Mimikriwespe Geschrieben April 27, 2010 Share Geschrieben April 27, 2010 Hab mal ein paar ganz allgemeine Fragen zu Spielbanken (war zwar schonmal drinnen allerdings nicht gespielt bzw. nur Automaten) und würde mich freuen wenn mir einer den ein oder andere Tipps geben würde...also 1. Kommt jeder (über 21) problemlos rein? Ich hab irgendwo mal gelesen, dass fürs klassische Spiel die Vorlage einer Einkommensbescheinigung notwendig ist, was aber angeblich beim ersten mal nicht gefragt wird... Stimmt das?2. Was für Chips in welcher Größe gibt es beim Roulette? schätze mal zb. das es keine 41€ oder 63€ Chips gibt...3. Wieviele Coups werden am Tisch pro h im Schnitt geworfen?4. Wie läuft das ab wenn einer gewonnen hat? Werden dann wirklich von jedem Spieler die Chips manuell einzeln abgezählt oder geschieht die Abrechnung automatisch zb. nach Gewicht?und dauert sowas nicht Stunden? und wie läuft das zb. wenn ich auf schwarz setze aber noch 24 andere Spieler ebenfalls am Tisch sind und jeder zwischen 187 und 346 Chips auf schwarz platziert hat... Wie wird hierbei eine korrekte Abrechnung der Chips gewährleistet? (könnte ja theoretisch einer kommen und behaupten es sind seine) oder gibt es eine Spielerbegrenzung pro Tisch/ Spielfeld?5. Ist es (mal vom Tischlimit abgesehen) überhaupt erlaubt jeden beliebigen Betrag zu setzen? bzw. gibt es verbotene Spielweisen?6. Gibt es eine maximale Gewinnbegrenzung pro Abend bzw. Auszahlungsgrenze? oder besser gesagt wie bzw. wo wird das Geld ausgezahlt? Direkt am Tisch? an der Kasse? Kontoüberweisung?bzw. wieviel Bar wird im Normalfall maximal ausgezahlt?7. Ich würde mich freuen wenn mir einer mitteilen könnte wie das Ganze konkret in der Spielbank Stuttgart aussieht?Thx schon im Vorraus! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben April 27, 2010 Share Geschrieben April 27, 2010 name='Mimikriwespe' date='27 Apr 2010, 20:17 ' post='221875'Hab mal ein paar ganz allgemeine Fragen zu Spielbanken (war zwar schonmal drinnen allerdings nicht gespielt bzw. nur Automaten) und würde mich freuen wenn mir einer den ein oder andere Tipps geben würde...also 1. Kommt jeder (über 21) problemlos rein? Ich hab irgendwo mal gelesen, dass fürs klassische Spiel die Vorlage einer Einkommensbescheinigung notwendig ist, was aber angeblich beim ersten mal nicht gefragt wird... Stimmt das?Nein. Du musst nur ein amtliches Dokument mit Bild zeigen. Einkommensnachweise werden allenfalls bei Verdacht von Spielsucht verlangt.2. Was für Chips in welcher Größe gibt es beim Roulette? schätze mal zb. das es keine 41€ oder 63€ Chips gibt...Im Ausland schon mal 0,50€ aber in DE vermutlich mimimal 2€.Die übliche Stückelung beim französischen Roulette ist: 2, 5, 10, 20(so genannter Louis), 50, 100, 500, 1.000, 5.000 und 10.000.Am Ami ist international üblich:1(weiß), 5(rot), 25(grün), 100(schwarz), 500(lila), 1.000(gelb) und 5.000(braun)3. Wieviele Coups werden am Tisch pro h im Schnitt geworfen?Je nach Betrieb und Typ(Ami/Franzose) zwischen 20 und 60.4. Wie läuft das ab wenn einer gewonnen hat? Werden dann wirklich von jedem Spieler die Chips manuell einzeln abgezählt oder geschieht die Abrechnung automatisch zb. nach Gewicht? und dauert sowas nicht Stunden?Jeder wird einzeln abgerechnet und das dauert höchstens 20sec pro Spieler.und wie läuft das zb. wenn ich auf schwarz setze aber noch 24 andere Spieler ebenfalls am Tisch sind und jeder zwischen 187 und 346 Chips auf schwarz platziert hat... Wie wird hierbei eine korrekte Abrechnung der Chips gewährleistet? (könnte ja theoretisch einer kommen und behaupten es sind seine) oder gibt es eine Spielerbegrenzung pro Tisch/ Spielfeld?Bei Protest wird dieVideoaufzeichnung bemüht aber meist ist die Anzahl der Einsätze überschaubar.5. Ist es (mal vom Tischlimit abgesehen) überhaupt erlaubt jeden beliebigen Betrag zu setzen? bzw. gibt es verbotene Spielweisen?Du kannst innerhalb des Limits setzen, was Du willst. Verboten ist das Umgehen des Limits durch beauftragte Leute,die ihr persönliches Limit nutzen, um z.B. Dein Limit zu verdoppeln.(Bandenspiel)6. Gibt es eine maximale Gewinnbegrenzung pro Abend bzw. Auszahlungsgrenze? oder besser gesagt wie bzw. wo wird das Geld ausgezahlt? Direkt am Tisch? an der Kasse? Kontoüberweisung? bzw. wieviel Bar wird im Normalfall maximal ausgezahlt?Nur an der Kasse gibt es Bargeld. Die Höhe ist abhängig vom Casino.Hohe Summen werden auch aus Sicherheitsgründen als sofort einlösbarer Barscheck bezahlt. Überweisungen sind wahrscheinlich möglich.7. Ich würde mich freuen wenn mir einer mitteilen könnte wie das Ganze konkret in der Spielbank Stuttgart aussieht?Thx schon im Vorraus!sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben April 28, 2010 Autor Share Geschrieben April 28, 2010 name='Mimikriwespe' date='27 Apr 2010, 20:17 ' post='221875'Hab mal ein paar ganz allgemeine Fragen zu Spielbanken (war zwar schonmal drinnen allerdings nicht gespielt bzw. nur Automaten) und würde mich freuen wenn mir einer den ein oder andere Tipps geben würde...also 1. Kommt jeder (über 21) problemlos rein? Ich hab irgendwo mal gelesen, dass fürs klassische Spiel die Vorlage einer Einkommensbescheinigung notwendig ist, was aber angeblich beim ersten mal nicht gefragt wird... Stimmt das?Nein. Du musst nur ein amtliches Dokument mit Bild zeigen. Einkommensnachweise werden allenfalls bei Verdacht von Spielsucht verlangt.________________________________________ok also quasi nur den Perso...?2. Was für Chips in welcher Größe gibt es beim Roulette? schätze mal zb. das es keine 41€ oder 63€ Chips gibt...Im Ausland schon mal 0,50€ aber in DE vermutlich mimimal 2€.Die übliche Stückelung beim französischen Roulette ist: 2, 5, 10, 20(so genannter Louis), 50, 100, 500, 1.000, 5.000 und 10.000.Am Ami ist international üblich:1(weiß), 5(rot), 25(grün), 100(schwarz), 500(lila), 1.000(gelb) und 5.000(braun)________________________________________ok thx... was ich jetzt nur nicht ganz verstehe es heißt in D (hab ich auch auf der HP der genannten Speilbank gelesen) liegt die niedrigste Stückzahl bei 2€... es wird jedoch auch amerikan. Roulette angeboten... Sind dann ausi die 1€ Chips 2€ Chips?3. Wieviele Coups werden am Tisch pro h im Schnitt geworfen?Je nach Betrieb und Typ(Ami/Franzose) zwischen 20 und 60._______________________________________welches Roulette geht schneller?4. Wie läuft das ab wenn einer gewonnen hat? Werden dann wirklich von jedem Spieler die Chips manuell einzeln abgezählt oder geschieht die Abrechnung automatisch zb. nach Gewicht? und dauert sowas nicht Stunden?Jeder wird einzeln abgerechnet und das dauert höchstens 20sec pro Spieler.und wie läuft das zb. wenn ich auf schwarz setze aber noch 24 andere Spieler ebenfalls am Tisch sind und jeder zwischen 187 und 346 Chips auf schwarz platziert hat... Wie wird hierbei eine korrekte Abrechnung der Chips gewährleistet? (könnte ja theoretisch einer kommen und behaupten es sind seine) oder gibt es eine Spielerbegrenzung pro Tisch/ Spielfeld?Bei Protest wird dieVideoaufzeichnung bemüht aber meist ist die Anzahl der Einsätze überschaubar._______________________________________das heißt ich kann rein theoretisch auch 653 5€ und 423 2€ Chips platzieren? (wenn ich nur 2€ Chips nehme weil ich kein Bock hab mit den größeren zu spielen)ok die Frage ist wahrscheinlich dämlich bzw. ist es am Tisch schon ohne Probleme bzw. unbegrenzt möglich die Chips in andere größen umzutauschen? zb. wenn ich öfters Beträge von 186€ setzen muss, aber zb. nur noch 2 100er hab...5. Ist es (mal vom Tischlimit abgesehen) überhaupt erlaubt jeden beliebigen Betrag zu setzen? bzw. gibt es verbotene Spielweisen?Du kannst innerhalb des Limits setzen, was Du willst. Verboten ist das Umgehen des Limits durch beauftragte Leute,die ihr persönliches Limit nutzen, um z.B. Dein Limit zu verdoppeln.(Bandenspiel)___________________________________________________________________________wie will man sowas nachweisen?6. Gibt es eine maximale Gewinnbegrenzung pro Abend bzw. Auszahlungsgrenze? oder besser gesagt wie bzw. wo wird das Geld ausgezahlt? Direkt am Tisch? an der Kasse? Kontoüberweisung? bzw. wieviel Bar wird im Normalfall maximal ausgezahlt?Nur an der Kasse gibt es Bargeld. Die Höhe ist abhängig vom Casino.Hohe Summen werden auch aus Sicherheitsgründen als sofort einlösbarer Barscheck bezahlt. Überweisungen sind wahrscheinlich möglich.7. Ich würde mich freuen wenn mir einer mitteilen könnte wie das Ganze konkret in der Spielbank Stuttgart aussieht?Thx schon im Vorraus!sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben April 28, 2010 Share Geschrieben April 28, 2010 ok also quasi nur den Perso...?Ja!ok thx... was ich jetzt nur nicht ganz verstehe es heißt in D (hab ich auch auf der HP der genannten Speilbank gelesen) liegt die niedrigste Stückzahl bei 2€... es wird jedoch auch amerikan. Roulette angeboten... Sind dann ausi die 1€ Chips 2€ Chips?In DE gibt es vermutlich nur 2€ als niedrigste Stückelung.Das in DE angebotene American Roulette wird mit der üblichen Stückelung durchgeführt, zumal es auch kein echtes A.R. ist, welches eine andere Zahleneinteilung im Kessel hat und zusätzlich noch Doppelzero.Allerdings gibt es eine Besonderheit:Am Tisch gibt es Farbchips, deren Wert der Spieler selbst festlegt. Also einer sagt: "Ich möchte mit den roten Chips a 10€ spielen".Dann wird an einem Anzeigebrett ein roter Farbchip mit einem 10€ Symbol für alle sichtbar ausgehängt.Durch die persönlichen Farbchips entfallen Streitsätze.welches Roulette geht schneller?Bei gleicher Anzahl von Spielern der Ami.das heißt ich kann rein theoretisch auch 653 5€ und 423 2€ Chips platzieren? (wenn ich nur 2€ Chips nehme weil ich kein Bock hab mit den größeren zu spielen)bzw. ist es am Tisch schon ohne Probleme bzw. unbegrenzt möglich die Chips in andere größen umzutauschen? zb. wenn ich öfters Beträge von 186€ setzen muss, aber zb. nur noch 2 100er hab...Du kannst im Rahmen des Limits setzen was und wie Du willst - nur auf Einfachen Chancen geht es wegen der Halbierung bei Zero nur mit geraden Einsätzen. Umtausch am Tisch ist jederzeit möglich; auch Bargeld gegen Chips.wie will man sowas nachweisen?Das können die schon, weil es auch sehr selten vorkommt, dass jemand mit Maximum spielt und dann ein zweiter exakt das Gleiche tut.Ich würde mich freuen wenn mir einer mitteilen könnte wie das Ganze konkret in der Spielbank Stuttgart aussieht?Wie geschildert. Ist ziemlich gleich in allen deutschen Casinos.Ansonsten, geh' hin, beobachte und frage ganz einfach einen Saalchef oder wenig beschäftigten Croupier, wenn Du etwas wissen willst.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fritzl Geschrieben April 28, 2010 Share Geschrieben April 28, 2010 (bearbeitet) Hallo Sachse,In DE gibt es vermutlich nur 2€ als niedrigste Stückelung.Was soll das ?Hatte ich mich mit Dir darüber nicht unterhalten ???Siehe hier :14 Nov 2009, 18:00 ']Hallo Sachse,Ich denke eigentlich nicht.Als Beispiel diene hier mal Bad Kötzting:Bad Kötzting hatte in letzter Zeit schwer zu leiden gehabt.1. Rauchverbot vom Gesetzgeber vorgeschrieben2. Kleiderordnung ( Jackett und Krawattenpflicht, dann abgeändert auf nur Jackett )3. Eintritt 2,50 S€4. zwei Tische mit 1S€ ( ein Ami, ein Franz. Tisch )5. Permanent bettelnde und arrogante Croupiers/enJetzt stellt sich das nach entsprechenden Umbau ( wegen Raucherverordnung ) so dar :1. Es kann wieder Geraucht werden, da extra eingerichtete Raucherzone2. Kleiderordnung ist komplett aufgehoben, kein Krawatten- und Jackettzwang3. Eintritt frei4. Jetzt 3 Tische mit minimum von 1S€ spielbar, nebst einem Automatentouchbetroulette von 0,50 S€Die Besonderheit des Automatenroulette besteht darin, das man an dem Druckluftroulettekessel oder nach entsprechender Umschaltung, an den drei Tischen Life mit setzen kann.und was vielen Spielern schon immer sauer aufgestoßen ist......5. Es hat sich wesentlich gebessert, kein permanent aggressives Betteln mehrWenn jetzt noch die Leichenhallenromantik verschwinden würde.............!Das hieße Verwendung von hellen und warmen Farben an Wänden, Teppich und Dekor im Roulettesaal, dann wäre alles m.E. Perfekt.In dieser Hinsicht, sollten sie sich für die farbliche Innenausgestaltung an ein Tschechisches Casino halten, zB. an das Casino Royal in Folmava. (etwa 150 m hinter der Grenze Furth im Wald )...........Es ist ja hinlänglich bekannt, das es vielen nicht mehr so rosig geht. Deshalb sitzt die Kohle nicht mehr so locker und da kann man in dieser Zeit das minimum auf Plein nicht von 1S€ auf 5 S€ hochziehen. Das wäre für alle Casinos absolut kontraproduktiv. Zumal die überwiegende Masse der Spieler vordem auch nur am 1S€/ 2S€ Tisch gestanden hat.Wieso kommst Du jetzt mit so einer Aussage ?Gruß Fritzl bearbeitet April 28, 2010 von Fritzl Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben April 28, 2010 Share Geschrieben April 28, 2010 Mensch Fritzl,das ist ein halbes Jahr her.Denkst Du, ich merke mir derartige Nebensächlichkeiten?Es hat sich doch im Laufe der Zeit schon genug Müll im alten Schädel angesammelt.(Achtung! Obiger Satz gilt als Steilvorlage für die Zitatensammlung im Jaucheforum)Deshalb habe ich doch auch "vermutlich" geschrieben.Also Mimikri,ich habe Dich schmählich belogen, denn es gibt auch 1€ Chips in DE.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Spielkamerad Geschrieben April 28, 2010 Share Geschrieben April 28, 2010 "SACHSE"In DE gibt es vermutlich nur 2€ als niedrigste Stückelung.deshalb war die formulierung auch "vermutlich". spielkamerad Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mimikriwespe Geschrieben Mai 4, 2010 Autor Share Geschrieben Mai 4, 2010 eine Frage hätte ich noch: Vermute zwar das die Frage überflüssig ist, aber ist es in deutschen Spielbanken ohne Einschränkung erlaubt sich während des Spiels Notizen zu machen bzw. ein Notizblock + Kulli dabei zu haben? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Mai 5, 2010 Share Geschrieben Mai 5, 2010 Alles erlaubt aber nicht gleich elektronisch anruecken.Notierkaertchen liegen in DE in allen Casinos aus.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Random Geschrieben Mai 5, 2010 Share Geschrieben Mai 5, 2010 (bearbeitet) Ich hab ebenfalls mal eine Frage: Ich war gestern in der Spielbank und wollte fürs Spiel 100 X 5er und 200 X 2er Jetons... Darauf werde ich doch gleich von der Kassiererin dumm angemacht, das ihr eine solche Bestellung in 15 Jahren noch nicht untergekommen ist und ob ich wirklich sicher sei...Kurze Zeit später kam auch noch gleich einer der Croupiers an und fragte ob alles in Ordnung ist!Jetzt meine Frage ist eine solche Bestellung wirklich dermaßen ungewöhnlich und darf sich die Kassiererin oder ein Croupier weigern wenn ich wiederholt mit solchen Wünschen anrücke?und die andere Frage: Ist es eigentlich Pflicht dem Croupier 1 Stk Tronk zu geben bei Volltreffer oder ist das rein freiwillig?Hatte gestern 2 Treffer hintereinander, doch ich bekam jedesmal die 36 vollen Stücke ausgezahlt und es hat auch keiner was gesagt...Erst beim 3ten Treffer meinte eine Nebenspielerin, ich solle doch mal Trinkgeld geben...Fragen über Fragen bearbeitet Mai 5, 2010 von Random Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fritzl Geschrieben Mai 5, 2010 Share Geschrieben Mai 5, 2010 (bearbeitet) Hallo Random,Jetzt meine Frage ist eine solche Bestellung wirklich dermaßen ungewöhnlichUngewöhnlich insofern, da Du Dir 300 (!) Stücke bei der Kassiererin abholst, anstatt Du Dir Deine Kohle direkt am Tisch einwechseln läßt.Gehst Du immer gleich mit einem Einkaufsbeutel ins Casino ? Gruß Fritzl bearbeitet Mai 14, 2010 von Fritzl Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Roderick Geschrieben Mai 6, 2010 Share Geschrieben Mai 6, 2010 Im Ausland schon mal 0,50€ aber in DE vermutlich mimimal 2€.Bad Kötzting hatte in letzter Zeit schwer zu leiden gehabt.Jetzt 3 Tische mit minimum von 1S€ spielbarAlso Mimikri,ich habe Dich schmählich belogen, denn es gibt auch 1€ Chips in DE.In der Spielbank Potsdam gibt es seit langer zeit auch 1€-Tische habe ich gehört.R. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nodronn Geschrieben Mai 6, 2010 Share Geschrieben Mai 6, 2010 In der Spielbank Potsdam gibt es seit langer zeit auch 1€-Tische habe ich gehört.Kann ich bestätigen, es ist schon ein komisches Gefühl, die Kleine Serie mit sechs Euro zu spielen. Die finanzkräftigen Rentner sind denen in Potsdam wohl auch abhanden gekommen, denn seit letztem Sommer beginnt das große Spiel erst um 17:30 Uhr. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
brownie Geschrieben Mai 7, 2010 Share Geschrieben Mai 7, 2010 Ungewöhnlich insofern, da Du Dir 300 (!) Stücke bei bei der Kassiererin abholst, anstatt Du Dir Deine Kohle direkt am Tisch einwechseln läßt.Gehst Du immer gleich mit einem Einkaufsbeutel ins Casino ?Also wer mit 1-Euro-Chips spielt, der wechselt doch in 20er oder 50er ein und den Rest am Tisch.Ich kenne allerdings einen Spieler in Cargohosen. Der hat um die 500 Jetons in den Beintaschen brownie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Random Geschrieben Mai 13, 2010 Share Geschrieben Mai 13, 2010 (bearbeitet) ja dumm ist allerdings das in der Spielbank scheinbar keine Plastiktüten erlaubt sind ??? Woran kann das liegen?Es ist schon schwierig 300 Jetons in der Hose zu transportieren, aber wieso zum Henker darf man die Jetons nicht einpacken ?!?Komischerweise hat innendrin keiner was wegen der Tüte gesagt, erst als ich aufs WC musste und dann wieder reinwollte sollte ich diese draußen abgeben... (war vielleicht exotisch die ganzen Jetons an der Rezeption aus der Tüte rauszuholen und Stück für Stück in die Hosentaschen einzupacken!!) bearbeitet Mai 13, 2010 von Random Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
herrmann12 Geschrieben Mai 14, 2010 Share Geschrieben Mai 14, 2010 Ich wollte mit Cargohosen in die Spielbank.Nicht wegen den Jetons, sondern wegen den Schreibsachen. Da entsprachs aber nicht der Kleiderordnung! Sportschuhe und -hosen nicht gestattet. Ansonsten kann man alles tragen, wenn man ein Jacket anhat.Herrmann12 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nodronn Geschrieben Mai 16, 2010 Share Geschrieben Mai 16, 2010 @herrmann12Komm nach Magdeburg, wenn Pokerturniere sind, kommst du da sogar mit kurzen Shorts rein. :shock: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
dycom Geschrieben Juli 18, 2010 Share Geschrieben Juli 18, 2010 ja dumm ist allerdings das in der Spielbank scheinbar keine Plastiktüten erlaubt sind ??? Woran kann das liegen?Es ist schon schwierig 300 Jetons in der Hose zu transportieren, aber wieso zum Henker darf man die Jetons nicht einpacken ?!?Komischerweise hat innendrin keiner was wegen der Tüte gesagt, erst als ich aufs WC musste und dann wieder reinwollte sollte ich diese draußen abgeben... (war vielleicht exotisch die ganzen Jetons an der Rezeption aus der Tüte rauszuholen und Stück für Stück in die Hosentaschen einzupacken!!)Du bist echt Lustig. Hast Du angst das die keine Jetons mehr haben ?! Haben Hamsterkäufe jetzt auch in Spielbank angefangen ?!Zum Wechseln brauchst Du net an die Kasse sondern kannst es am Tisch machen. Nur Kreditkarte oder EC Abhebungen an machst Du an der Kasse.Aber die meisten von uns gehen eher selten an die Kasse. Solltest Du mal so viel Glück haben das Du am ende noch Jetons hast dann musst Du diese auch an der Kasse abgeben.Wannnnnn war ich zuletzt mal an der Kasse ?! Boah lange her.......... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben Juli 18, 2010 Share Geschrieben Juli 18, 2010 Abgesehen von der hohen Stückzahl finde ich es nicht ungewöhnlich, an der Kasse zu wechseln.Wenn ich am Tisch stehe, keine Jetons mehr übrig habe und z. B. eine Serie spielen möchte, dann schmeiß ich auch einfach so nen Schein auf den Tisch oder wechsel mir kleinere Beträge direkt am Tisch. Aber wenn ich mir mein Kapital für den Abend hole mach ich das grundsätzlich an der Kasse. Da kann ich mir in aller Ruhe meine Stückelung aussuchen und störe den Spielbetrieb nicht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Recommended Posts
Wie ist deine Meinung dazu?
Du kannst jetzt schreiben und dich später registrieren. Bereits registrierter Teilnehmer? Dann melde dich jetzt an, um einen Kommentar zu schreiben.
Hinweis: Dein Beitrag wird nicht sofort sichtbar sein.