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Casinoclub manipuliertes Spiel?


Nella

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@all

Ich spiele gerne am Touchbet-Roulette.

Dort wird die Kugel per Druckluft eingeblasen. Es gibt häufig das gleiche Gejaule wie hier; wenn die Leute verlieren ist alles Betrug. Habe letztens etwas wirklich krasses erlebt:

Ein Spieler am Touchbet hat fast dreitausend Euro auf die Grosse Serie gesetzt. Die Kugel fällt in die 23, springt wieder raus und wandert im Schneckentempo bis zur 3, für ihn eine der besten Zahlen. Der Mann hat kein Wort über Manipulation verloren, aber ich hätte ihn nicht hören mögen, wenn es umgekehrt gelaufen wäre.

Noch eins zu OC´s: Wenn die betrügen wollen, verändern sie einfach die Auszahlungsquote. Ob das allerdings bei Boss Media möglich ist weiß ich nicht. In einigen Fällen wurde das sogar nachgewiesen.

Aber nochmals, ein OC muss zusehen, möglichst viele Spieler zu haben, dann hat es keinerlei Manipulationen nötig.

Und wer der Sache nicht traut, soll die Finger vom Online-Spiel lassen. Hier in Deutschland befinden sich die Teilnehmer immer noch in einer rechtlichen Grauzone. Das sollte man nicht vergessen.

Schade das keiner die Software checken kann, aber ich denke mal, wenn einige größere Auszahlungen waren,

werden die gesetzte Zahlen gesperrt und der Generator kann die nichtgesetzte Zahlen würfeln.

Das komische ist bei mir kamen die Gegenchancen nach jeder Auszahlung. Ein Schelm der sich böses denkt.

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Hallo tkr.kiel mir ist mal ein ganzer Monat vorgekommen das bei jeden Satz die Gegenchance kam,

ich habe mehrmals Testweise 5 Transversalen gesetzt, es kam immer die die ich nicht gesetzt :saufen: hatte, irgendwann hatte ich die Schnauze voll und seitdem ist für mich das Thema OC gegessen.

Ich möchte ja keine Gerüchte in die Welt setzen, aber ich denke mal das ein zufallsgenerator so programiert werden kann,

das er Zahlen, die für die Bank verluste bedeutet, von vornherein ausschließt.

Hallo Frodo01,

auch das wäre zufall ,aber mir würds mit "Deiner Empfindung" nicht anders gehen!

Ich habe hier im Casino in Kiel ebenfalls mal einen älteren Herren beobachtet, der immer 30 Zahlen setze, kommt deinen 5 TVS ebenfalls nahe, der hat 7 mal hintereinander nicht getroffen, er hatte jeden neuen Coup andere Zahlen gesetzt...

Also mittlerweile halte ich alles beim Roulette für Möglich, aber Recht hast du schon bei einem OC weiss man nicht obs "echter" Zufall oder "Synthetischer" Zufall ist der dem Casino mehr Geld bringen soll, aber gesehen hab ich schon die perversesten Sachen, wo man normalerweise sagt: "Das geht ja gar nicht"

Deine Theorie über die Programmierbarkeit kann ich nur beiflichten, daher spiele ich im OC nur noch den FUNMODE, oder wenns mich im Monat mal überkommt geb ich auch mal 10-20 Euro aus, aber nur fürs OC... :(

Gruß

Thomas

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Also mittlerweile halte ich alles beim Roulette für Möglich,

Das ist genau der Punkt im Realkasino sagt man, das hätte ich nicht für möglich gehalten.

Aber wehe, soetwas passiert im OC, das ist dann Betrug!

Aber es gibt oder gab tatsächlich unseriöse OC`s, die auf einer Black List stehen, oder schon pleite sind. Irgendwo hier im Forum findet man etwas darüber.

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Das ist genau der Punkt im Realkasino sagt man, das hätte ich nicht für möglich gehalten.

Aber wehe, soetwas passiert im OC, das ist dann Betrug!

Aber es gibt oder gab tatsächlich unseriöse OC`s, die auf einer Black List stehen, oder schon pleite sind. Irgendwo hier im Forum findet man etwas darüber.

Hallo Roulettenix,

ich kann hier nur meine Beobachtung erzählen und die sagt mir, das ich persönlich im OC öfters verliere als im Realcasino, was natürlich nichts darüber sagt, ob die OC's betrügen oder nicht, aber ich spiele da einfach ungerne.. :(

Und ich habe mir diese ständige Gesabbel vom Betrügen abgewöhnt, wenn dann kommentiere ich lediglich einige Statements dazu, denn ausschliessen kann ich es nicht... :saufen:

Gruß

Thomas

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Aber mir ist auch eine eigenartige gemeinsamkeit aufgefallen:

abe ein System bei verschiedenen Casinos ausprobiert und folgendes ist passiert:

Habe ein System benutzt, bei dem ich darauf warte, bis ein Drittel lange Zeit nicht gezogen wurde.

Anfangs gab es wenige Probleme, musste wenig einsetzen und habe oft schon nach der ersten oder zweiten Progression gewonnen, am zweiten tag, wurden die Progressionen höher und das Ausbleiben eines Drittels wurde auch immer länger.

Am dritten tag dann, kam es nicht einmal mehr vor, dass ich beim ersten Einsatz oder nach einer oder zwei Progressionen gewonnen habe.

Das Ausbleiben der Drittel wird imer länger, je länger ich spiele.

Habe auch im funplay ein versuch durchgeführt, bei dem ich nach achmaligem ausbleiben des Drittels auf das drittel gesetzt habe. bei einem von 70 hörte ich immer auf.

Habe mich bis 350 Euro hochgespielt und dann 2 mal hintereinander verloren, womit ich wieder bei 0 war. Dann habe ich mich bis zu 150 hochgespielt und wieder verloren, danach ging es nur noch abwärts...

Dieser Test war wiederholbar, deshalb denke ich, dass da ein System seitens der Onlinecasinos steckt.

Im Prinzip gab es folgende beobachtung: das ausbleiben der Drittel stieg proportional zur dauer des Spiel's. Pausen brachten auch nichts.

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Hallo Herror,

vielleicht hast aber auch nen Negativen Lauf gehabt, wie ich ihn auch mal im echten Casino hatte...

ein negativer Trend muss sich nicht über 10, 20 oder 50 coups lang hinziehen, er kann tage, wochen monate dauern...

Alles aus echten PMZen bereits herausgefiltert...

Aber wenn ihr OC-Spieler es wisst, das ihr nur die ersten 10 Coups gewinnt, warum spielt ihr denn 200 Coups und zahlt noch 3 mal ein ?

Wollt ihr gewinnen oder nur Sagen, das die betrügen... :saufen:

Gruß

Thomas

bearbeitet von tkr.kiel
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ja hallo erstmal,

ich weiß nicht, ob ihr es schon wusstet, aber es gibt einfach lange serien und auch dutzende und kolonnen können lange ausbleiben... damit muss man leben, ob online oder real...

was mich allerdings nachdenklich stimmt und stutzig macht (und ich spiele nicht online), ist die menge der meldungen von spielern, die probleme mit der geldauszahlung nach gewinnen haben... immer mit so begründungen wie "bot benutzt" oder sonstwas.

das reicht doch. oder?

mehr muss ich nicht lesen, um für mich die entscheidung zu treffen: das lasse ich mal besser bleiben.

wer's dennoch versucht: heult doch!

gruß mauvecard

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Hallo Roulettenix,

ich kann hier nur meine Beobachtung erzählen und die sagt mir, das ich persönlich im OC öfters verliere als im Realcasino, was natürlich nichts darüber sagt, ob die OC's betrügen oder nicht, aber ich spiele da einfach ungerne.. :saufen:

Und ich habe mir diese ständige Gesabbel vom Betrügen abgewöhnt, wenn dann kommentiere ich lediglich einige Statements dazu, denn ausschliessen kann ich es nicht... :(

Gruß

Thomas

ich glaube das ist ein subjektives empfinden einfach weil dort schneller gedreht wird folglich mehr coups in der gleichen zeit wie im realcasino

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Hallo Herror,

vielleicht hast aber auch nen Negativen Lauf gehabt, wie ich ihn auch mal im echten Casino hatte...

ein negativer Trend muss sich nicht über 10, 20 oder 50 coups lang hinziehen, er kann tage, wochen monate dauern...

Alles aus echten PMZen bereits herausgefiltert...

Aber wenn ihr OC-Spieler es wisst, das ihr nur die ersten 10 Coups gewinnt, warum spielt ihr denn 200 Coups und zahlt noch 3 mal ein ?

Wollt ihr gewinnen oder nur Sagen, das die betrügen... :saufen:

Gruß

Thomas

Ich habe ja nichts verloren oder so, es ist mir nur aufgefallen und ich habe auch sofort mein ganzes Geld abgebucht, nachdem ich meinen Einsatz verdoppelt habe...

Das dumme ist nur, dass die Casionos so ewiglange brauchen um einen das Geld auszuzahlen und die fälle, in denen das Geld nicht ausgezahlt wird machen mir auch sorgen.... habe mir ne weile lang überlegt, mich bei Casino Club anzubelden, aber nachdem ich hier paar Storys gelesen habe. lasse ich es lieber sein... will nicht auch noch ein Opfer werde, dem sein Geld nicht ausgezahlt wird, nur weil ich Gewinne, statt mein Geld da zu lassen.

Aber komisch finde ich bei den OnlineCasinos auch, dass die erst nach der Idetitätsbestätigung fragen, wenn es darum geht das Geld auszuzahlen, wenn die ihr Geld bekommen, fragen die nicht danach, wer du bist...

Das heißt dann, dass Minderjährige z.B. ihr Geld dort gerne verlieren dürfen, aber Gewinnen ist dann nicht mehr erlaubt.

bearbeitet von Herror
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Ich habe ja nichts verloren oder so, es ist mir nur aufgefallen und ich habe auch sofort mein ganzes Geld abgebucht, nachdem ich meinen Einsatz verdoppelt habe...

Das dumme ist nur, dass die Casionos so ewiglange brauchen um einen das Geld auszuzahlen und die fälle, in denen das Geld nicht ausgezahlt wird machen mir auch sorgen.... habe mir ne weile lang überlegt, mich bei Casino Club anzubelden, aber nachdem ich hier paar Storys gelesen habe. lasse ich es lieber sein... will nicht auch noch ein Opfer werde, dem sein Geld nicht ausgezahlt wird, nur weil ich Gewinne, statt mein Geld da zu lassen.

Aber komisch finde ich bei den OnlineCasinos auch, dass die erst nach der Idetitätsbestätigung fragen, wenn es darum geht das Geld auszuzahlen, wenn die ihr Geld bekommen, fragen die nicht danach, wer du bist...

Das heißt dann, dass Minderjährige z.B. ihr Geld dort gerne verlieren dürfen, aber Gewinnen ist dann nicht mehr erlaubt.

Tja das stimmt, aber genau isses ja auch bei diesen Telefoquizshow's An Minderjährige wird im Falle des Falles kein Gewinn ausbezahlt...

toll, die Eltern müssen dann die Telefonrechnung bezahlen aber die 1000,- bekommen sie nicht, naja sie haben ja immer noch das Recht dagegen anzugehen und bei Minderjährigen kommen Sie damit auch durch, sie müssen nur Hartnäckig bleiben..

Also ich persönlich habe die besten Erfahrungen mit dem CC gemacht...

Die haben zwar noch so einen Securitycode aber wenn die Auszahlung beantragt, kommt das Geld auch "recht" schnell...

Ich hatte noch nie Probleme beim CC, ich muss allerdings dazu sagen, ich habe dort seit ca. 6-7 Monaten nicht mehr mit Echtgeld gespielt... nu im Funmode....

von daher weiß ich nicht ob sich dort was geändert hat... vielleicht hat die Finanzkrise auch da schon ihre Spuren hinterlassen.. :saufen:

Gruß

Thomas

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@Herror

Ich kenne das vom Favoritenspiel, plötzlich geht nichts mehr.

Ich führe das allerdings auf einen anderen Umstand zurück.

Der Spieler sucht die Permanenz mit einem Raster nach einer bestimmten Konstelation ab, um ein Satzsignal zu finden.

Und findet somit auch den schlechten Kugellauf. Ein Spieler der neben dir steht und vielleicht 15 Coups später gekommen ist, aber die gleiche Spieltechnik anwendet hat vielleicht Erfolg.

Gruß

hermann

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@Herror

Ich kenne das vom Favoritenspiel, plötzlich geht nichts mehr.

Ich führe das allerdings auf einen anderen Umstand zurück.

Der Spieler sucht die Permanenz mit einem Raster nach einer bestimmten Konstelation ab, um ein Satzsignal zu finden.

Und findet somit auch den schlechten Kugellauf. Ein Spieler der neben dir steht und vielleicht 15 Coups später gekommen ist, aber die gleiche Spieltechnik anwendet hat vielleicht Erfolg.

Gruß

hermann

Genau das meine ich :bigsmile:

Das komische ist nur, dass es doch irgendwie zu errechnen ist, ab wann man keinen Verlust mehr erleiden kann... Habe viele Permanenzen dazu überbrüft und alles durcherechnet, doch immer wenn ich meine Theorie an der Praxis erproben will, dann ist das Ergebnis immer das Selbe:

Zuerst rascher anstieg auf 300, und nachdem ich einmal verloren habe, verliere ich nur noch und komme nichtmal mehr auf 0 zurück...

bisher habe ich nur erfahrungen mit OC's, deshalb weiß ich ja nicht, wie es bei realen Spielen zu sich geht.

Das komische ist allerdings, dass dieser Punkt an dem man noch gewinnen würde, sich immer weiter nach hinten verschiebt. D.h. je länger man spielt, desto länger muss man warten, bis man setzen muss um zu gewinnen oder zumindest nicht zu verlieren.

Aber bis jetzt habe ich die erfahrung gemacht, dass es einen Punkt gibt an dem man nichts verliert, aber der gewinn ist so gering, dass ich niemals so lange warten würde und das Risiko eingehe etwas meines Geldes zu verlieren um noch mehr gewinnen zu können.

Ein gutes hätte es ja, wenn ich mir das nicht nur einbilde: Wenn es diese berechnete Grenze gibt, dann weiß man immer ganz genau, wann man aussteigen sollte um seinen maximalen gewinn zu behalten.

Meine Grenze ist so bei 150xEinsatz und ich steig aus, wechsel die Strategie oder das Casino.

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@ Herror

Meine Grenze ist so bei 150xEinsatz und ich steig aus, wechsel die Strategie oder das Casino.

Das hört sich viel an, wenn ich es richtig interpretiere. Was wäre mit folgendem Vorhehen. Die Summe in € für sich selber festlegen. Möglichst unterste Grenze. Ein paarmal setzen. Wenn Verlust, aufhören für diesen Tag. Da du die Verlustserie die dir bevorsteht nicht weißt, kann es eine gut Entscheidung sein.

Hast du es schon mal ungekehrt versucht. Nur mitschreiben.Finger von der Maus lassen.Wenn duch ein buchhalterisches Minus aufgebaut hast, das dir deinen Kapitalstock vernichtet hätte, greifst du an. Indirekt hast du so dein Spielkapital etwa verdoppelt.

Gruß

hermann

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dachte mir schon, dass ich mich falsch ausgedrückt habe. Mit einsatz meinte ich in diesem fall, den einsatz, denn ich auf den Tisch bringe. Also: Ich spiele auch mit ber flachen Progression.

Wenn ich mit 1€ anfange, dann lag mein Gewinn so bei 150€

bei 10 Euro 1500€ usw.

habe bis jetzt aber mit 0,01 angefangen, mit 0,10 weitergemacht und nachdem ich jetzt 50 zusammen hatte habe ich mich auf 1€ gesteigert und bin bei 75€ Gewinn im moment (spiele gerade :bigsmile:

höre gleich aber auf und habe damit aus meinen 15 Euro insgesamt 150 gemacht.

Das problem mit dem Verdoppeln des Startkapitals ist nur: sobald eine VErlustphase eintritt, dann komme ich rechnerisch nicht mehr aus dem Minus heraus.

Habe schon oft ein Casino ne nacht durchlaufen lassen und mein Tool die Zahlen aufschreiben lassen.

Nebenbei habe ich auch so meine Systeme ausprobiert und statistiken und Kapitalverläufe verglichen und bin immer zu dem selben ergebnis gekommen:

ab 150-300 geht es immer rapide ins Minus. aber in der Phase, bevor man seinen ersten verlust einstecken muss, hat man eine konsequente Steigung, des Kapitals.

Deshalb warte ich überhaupt nicht bis ich ins Minus komme, sondern fange direkt an und spiele bis ich 150 habe. (auf 3 Tage aufgeteilt, also täglich 50)

Aber spiele gerade am öffenlichen Tisch in CC und dort gilt meine Beobachtung anscheinend nicht.

Habe in 3 Stunden gerademal 19€ gewonnen.

P.S. sind 31 draus geworden ^^

bearbeitet von Herror
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Hallo Roulettenix,

ich kann hier nur meine Beobachtung erzählen und die sagt mir, das ich persönlich im OC öfters verliere als im Realcasino, was natürlich nichts darüber sagt, ob die OC's betrügen oder nicht, aber ich spiele da einfach ungerne.. :werweiss:

Und ich habe mir diese ständige Gesabbel vom Betrügen abgewöhnt, wenn dann kommentiere ich lediglich einige Statements dazu, denn ausschliessen kann ich es nicht... :bigsmile:

Gruß

Thomas

Hi Thomas,

Ich spiele im CC nur mit dem Geburtstagsgeld. (Bin mal gespannt, ob es das dieses Jahr wieder gibt)

Ich habe seit Jahren dort nichts mehr eingezahlt, aber mit dem Fuffi schon einige male mehr als 1000 Euro gewonnen, die auch immer anstandslos ausgezahlt wurden.

Erstes Ziel ist immer, auf 200 Euro zu kommen, und zwar in Kurzpartiern. 2-3 Spiele mehr nicht. Ausloggen und irgendwann wieder anfangen und wieder raus. use.

Mit 200 Stücken kann man schon ein wenig jonglieren. Jeweils nach weiteren 200 Stck. wird ausgezahlt. Dann kann mir schon nichts mehr passieren. Sind dann irgendwann die 200 Stammstücke weg, ist Schluss. Nächstes Jahr gibt es ja wieder Frisches: :werweiss: (Hoffentlich)

Natürlich klappt das nicht jedes Jahr, aber einem geschenkten Gaul ussw. :bigsmile:

Ich sehe das Hauptproblem für die Verluste in der Gier des Spielers, aber das ist eine müssige Diskussion.

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Ich spiele im CC nur mit dem Geburtstagsgeld. (Bin mal gespannt, ob es das dieses Jahr wieder gibt)

Ich habe seit Jahren dort nichts mehr eingezahlt, aber mit dem Fuffi schon einige male mehr als 1000 Euro gewonnen, die auch immer anstandslos ausgezahlt wurden.

Hallo Roulettenix,

ich glaube, diese Zeiten sind im CC vorbei. Früher gelang mir das sogar öfter. Aber heutzutage habe ich nicht mal mehr im Übugsspiel Erfolg. Vielleicht bin ich auch das "Schwarze Schaf", weil ich mich paarmal negativ über den CC hier im Forum geäußert habe. Gerade gestern spielte ich mit zwei Freunden (beide mit langjähriger Casino-Erfahrung) im CC und wie es Nella oben beschrieben hat, steuerte auch unser Saldo mit zielgerichteter Kugel auf Null...

Mich würde wirklich mal interessieren, ob jemand hier aus diesem Forum in letzter Zeit im CC gewonnen hat.

Gruß

Blenheim

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Im Moment sollte man die Finger besser vom CC lassen, realplayer hat es schon geschrieben was ihm passiert ist und er ist bei weitem nicht der einzige. CC veranstaltet da wohl im Hintergrund etwas grösseres und unterstellt zur Zeit vielen Spielern eben das Bot Verhalten usw.

Gruss spielo

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Hallo Nella,

das Thema CC hatten wir ja schon des öfteren. Ich kann Deine Erfahrung und die Deiner Freunde nur bestätigen.

Ich bin der Meinung, daß die Software so "optimiert" ist, daß jeder Spieler einzeln ins Visier genommen werden kann und

das hat nichts mehr mit fairem Glücksspiel zu tun. Ich spiele seit ca.25 Jahren Roulette und weiß, daß letztendlich die Verluste der Spieler im Gesamtergebnis immer höher sind als die der Bank. Es kommt aber darauf an, in welchem Ausmaß!!!! Wenn ich mit meinen Freunden ( gerade in den letzten Monaten) im CC gespielt habe, mit Disziplin und Vorsicht - wir haben ca. 150 mal eine Einzahlung vorgenommen, haben i m m e r zuerst gewonnen... ein Plein nach dem anderen, und plötzlich haben wir nicht mal mehr einen Treffer auf einfachen Chancen bekommen und das so lange, bis unser Saldo Null war. Die Kugel geht zielgerichtet in den Sektor, wo nichts oder wenig liegt.... Und das bestätigen im Chat viele, viele Spieler. Also ein manipulierter Zufallsgenerator...? Nicht einen einzigen Gewinn konnten wir mit nach Haus nehmen und wir waren nicht größenwahnsinnig.

Vielleicht kann hier ein Kenner der Software mal erklären wieso der virtuelle Kessel manchmal s o unendlich lange dreht und dreht und dreht und vom Tisch gehen schon vorzeitig Spieler bevor die Kugel gefallen ist, obwohl ihe Stücke noch liegen. Hinterher sieht man, daß sie sowieso ins Aus katapultiert wurden. Aber wieso sahen sie das schon vorher? Bevor die Kugel im Napf war?

Der Glücksspielvertrag kommt gerade richtig - wir haben sowieso die Nase vom CC voll.

Absolut richtig. Ich bin nicht von Gier ergriffen. Aber Fakt ist dass wenn man z.B. 3 Chancen gleichzeitig bespielt, man so gut wie nie gewinnt. Die 'Kugel' holt zeitweilig plötzlich enormen Schwung und beschert einem dann mit Sicherheit einen Verlust. Ich stelle die Behauptung auf dass im CC vorsätzlich betrogen wird. Und eine Auszahlung von 97 % gibt es nie und nimmer. Allerdings sind 97 % von Nichts ebenfalls Nichts. CC führt das Roulettespiel ad absurdum. Desweiteren sind immer noch die Spieler zu beobachten, die mit Minus spielen und bei Kontostand 0,00 plötzlich Plus haben ohne dass sie den Tisch verlassen. Und wenn man zur Kasse geht, mussss man den Tisch verlassen. Man ist also während dieser Zeit nicht sichtbar am Tisch. Das sind also Faker vom CC. Ein seriöses Casino würde wohl kaum solche Manipulationen vonehmen.

Genau so bestreite ich dass 97 % ausgeschüttet werden wenn man sieht, dass Spieler mit größeren Einsätzen und disziplinierter Spielweise nach einer Stunde im günstigsten Fall +/- Null haben. Also Finger weg vom Casinoclub!!

Wenn wir Spieler solidarisch - ich jetzt Exspieler dort - ehrlich über unsere Erfolge/Mißerfolge im CC berichten würden, sähen sie sich genötigt, ihre Trickserische Software zu korrigieren oder sie würden sich mangels Masse selbst überflüssig machen.

Nella

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Im Moment sollte man die Finger besser vom CC lassen, realplayer hat es schon geschrieben was ihm passiert ist und er ist bei weitem nicht der einzige. CC veranstaltet da wohl im Hintergrund etwas grösseres und unterstellt zur Zeit vielen Spielern eben das Bot Verhalten usw.

Gruss spielo

Ich vermute sogar dass sie ihre eigenen Bots spielen lassen. Nella

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Hallo,

auch ich habe diese Erfahrungen gemacht, das meist die Zahlen kommen wo das wenigste Geld drauf liegt.

Ich habe immer geglaubt es gehe mit rechten Dingen im Casino Club zu, aber mittlerweile denke ich das es um einen großen Betrug geht.

Ich habe viel Geld verloren dort, obwohl analyen immer andere anzeichen gaben.

Ich möchte mich vom CC nun endgültig verabschieden und auch keine nervigen Mails und Post von denen bekommen.

Weis zufällig jemand wie man als registrierter Kunde dort aussteigen kann?

Also sein Konto etc auflöst?

Ich wäre dankbar für Rat!

Gruß Blue D.

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