Welche Programmiersprache soll ich lernen?

[sachse]

seine bücher sind übrigens sehr empfehlenswert, da der inhalt auch heute noch gültigkeit hat - mehr denn je.

Hallo turnus,

vielen Dank für Deine Buchempfehlungen.

Wahrscheinlich werde ich aber davon nicht Gebrauch machen, denn ich habe schon für Deine Empfehlung Lexikon und Fremdwörterbuch zu Hilfe nehmen müssen.

Ist weiteres Überleben in gemäßigten Kreisen ohne Kenntnis der genannten Werke möglich?

sachse

[Baerliner]

Moin moin,

@oz3a

Also wenn ich mir eine Mathematik Studentin aufreiße hat meine Frau sicher ws dagegen.

Aber ich werde mich mal umschauen, ob und welche Literatur/Seminare es dazu gibt.

Wieviele Programmierer Es davon gibt, ob 1 oder 100 ist wurscht. Meine Gedanken versuche ich eher selber umzusetzen. Das erspart mir hinterher unangenehmen Ärger wegen irgend welcher Rechte. Außerdem, selber basteln macht klug. Gelle?

Was die anderen Sprachen angeht, bezog sich der Hinweis lediglich auf komplexe Abfragen aus und in das Internet sowie die Steuerung der Mausbewegungen. Da hatte man mir mal geschrieben, das man das nur mit einer der großen Sprachen machen kann.

Also dann mal einen schönen Nachmittag noch.

Ciao Heiko

[ideenmichel]

Hallo Baerliner,

... zum Thema Roulette hab ich sehr viel programmiert, kann ich Dir helfen.

mfG oz3a

@oz3a,

sind denn dabei auch schon ein paar Mäuse rumgekommen?

Eine Antwort, wie Ja oder Nein würde mir völlig reichen.

Gruß

ideenmichel

[oz3a]

@ideenmichel,

sind denn dabei auch schon ein paar Mäuse rumgekommen?

Ja, aber ...

Ich spiele äußerst vorsichtig. Einmal hab ich es wissen wollen. Fibonacci Progression, von RCEC eine zeitlang erfolgreich gespielt, dann knapp am Platzer vorbei . Dann hab ich das Ding mal simuliert und sah ein, daß ich nur Glück hatte.

Abbruch - Gewinnmitnahme

kann ich Dir helfen.

bezieht sich auf grundsätzliches: Permanenzen einlesen, Chancen zuordnen, Muster suchen, Progressionen,......

Gewinngarantie kann ich nicht geben, könnte ich , würde ich nicht mal verkaufen,....

eh schon wissen

gruß oz3a

[turnus]

Ist weiteres Überleben in gemäßigten Kreisen ohne Kenntnis der genannten Werke möglich?

@sachse

als ich das schrieb, habe ich törichter weise diese kenntnisse mal wieder fahrlässig vorausgesetzt. das passiert mir immer, wenn ich mich vermeintlich in meinem element wähne.

danke für deine "bremsaktion", ich werde mich bessern!

mfg

turnus

[sachse]

ich werde mich bessern!

Ich nehme Ihren Kniefall huldvoll an.

sachse

[oz3a]

@ Heiko, dem Baerliner,

Steuerung der Mausbewegungen

das nenne ich zielorientierte Vorgehensweise, bei der Suche nach der geeigneten Programmiersprache zum programmieren lernen die Maussteuerung vorraussetzen. Also ich hab wesentlich kleiner begonnen.

Also mit Mathematica kannst Du über einen sogenannten Link direkt mit einem Java Programm kommunizieren. z. B.: in Mathematica komplexere Berechnungen durchführen, wesentlich einfacher als in Java, Ergebnisse an Java übergeben, und damit die Maus steuern.

Bei der Gelegenheit könntest ein paar Mäuse in meine Tasche steuern

Servus

oz3a

bearbeitet November 9, 2004 von oz3a

[turnus]

Ich nehme Ihren Kniefall huldvoll an.

und mich erfreut es, daß meine manchmal etwas auswüchsige zerstreutheit nicht angesprochen wird.

mfg

turnus

[sachse]

meine manchmal etwas auswüchsige zerstreutheit nicht angesprochen wird.

Hallo turnus,

falls Du ähnlich alt bist wie ich(60), ist das zwar nicht erfreulich aber verständlich. Es wird nämlich nicht besser.

sachse

[Baerliner]

Moin moin,

@oz3a

Also meine Ideen sind in meinem Kopf schon vorhanden. Ich weiß also ganz genau, was ich will. Jetzt will ich die beste Möglichkeit wissen, mit der man diese Module/Themen umsetzen kann.

Die Maussteuerung ist dabei das größte Problem, was ich bislang sehe. Wenn eine Programmiersprache das umsetzen kann, wäre sie mein Favorit.

Ich will ja nicht nur ein paar Systeme in EXCEL programmieren oder in Mathematica, wenn dir das lieber ist. Ich suche eine komplexe Anwendung, welches in mehreren ;odulen nach und nach umgesetzt wird.

Also dann schauen wir mal, was ich da erlernen muß. Aber das kriege ich auch noch hin.

Ciao Heiko

[D a n n y]

Hi Baerliner,

oz3a empfiehlt Dir, Mathematica UND Java zu lernen. Was spricht also dagegen, dass Du's nur in Java versuchst? Wenn Du die Formeln für die Berechnungen hast, sollten sie leicht in Java programmierbar sein (mit vertretbarem Mehraufwand...).....

@oz3a:

Ich kenn' Mathematica zwar nicht, obiges soll aber nicht abwertend gemeint sein.....

liebe Grüße

D a n n y

[turnus]

falls Du ähnlich alt bist wie ich(60), ist das zwar nicht erfreulich aber verständlich. Es wird nämlich nicht besser.

@sachse

viel von dieser "zerstreutheit" ist bei mir zugleich auch eine art des natürlichen schutzmechanismus. bei meiner tätigkeit komme ich mir manchmal vor, wie unter unzähligen piependen und fiependen küken, eines lauter als das andere, denen ich allen den weg zum überlebenswichtigen futter aufzeigen soll.

mein alter (57) ist ähnlich, schwankt aber manchmal enorm, so zwischen 7 und 99, je nach meiner tagesverfassung und dem mitteilungsdrang der küken.

mfg

turnus

[oz3a]

@ Baerliner & D a n n y,

eigentlich läuft meine Empfehlung darauf hinaus, das erste Programmieren mit einer Interpretersprache zu lernen:

Vorteil: Du kannst sofort sehen, ob das Programm das tut was Du willst, im Gegensatz zu einer Compilersprache, wo nach jeder Programmänderung eine, für mich zumindest, lästige weil zeitraubende, Compilierung vornehmen mußt. Auch kann es schon mal sein, daß der Compiler abstürzt -> Systemneustart, Bitte Warten, gleichzeitig ist der Lerneffekt in weite Ferne gerückt. Gerade zu Beginn bringt man die tollsten Fehler zustande.

Ist eine Programmiersprache mal gut gelernt, ist eine weitere noch viel schneller gelernt.

Soweit meine Erfahrungen mit Basic (auf ZX81, falls den noch jemand kennt), QBasic, Fortran, C++, Mathematica, Java.

Für meine Zwecke genügt mir Mathematica, zwischendurch mal Java oder C++, falls wirklich zeitkritische oder hardwarenahe Probleme anfallen.

mfG oz3a

[sachse]

viel von dieser "zerstreutheit" ist bei mir zugleich auch eine art des natürlichen schutzmechanismus

Hallo turnus,

Das Problem scheint ähnlich zu sein: Es hat sich im Laufe des Lebens derart viel Müll angesammelt, dass alle nicht für wichtig erachteten Dinge einfach gleich wieder zur Entsorgung freigegeben werden, bevor der Kübel überläuft.

Tatsächlich gut organisierter Selbstschutz - an die Alternative denkt man ja besser nicht.

sachse

[D a n n y]

Hi oz3a,

grundsätzlich hast Du recht, das Compilieren ist am Anfang etwas lästig. In 'ner IDE ist das aber auch kein Hexenwerk mehr, da gibt's die Funktionstasten dafür......

Java ist halt weiter verbreitet als Mathematica, vermut' ich mal. Da ist Baerliner wenigstens auf 'nem aktuellen Zug.......

Wenn Baerliner mit 'ner interpretierten Sprache anfangen will, kann er's auch mit Perl versuchen, das kostet nix. Die Windows-Version gibt's bei ActiveState. Mit Perl kann man auch schöne grafische Oberflächen programmieren, sofern das Tk-Modul istalliert ist. Und es gibt jede Menge Literatur zu Perl......

liebe Grüße

D a n n y

[oz3a]

Beste Fachberatung von D a n n y,

dem ist meinerseits nichts hinzuzufügen.

Baeliner mach was ... , was haste eigentlich vor ?

mfG oz3a

[turnus]

an die Alternative denkt man ja besser nicht.

@sachse

an welche alternativen denkst du denn?

mfg

turnus

[sachse]

@sachse

an welche alternativen denkst du denn?

ALZHEIMER oder eine ähnliche Demenz.

sachse

[turnus]

ALZHEIMER oder eine ähnliche Demenz.

alzheimer als permanenter schutz. das setzt ganz neue dimensionen.

mfg

turnus

[Baerliner]

Moin moin,

also Interpreter Sprachen oder Compilersprachen. Tztztz. Das sind wieder die Fachbegriffe der Profis.

Wenn ich eine Interpretersprache wie Perl lernen will, muss ich ja wieder mindestens HTML perfekt drauf haben.

Hatte mal einen Schnupperkurs bei der VHS. Den hab ich dann sein gelassen, weil ich da nicht wirklich weiter kam. Daher suche ich etwas, was gut und verständlich ohne irgend welche vorhergehenden Programmierkenntnisse erlernbar ist und das, was ich vorhabe am meisten voran bringt.

Was habe ich vor? Habe ich am Anfang schon geschrieben. Ich will ein Roulettesytem bauen. Ein automatisches Roulette und Setzsystem, welches dann dafür sorgt, dass ich Millionär werde und mich mit 35 zur Ruhe setzen kann.

Nein also der erste Schritt ist die Information. Ich will eine Permanenz in Realtime aus den verschiedenen Quellen auslesen und nach allen Regeln der Kunst auswerten. Ich habe schon viele Programme gesehen, aber keines, welches alles mal zusammen gefaßt hat, geschweige denn, welches ich selber weiter entwickeln kann. Daher hatte ich in der Urpsrungsidee gedacht, ein Modul für das Permanenzauslesen zu nutzen und dann die Zahlen in der EXCEL mit allen möglichen Formeln, Mustern und Wahrscheinlichkeiten zu überprüfen. Es gibt in den Foren hunderte möglicher Phänomene, welche man sich anschauen und dann bespielen kann. Der letzte Schritt wäre dann das automatische setzen der eigenen Satzweise in einem Casino via Internet (also Hamburg oder Wiesbaden). Et viola schauen wir mal, ob man damit gewinnt oder ob der Sachse vielleicht Recht hatte.

Ciao Heiko

[D a n n y]

Hi Baerliner,

also Interpreter Sprachen oder Compilersprachen.

Interpretersprachen sind Sprachen, bei denen auf der Zielmaschine der entsprechende Interpreter installiert sein muss. Der Interpreter liest das Programm (wird oft auch als Skript bezeichnet) ein und übersetzt es in Maschinencode. Das passiert bei jedem Aufruf des Programms.

Bein Compilersprachen wird der Quellcode einem Compiler (Übersetzer) übergeben, der dann ein (meistens plattformabhängiges) ausfürhbares Programm macht.

Java ist da anders, es braucht einen Compiler, um den Quellcode zu übersetzen, braucht aber auch noch eine Art Interpreter (das JRE) auf dem Zielrechner. Das JRE ist für jedes Betriebssystem erhältlich, daher die Plattformunabhängigkeit ('n paar kleine Ausnahmen gibt's.......).......

Wenn ich eine Interpretersprache wie Perl lernen will, muss ich ja wieder mindestens HTML perfekt drauf haben.

Solang' Du keine CGIs programmieren willst, geht's auch ohne HTML (um mal wieder anzugeben: HTML behersch' ich im Schlaf......). Die Programme werden aber meistens von der Kommandozeile aus aufgerufen.......

Ich will ein Roulettesytem bauen.

Soweit ich das weiß, geht des net...........

Ein automatisches Roulette und Setzsystem, welches dann dafür sorgt, dass ich Millionär werde

Träume darfst Du haben, aber erwart' nicht allzu viel........

ob der Sachse vielleicht Recht hatte.

Hast Du schon mal erlebt, dass der Sachse nicht recht hatte?????

Und wenn ich dran denk', wie ich's gerade wieder schwer hatt' im GPC, oh Mann.........

Bis dann

liebe Grüße

D a n n y

[roul-art]

Was habe ich vor? Habe ich am Anfang schon geschrieben. Ich will ein Roulettesytem bauen. Ein automatisches Roulette und Setzsystem, welches dann dafür sorgt, dass ich Millionär werde und mich mit 35 zur Ruhe setzen kann.

Hallo sweet lila wackelpudding, called baerliner

- es wackelt halt immer wenn man Deine Beiträge liest - *zwinker, auch wenn es das Auge stört, man beißt sich durch.

Welche Strategien hast du bereit? Es kommt nicht darauf an, alles durchzutesten. Denn nichts geht immer, manches manchmal, manches nicht, aber immer öfter.

Das wird da Ergebnis sein.

Dies nur eine kleine Zwischenbemerkung. Es kommt darauf an, wann man welche Strategie benutzt, es geht nicht um eine einzige.

Sorry, für die kleine Zwischenbemerkung.

Grüße gen Norden und Dir viele Stücke, hoffe Du verstehst meinen Humor.

Man muß halt mit dem Tisch eins werden. B:

LG roul-art

[Baerliner]

Moin moin Danny,

ich hab mich jetzt mal entschieden.

Ich werde erst mal mit VBA anfangen. Damit habe ich schon eine Weile gespielt und dann kann ich zumindestens in EXCEL und ACCESS eine ganze Menge umsetzen. Das reicht sicher um mich die nächsten Jahre zu beschäftigen.

Dann würde ich mit Java anfangen um interaktive Module zu schreiben, also Permanenzen auslesen, Daten per Roboter aus dem Netz holen und wieder Daten und Aktionen im Netz ausführen. Das kann man mit Java denke ich ganz gut umsetzen. Das kann ich ja parallel erlernen.

Damit müßten eigentlich die meisten Ideen von mir umsetzbar sein.

Sollte später noch Lust und Laune bestehen, kann ich auch noch die ein oder andere Sprache dazu lernen. Gerade Mathematica klang in der Beschreibung nicht schlecht. Bislang müßte aber EXCEL für meine Ideen ausreichend sein.

Was das System bauen angeht, warum soll das nicht gehen? Wenn du innerhalb von 100 Coups 70 mal Rot und nur 30 mal Schwarz hattest, stehen die Chncen doch gut, dass es bei Schwarz einen Ausgeich gibt. Oder? Jetzt beobachte alle alle Chancen und alle Kombinationen auf solche Spannungen. Du wirst üerrascht sein, wieviele es davon gibt. Wenn man diese dann gezielt bespielt, wäre das schon MEIN System. Mein treuer Freund der PC errechnet mir solche Phänomene und ich versuche mein Glück.

Das sind so in etwa die Programmteile, die ich mal umsetzen will. Was dabei raus kommt? Keine Ahnung. Schlimmsten Falls werde ich Systemdealer und verkaufe meine Forschungsarbeit für gaaanz viel Geld.

Was das Träumen vom Glück und Wohlstand angeht, habe ich schon meinen Kommentar dazu abgegeben. Ich erwarte kein positives Ergebnis. Nicht das Ergebnis ist wichtig sondern der Weg dahin. Ich will Spaß. Ich will Freude. Ich will nette Menschen kennen lernen, mit denen man ein Bier trinken kann und auch mal einen Abend ohne Roulette plauschen kann. Wenn ich all das habe und erreiche, ist mir det völlig wurscht ob ick am Ende minus 2,7 % hinten liege. Oder sehe ich das falsch?

Ciao Heiko

[D a n n y]

Hi Baerliner,

Ich werde erst mal mit VBA anfangen.

Ist auch keine schlechte Idee, aber eigenständige Programme sind mit VBA nicht möglich. Aber wenn Du in VBA durchblickst, kannst Du vollends in VB einsteigen; damit kannst Du immerhin Windows-Programme basteln. Oberflächen lassen damit auch einfach zusammenklicken......

Dann würde ich mit Java anfangen um interaktive Module zu schreiben, also Permanenzen auslesen, Daten per Roboter aus dem Netz holen und wieder Daten und Aktionen im Netz ausführen. Das kann man mit Java denke ich ganz gut umsetzen. Das kann ich ja parallel erlernen.

Ich würd' mich am Anfang eher auf eine Sprache beschränken, sonst kommst Du leicht durcheinander. Java und VB(A) haben nicht viel gemeinsam........

Ich hab' heut' nach der Arbeit mal angefangen, 'n Programm in Java zu basteln, nachdem ich gestern mal wieder beim Spielen eins auf die Mütze bekommen hab'. Wie lang' ich dazu brauch', wieß ich jetzt natürlich noch nicht. So schnell geht's auf jeden Fall nicht; während ich 'ne Oberfläche zusammengeklickt hab', sind mir immer wieder neue Ideen gekommen......

Hoffentlich wird das keine Lebensaufgabe.......

Bis dann

Viel Spaß beim Programmieren lernen

D a n n y

[Wenke]

@ Baerliner

Eine gute Idee, erstmal anfangen und dann weitersehen!

Mit VB kannst du auch Mäuse bewegen.

@D a n n y

während ich 'ne Oberfläche zusammengeklickt hab', sind mir immer wieder neue Ideen gekommen......

Ich hatte schon gedacht ich leide allein unter dieser Krankheit. Immer diese Ablenkungen!

Hoffentlich wird das keine Lebensaufgabe.......

Ich vermute mal doch

Beste Grüße

Wenke