Plein System / Strategie - seriöses Feedback erwünscht!

[sachse]

vor 1 Stunde schrieb OrangenCester:

Genauso faszinierend finde ich es übrigens auch wie sich das Spielen im LC genauso in ein Spielen im OC verwandeln kann, und sich durch eine Kamera auf den Kessel plötzlich der identische Roulettekessel nicht mehr für Dauergewinner eignet. 

 

Vielleicht liegt es daran, dass in der heutigen Zeit ein allgemeines Misstrauen herrscht.

Warum?

Der Anschiss lauert überall.

[Lutscher2]

On 11.3.2023 at 13:20, bitcoinfan said:

oh nun haben wir hier einen ober-lehrer oder leerer?

die Frage von mir war ,hast du schon mal ein Casino besucht . ? Ich frage um dich besser einzuordnen. Es ist überhaupt nicht weiter schlimm ,die Regel nicht zu kennen. An jeder Casinorezeption liegen Erläuterungen zum Roulette-Spiel. Die Feinheiten stehen da natürlich nicht drin. ....

[Lutscher2]

On 11.3.2023 at 18:02, sachse said:

erstmal danke fuer deine erklaerung und ich bin froh und dankbar das ich hier im forum mich mit jemanden ganz normal unterhalten kann 

Täusch Dich da mal nicht - spielkamerad ist mein Sohn.

ja klar das Annonce mit nachbarn das beste ist. ich kenne kein LC wo das noch geht. natuerlich kann es sein das noch ein platz gibt wo es geht und das wuerde mich sehr freuen fuer den KG der dort antreten kann.

Zumindest in DE kann man in jedem Casino mindestens mit 2 Nachbarn annoncieren.

bei ECs denke ich ist es Manque/Passe obwohl ich da keinen guten ansatz sehe wenn ich mir den kessel betrachte.

Das ist richtig aber Gerade und Ungerade ist mit etwas geringerem Vorteil auch möglich.

Dutzende kann ich mir gut vorstellen wenn es auf 2 dutzende gespielt wird.  bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege ( musst natuerlich nicht  )

Über 2 Dutzende habe ich noch nicht nachgedacht oder es schon wieder vergessen oder verworfen.

gilt das KG auf Dutzende auch fuer double zero wie in den USA? kann das nur einer von den richtig guten KG? oder jeder KG?

Ich müsste mal in meinen Unterlagen nachsehen, was bei Dutzenden geht aber mit Gewissheit kann ich sagen,

dass beim Doppelzero die Kolonnen sehr ungleich verteilt sind.

Rot -4-4 habe ich noch im Angebot ! Oder ein Stück für die Angestellten im voraus ! .... 

[Verlierer2]

Am 12.3.2023 um 12:32 schrieb bitcoinfan:

heute in vielen casinos in vegas in reno atlantic city. die meisten haben ein hohes minimum angesetzt

 

Ja hohe Limits, das geht dann richtig ins Geld und wie bekommt man das nach Vegas?

Ich habe immer nur 10 K mit genommen und Kreditkarten, wo man noch was abheben kann.

Limit aber täglich wegen Sicheerheit.

Wenn 100 Minimum brauchst Du ja 100 K, schleppst Du die bar mit dahin?     

[Verlierer2]

Am 12.3.2023 um 12:32 schrieb bitcoinfan:

zur erinnerung es ist nicht meine strategie. ich habe diese so uebernommen wie uebergeben. 

 

Wie rechnet es sich denn jetzt, immer noch Plus, Saldo ist ja nun weniger als Du gerechnest hast. 

[PinkEvilMonkey]

vor 13 Stunden schrieb Verlierer2:

Ja hohe Limits, das geht dann richtig ins Geld und wie bekommt man das nach Vegas?

Ich habe immer nur 10 K mit genommen und Kreditkarten, wo man noch was abheben kann.

Limit aber täglich wegen Sicheerheit.

Wenn 100 Minimum brauchst Du ja 100 K, schleppst Du die bar mit dahin?     

Überweisen (vorab)?

[bitcoinfan]

vor 14 Stunden schrieb Verlierer2:

Ja hohe Limits, das geht dann richtig ins Geld und wie bekommt man das nach Vegas?

Ich habe immer nur 10 K mit genommen und Kreditkarten, wo man noch was abheben kann.

Limit aber täglich wegen Sicheerheit.

Wenn 100 Minimum brauchst Du ja 100 K, schleppst Du die bar mit dahin?   

es gibt auch tische/kasinos in vegas und andere orte in US mit minimum 10$ und 25$. bin auch deiner meinung weil das ist auch hohes minimum 

 

vor 14 Stunden schrieb Verlierer2:

Wie rechnet es sich denn jetzt, immer noch Plus, Saldo ist ja nun weniger als Du gerechnest hast. 

ich teste gerade noch ein jahr manuell wiesbane permanenz mit 34 plus anstatt 35. mal schauen was rauskommt. manuell ist sehr langwierig. 

[sachse]

vor 16 Stunden schrieb Verlierer2:

Wenn 100 Minimum brauchst Du ja 100 K, schleppst Du die bar mit dahin?     

 

Das ist doch nun wirklich kein Problem.

Ich habe 2000-2006 regelmäßig mehrere hunderttausend DM, Euro oder USD

in die USA mitgenommen bzw. wieder nach Hause gebracht.

Man geht bei der Ausreise von sich aus zum Zoll und deklariert die Summe.

Problemlos ist es, wenn einen Abhebungsbeleg der Bank dabei hat. Ansonsten

wird nachgeforscht aber sie nehmen das Geld nicht weg. Das Gleiche macht

man bei der Einreise. In den USA wurde das deklarierte Geld regelmäßig nachgezählt.

Bei der Ausreise hatte man den Einreisebeleg und das überschüssige Geld hat man

eben gewonnen. Auf dem Airport in Las Vegas wird das ohne Weiteres geglaubt.

M.M. nach ist das immer noch auf diese Weise möglich und sicher ist es allemal,

weil weder im Flieger noch in der Limo zum Hotel ein Risiko für das Bargeld besteht.

[Bebediktus]

vor 11 Stunden schrieb sachse:

Das ist doch nun wirklich kein Problem.

Ich habe 2000-2006 regelmäßig mehrere hunderttausend DM, Euro oder USD

in die USA mitgenommen bzw. wieder nach Hause gebracht.

Das Problem liegt nicht im Export, sondern darin, dass der Staat 20% Steuern von Ihnen verlangt, wenn Sie die doppelte Menge mitbringen. ....
Diese 20%ige Steuer kann ein ziemlich profitables Spiel unrentabel machen...

[sachse]

vor 2 Stunden schrieb Bebediktus:

Das Problem liegt nicht im Export, sondern darin, dass der Staat 20% Steuern von Ihnen verlangt, wenn Sie die doppelte Menge mitbringen. ....
Diese 20%ige Steuer kann ein ziemlich profitables Spiel unrentabel machen...

 

In Deutschland sind Glücksspiele steuerfrei.

Eine Ausnahme gibt es lediglich für "professionelles Pokerspiel".

[OrangenCester]

Am 13.3.2023 um 12:05 schrieb sachse:

 

Vielleicht liegt es daran, dass in der heutigen Zeit ein allgemeines Misstrauen herrscht.

Warum?

Der Anschiss lauert überall.

Vielleicht ja. Vielleicht liegt es aber auch hauptsächlich an mangelndem "Fachwissen" von manchen Spielern.

 

Dass man in einem Onlinecasino keine höhere Wahrscheinlichkeit hätte betrogen zu werden als in einer Spielbank, ist bei einer Liveübertragung vom Roulettetisch / Kessel unbestritten.

[PinkEvilMonkey]

vor 7 Stunden schrieb Bebediktus:

Das Problem liegt nicht im Export, sondern darin, dass der Staat 20% Steuern von Ihnen verlangt, wenn Sie die doppelte Menge mitbringen. ....
Diese 20%ige Steuer kann ein ziemlich profitables Spiel unrentabel machen...

Das ist kompletter BS, wenn du es sauber anmeldest bzw anzeigst, musst du nur nachweisen, woher es kommt, dass es dir gehört und aus. Wie Sachse sagt, wenn es aus dem Glückspiel stammt und nicht durch regelmäßige Pokereinnahmen ist die Kohle Steuerfrei. Wenn du es mit etwas anderem verdient hast gilt das Doppelbesteuerungsabkommen. Hier wird dann wie auch sonst Einkommensteuer oder Kapitalertragsteuer fällig, das hat aber nichts mit dem Grenzübertritt zu tun, die musst du eh immer zahlen wenn verdientes Geld steuerbar ist.

Was du vllt. meinst, da geht es um Waren, und ja da ist ggf Verbrauchsteuer fällig, und Einfuhrumsatzsteuer, macht aber ja nichts denn im B2B hast du ja dann eine Rechnung an dich die frei von der Verbrauchsteuer und der USt des Exportlandes ist, du zahlst also nirgends doppelt. Wenn du ein Steuerlager hast, kannst du sogar die Einfuhrumsatztseuer erst dann entrichten wenn die Ware verkauft ist und nicht zum Zeitpunkt der Ankunft im Lager.

[Bebediktus]

vor 51 Minuten schrieb PinkEvilMonkey:

Wie Sachse sagt, wenn es aus dem Glückspiel stammt und nicht durch regelmäßige Pokereinnahmen ist die Kohle Steuerfrei.

Es ist also in Deutschland...
Aber hier ist es steuerpflichtig... sowohl beim Poker als auch bei jedem anderen Spiel, selbst wenn man im Lotto gewinnt.
Das ist in vielen Ländern so.
Aber wenn man bei der Einreise in ein Land 10.000 und bei der Ausreise 100.000 angibt, fragen sie einfach, woher man die 90.000 hat... in vielen Ländern muss man also Steuern zahlen, um ein Papier zu bekommen, auf dem steht, dass man gewonnen hat...

 

[PinkEvilMonkey]

vor einer Stunde schrieb Bebediktus:

Es ist also in Deutschland...
Aber hier ist es steuerpflichtig... sowohl beim Poker als auch bei jedem anderen Spiel, selbst wenn man im Lotto gewinnt.
Das ist in vielen Ländern so.
Aber wenn man bei der Einreise in ein Land 10.000 und bei der Ausreise 100.000 angibt, fragen sie einfach, woher man die 90.000 hat... in vielen Ländern muss man also Steuern zahlen, um ein Papier zu bekommen, auf dem steht, dass man gewonnen hat...

 

Polen ist EU das heißt für die Einfuhr aus Drittländern gilt schonmal das selbe wie für D.
Man muss sicher keine Steuern zahlen um ein Papier zu bekommen das aussagt, dass man gewonnen hat. (Stichwort Doppelbesteuerungsabkommen)
Denn auch für Polen gibt es mit den USA ein Doppelbesteuerungsabkommen (heißt du bist nicht in den USA Steuerpflichtig wenn du weniger als 183 Tage im Jahr dort verbringst).

Du musst einfach schauen was als Beleg gilt um die Herkunft des Geldes nach zu weisen um dem Verdacht auf Geldwäsche entgegenzutreten. Meiner Recherche nach musst du direkt vor Ort eine iTIN Steueridentifikationsnummer beantragen bei der Auszahlung dann gehts ohne Steuern auf dein Bankkonto und dient auch als Herkunftsbescheinigung. Hast du das verpasst kannst du die 30% bei der Steuererklärung zurückholen.  Soweit gilt das für D. Als Option statt Bargeld wäre z.B. ein Barscheck auf deinen Namen etwas worüber man nachdenken könnte.

Ob Glückspielgewinne in Polen steuerbar sind, dafür konnte ich keinen Beleg oder einen Beleg dagegen finden, heißt da kannst du möglicherweise recht haben, dann wäre es aber egal ob du es in den USA oder in Polen gewonnen hättest du würdest nicht mehr oder weniger Steuern bezahlen. Dafür gibt es ja das Doppelbesteuerungsabkommen. Für Deutschland (und sorry das ist ein deutsches Forum) gilt dass Glückspielgewinne bis auf regelmäßige Pokergewinne steuerfrei sind.
 

bearbeitet März 17, 2023 von PinkEvilMonkey

[Bebediktus]

vor 2 Stunden schrieb PinkEvilMonkey:

Ob Glückspielgewinne in Polen steuerbar sind, dafür konnte ich keinen Beleg oder einen Beleg dagegen finden, heißt da kannst du möglicherweise recht haben, dann wäre es aber egal ob du es in den USA oder in Polen gewonnen hättest du würdest nicht mehr oder weniger Steuern bezahlen. Dafür gibt es ja das Doppelbesteuerungsabkommen. Für Deutschland (und sorry das ist ein deutsches Forum) gilt dass Glückspielgewinne bis auf regelmäßige Pokergewinne steuerfrei sind.

Was hat die Doppelbesteuerung damit zu tun? Jede Besteuerung führt dazu, dass das Spiel nicht mehr profitabel, sondern weniger profitabel ist...
Das ist die Hälfte des Problems. Das Hauptproblem ist, dass das Kasino all dies bemerkt und versucht, die Gewinnmöglichkeiten zu unterbinden...

 

Natürlich - wenn man die ganze Zeit verliert, ist man nicht in Gefahr...

 

[PinkEvilMonkey]

vor 39 Minuten schrieb Bebediktus:

Was hat die Doppelbesteuerung damit zu tun? Jede Besteuerung führt dazu, dass das Spiel nicht mehr profitabel, sondern weniger profitabel ist...
Das ist die Hälfte des Problems. Das Hauptproblem ist, dass das Kasino all dies bemerkt und versucht, die Gewinnmöglichkeiten zu unterbinden...

 

Natürlich - wenn man die ganze Zeit verliert, ist man nicht in Gefahr...

 

Die Doppelbesteuerung bzw das Doppelbesteuerungsabkommen sagt aus, dass du in den USA nicht steuerpflichtig bist, das heißt dass dir die 30% eben nicht abgezogen werden, um dies zu Berücksichtigen musst du beim Casino direkt deine iTIN beantragen. Dann wird es in deinem Heimatland so versteuert wie dort üblich - für D heißt das Steuerfrei, auch wenns 1mio war.

Wenn PL auf Glücksspiele Steuern erhebt musst du natürlich die anfallenden Steuern zahlen, und sorry aber ein Anrecht auf Steuerhinterziehung gibt es natürlich nicht, da hast du dann einfach Pech sollte das in Polen so sein. Wenn in deinem Heimatland also Steuern auf Glückspielgewinne anfallen und du das nicht einsiehst, musst du wohl oder übel eine andere Staatsbürgerschaft erlangen, in einem Land in dem dies nicht so ist - wenn in PL keine Steuern auf Glückspielgewinne gezahlt werden müssen (also wenn du in Polen gewinnst und 100% ausbezahlt bekommst, dann musst du auch keine Steuern bei Einreise aus den USA bezahlen und auch keine in den USA direkt bei Auszahlung), dann verstehe ich deine ganze Diskussion nicht...

Also die konkrete Frage: sind Glückspielgewinne für dich in einem polnischen Casino Steuerpflichtig ja oder nein?!?

[sachse]

 

Wenn ich in DE Millionen im Lotto gewinne, zahle ich dafür keinen Cent Steuern.

Sollte dieses Geld aber Zinsen bringen, dann sind die Zinsen zu versteuern.

Wenn ich in den USA den Jackpot knacke und 100 Millionen Dollar gewinne,

kann ich die steuerfrei mit nach Hause nehmen. Einem Amerikaner oder Kanadier

nehmen sie in diesem Fall allerdings sofort 30% an Steuern weg.

Das generelle Problem bei Glücksspielgewinnen ist, dass der Spieler auch seine

Verluste gegen rechnen könnte.

[Bebediktus]

vor 12 Stunden schrieb sachse:

Das generelle Problem bei Glücksspielgewinnen ist, dass der Spieler auch seine

Verluste gegen rechnen könnte.

All dies ist theoretisch - praktisch ist es nicht einfach genug.

Die Hauptsache ist, dass das Kasino anfängt, Sie anders zu betrachten, wenn Sie jedes Mal, wenn Sie Geld wechseln, nach einem Stück Papier fragen...

Ich weiß nicht, wie es im Kasino funktioniert - bis zu einem bestimmten Betrag ist es kostenlos...
Wenn es mehr als X Beträge sind, müssen sie das Finanzamt informieren.
Beim Umtausch von Chips in Geld wird ein Ausweis verlangt...

 

Natürlich spreche ich hier nicht von Deutschland....

Aber wenn man die Grenze überquert - es gibt noch etwas anderes in der EU, wo man nur 15.000 € in der Tasche haben kann, ohne es zu deklarieren.

 

[sachse]

vor 22 Minuten schrieb Bebediktus:

Aber wenn man die Grenze überquert - es gibt noch etwas anderes in der EU, wo man nur 15.000 € in der Tasche haben kann, ohne es zu deklarieren.

 

Also, ich habe in fast allen Ländern Europas gespielt und noch nie ein Problem wegen des Geldes gehabt.

Mit den Gewinnen sieht es schon anders aus. Da wurde ich oft ohne Kommentar einfach gesperrt.

[sachse]

 

Etwas anderes ist mir unangenehm in Asch(CZ) aufgefallen.

Man zeigt den Ausweis und bekommt eine Players Card.

Mit der kann man dann jederzeit in das Casino gehen.

Beim Geld wechseln am Tisch oder der Kasse muss man diese Karte vorzeigen.

Das Gleiche geschieht, wenn man Geld zurück wechselt, bzw. Gewinne einlöst.

Das heißt, das Casino weiß auf den Cent genau, wie viel man gewonnen oder verloren hat.

Das sind schon "chinesische Verhältnisse".

[Bebediktus]

vor 15 Minuten schrieb sachse:

Beim Geld wechseln am Tisch oder der Kasse muss man diese Karte vorzeigen.

Das Gleiche geschieht, wenn man Geld zurück wechselt, bzw. Gewinne einlöst.

Das heißt, das Casino weiß auf den Cent genau, wie viel man gewonnen oder verloren hat.

Das sind schon "chinesische Verhältnisse".

Es gibt viele Orte wie diesen...

Aber du musst am Tisch keine Karte vorzeigen - der Boxenchef sieht dein Bild auf dem Computer und notiert, wie viel du wechselst...

 

vor 23 Minuten schrieb sachse:

Also, ich habe in fast allen Ländern Europas gespielt und noch nie ein Problem wegen des Geldes gehabt.

Entweder hast du Glück, oder es liegt daran, dass es vorher war...
Wie auch immer, ich hatte eine - wir fuhren irgendwo in der Nähe von Stuttgart - nachts, alles war in Ordnung und plötzlich hielt uns die Polizei an - kontrollierte unsere Papiere, fragte, wie viel Geld wir hätten... nicht wirklich nett. Ich kann mir nicht vorstellen, was passieren würde, wenn wir, sagen wir, 500.000 € hätten. Und das war vor mehr als 10 Jahren...

[sachse]

vor 54 Minuten schrieb Bebediktus:

Wie auch immer, ich hatte eine - wir fuhren irgendwo in der Nähe von Stuttgart - nachts, alles war in Ordnung und plötzlich hielt uns die Polizei an - kontrollierte unsere Papiere, fragte, wie viel Geld wir hätten... nicht wirklich nett. Ich kann mir nicht vorstellen, was passieren würde, wenn wir, sagen wir, 500.000 € hätten. Und das war vor mehr als 10 Jahren...

 

Naja, das hatte aber ganz bestimmt nichts mit Casinos zu tun.

Es ist das ausländische Autokennzeichen.

Wir haben hier Leute aus Belgien oder NL, die Geldautomaten sprengen.

Es gab jede Menge Polen, die Autos stahlen. In einem vermeintlich reichen Land wie DE

kommen Kriminelle und wollen etwas abbeißen. Dafür haben wir als Ausgleich keinerlei

echte Grenzkontrollen mehr und jeder kann ohne Papiere einfach einreisen und Geld vom

Staat fordern.

[Bebediktus]

vor 56 Minuten schrieb sachse:

Naja, das hatte aber ganz bestimmt nichts mit Casinos zu tun.

Wenn sie also das Geld finden und Sie keine Begründung haben, woher es kommt...
Natürlich hat das Casino nichts damit zu tun - aber es wird Probleme geben und diese Probleme müssen gelöst werden, bevor sie entstehen....

[PinkEvilMonkey]

vor 2 Stunden schrieb Bebediktus:

Entweder hast du Glück, oder es liegt daran, dass es vorher war...
Wie auch immer, ich hatte eine - wir fuhren irgendwo in der Nähe von Stuttgart - nachts, alles war in Ordnung und plötzlich hielt uns die Polizei an - kontrollierte unsere Papiere, fragte, wie viel Geld wir hätten... nicht wirklich nett. Ich kann mir nicht vorstellen, was passieren würde, wenn wir, sagen wir, 500.000 € hätten. Und das war vor mehr als 10 Jahren...

Wenn du nachweisen kannst woher das Geld kommt (Herkunft und Versteuerung) ist es kein Problem, wenn nicht, dann hast du völlig zu recht ein Problem. Du scheinst eine völlig falsche Rechtsauffassung zu haben. Recht hat auch nichts mit gerecht sein nach deiner persönlichen Auffassung zu tun.

[PinkEvilMonkey]

vor 2 Stunden schrieb Bebediktus:

Es gibt viele Orte wie diesen...
Aber du musst am Tisch keine Karte vorzeigen - der Boxenchef sieht dein Bild auf dem Computer und notiert, wie viel du wechselst...

Du gehst dort freiwillig rein, wirst nicht gezwungen - wenn dir etwas nicht passt, musst du nur nicht mehr dort hineingehen. Da es sich bei Glücksspieler auch nicht um einen Beruf handelt, kannst du auch nicht in deiner Berufsausübung behindert werden. Du kannst hier also keine Rechte ableiten wie du gerne behandelt werden würdest denn du kannst freiwillig entscheiden nicht mehr hin zu gehen.