine Kohle geht, pass ich besonders gut auf.

Im Moment bin ich ja noch in der Testphase - also alles theoretisch.

Wie ich das Diagramm lese:

Ein Spieler der etwa bei Tag 309 eingestiegen wäre, hätte innerhalb kurzer Zeit 200 Stücke verloren.

←

und wer davor eingestiegen ist, macht die Plusstrecke mit. So ist das im Leben und im Roulette.

Ab Tag 309 setzt der Rücklauf ein, der die üblichen Prozente sichert.

←

Nachdem doch ein schönes Plus übrig geblieben ist, meinst du sicherlich Prozente für den Spieler

---------------------------------

@vossi, @Monopolis, @Wenke

weitere Testergebnisse gefällig ?

- Nicht mehr so spektakulär, aber immer noch mit einem bescheidenen PLUS.

Habe mal schnell die Jahrgangspermanenzen von HH Tisch 2 von 2000 bis 2004 durchlaufen lassen. Parameter wie weiter oben beschrieben.

Die Statistik gibt es wieder mit Klick auf » Beigefügtes Vorschaubild «

Ciao der

Revanchist