wohlh

Liebe Mandy, falls du das noch lesen kannst: Ich wurde mehrere Male aus dem Forum gebannt, weil ich in meinem jungen Alter von 16 jahren nicht glauben konnte, dass es erwachsene Menschen gab, die an so etwas wie Roulettesysteme glauben. Fast alle hatten kaum Wissen in Stochastik (gibt natuerlich ein paar die besser waren) und das gab mir zu denken, weil ich wusste, dass mein Wissen auch relativ schlecht war und eben nur Schulwissen, aber relativ zu den Mitgliedern hier eben immens. Somit habe ich Leute beleidigt und ihnen gesagt, dass sie dumm waeren. Ich bin heute der Meinung, dass ihr nicht dumm seid, sondern es einfach an Bildung mangelt, was ueberhaupt nicht beleidigend sein soll. Mir mangelt es auch an Bildung in vielen Bereichen, moderner Kunst z.b. :heart:) Mandy16, ich mein vielleicht hast du recht und es gibt ein System, vielleicht gibts auch irgendwo Menschen, die nicht 9,81 m/s^2 (EDIT: jetzt kommt Aequator oder Mond, ihr wisst, was ich mein) zu Boden fallen. Vielleicht ist die Erde ne Scheibe, nur wir sehen sie als Kugel. Wenn man ganz ehrlich ist, kann man natuerlich in dieser Welt nichts ausschliessen. Nur Erfahrung hat bis jetzt das Gegenteil bewiesen, ich strecke ja auch nicht meine Arme bei jedem Luftsprung aus, fuer den Fall, dass ich doch fliegen kann Hoffe du liest das noch. lieber danny fettschrift ist nicht schreien. DAS HIER IST SCHREIEN. Valentin, ja ich glaube du hast recht, es gibt ein System und bald werden wir alle mit Roulette reich!!!

Dem kann ich nicht zustimmen, bin vor 4 Monaten umgezogen, und bei der Einweihungfeier hat sich herausgestellt das mein Vermieter sich schon über 25 Jahre mit der Materie beschäftigt, der hat mir übrigens auch den Tipp mit diesem Forum hier gegeben, dank an ihn - wie gesagt er hat mir Ergebniskurven von zig tausenden von real gesetzten Coups gezeigt, da haut es dich wirklich um. Knef ← hammer, is ja krass!!! Voll ueberzeugt! Selbst wenns wahr waere, nach zig tausend coups kann man noch in der gewinnzone liegen. Das IST NICHT REPRESENTATIV!!!!!

Na da ist aber einer ganz schön sauer! Knef ← ach roulette macht mich nicht sauer, selbst leute, die an roulettesystem glauben ,finde ich nicht schlimm. Mich machen hoechstens Leute sauer, die die Ungebildetheit anderer Leute ausnutzen und Roulettesysteme zum Verkauf anbieten.

Ich helfe doch nur: Ich bin schon seitdem ich 16 bin in diesem Forum. Jetzt bin ich 24 und ihr seid kein Stueck weiter gekommen, weil ich recht habe. Ihr verschwendet eure Zeit mit einem Ziel, was unerreichbar ist. Gesetzt den Fall, es waere erreichbar, dann braeuchte man immer noch eine bankroll, um zu spielen. (wenn der vorteil abnormal riesig waere, wuerde man ja hausverbot bekommen). Aber naja ist ja eben nicht moeglich. jason viel glueck weiterhin

Lieber Valentin, ich weiss, dass meine Predigt total nutzlos sind, aber irgendwie machen sie spass. Dein Erwartungswert bei Roulette ist ganz einfach -1/37. Egal wie du rumprobierst, das wird ueber kurz oder lang dein Ergebnis sein. Um sich das bestaetigen zu lassen, kann man natuerlich nochh mal fleissig programmieren. Das waere so als wuerdest in der Menge der reellen Zahlen eine ZAhl a finden mit: a*0 = 1 Du kannst natuerlich jetzt fuer a, ne 1 einsezten und ausrechen, dann 2 usw., aber es gibt keine Loesung fuer dieses Problem. Genauso gibt es auch dafuer Roulette mathematisch zu besiegen keine Loesung. Der Erwartungswert ist doch bekannt, mensch!

abgesehen davon ist Roulette fuer die Tonne!

MIch beschleicht diese leise Ahnung, dass dieser Typ ein Roulettesystem verkaufen will, damit er seine Spielsucht finanzieren kann. Verstehe gar nicht, warum ihr versucht mit Gluecksspiel geld zu verdienen, es gibt mit Sicherheit leichtere Moeglichkeiten sein Geld zu verlieren. Spendets doch an Brot fuer die Welt oder Unicef!

Lieber Casinogewinner, es ist egal ob du progressierst oder nicht und ob vorher die Gegenchance gekommen ist oder nicht. Es bleibt immer 50/50. Wenn du progressierst verlierst du einfach nur mehr Geld, also natuerlich absolut gesehen. Merk dir nur eine Regel, die fuer Roulette wichtig ist: Langfristig machst du am meisten Geld mit Roulette, je weniger du spielst. Optimales Roulette bedeutet niemals zu setzen!

Facharbeit klingt so nach Uni, aber das konnte natuerlich nicht sein, denn sonst haettest nicht nach dem Kasinovorteil gefragt. Mein Tipp: Kannst ja deine Facharbeit darueber schreiben, warum so viele dem Irrglauben erliegen, dass es ein mathematisches System fuer Roulette gibt, obwohl der ERwartungswert des Gewinns ja leicht zu berechnen ist. Man koennte vielleicht noch erwaehnen, dass du weniger Geld verlierst, wenn du auf einfach chancen setzt, aber dass du langfristig alles verlierst wird natuerlich aus dem Erwartungswert klar. Kannst natuerlich auch schreiben, dass es moeglich ist mit Roulette ne Million zu verdienen und nur am Rande natuerlich kann man auch im Lotto gewinnen. Alles in allem ist Roulette natuerlich recht uninteressant fuer eine Facharbeit, weil es sich ja beim Kugelwurf um ein unabhaengiges Ereignis handelt und es somit ueberhaupt nichts bringt irgendwelche STatistiken zu analysieren. Ob du da eine Permanenz aus 1960 nimmst du deine eigene oder die aus dem Kasino ist genauso irrelevant, wie die Untersuchung derselbigen. Also, wenn du dich nicht ganz blamieren willst, suche lieber in einem vernuenftigen Forum ala www.matroid.com und frag da nach. Die Leute verstehen sich auf die Mathematik.

??? Definition des Zufalls? Was soll das sein? Wir reden gerade über Unabhängigkeit von Ereignissen! Verwirr mich nicht!

← Ich gehöre ja nun zu denen, die garkeine Ahnung von Mathematik haben. Deswegen folgende Frage und bitte: Was du unter Beweis angemerkt hast, ist eine Aussage. Eine Aussage, ist kein Beweis. Behauptung und "angeblicher Beweis", sind jedoch sehr interessant. Könntest du also bitte den exakten mathematischen Beweis für deine Aussage liefern. Ob über Reduktion oder Deduktion ist mir gleich. gruss local ← Lieber local, Ein mathematischer Beweis besteht aus lauter Behauptungen, die schonmal bewiesen worden sind, denn sonst würden viele Beweise sehr lang sein. Abgesehen davon, folgt die Behauptung direkt aus der Definition. Insofern ist die Sache peinlich trivial. für Mathematikinteressenten: http://matheplanet.com/ Overfly: Leider verstehe ich nichts von dem, was du gesagt hast. Ich bitte dich noch einmal deine Gedanken zu präzisieren. danny: Bitte immer schön sachlich bleiben. Das ist kein Thread, in dem wir uns gegenseitig unsere Unzulänglichkeiten aufzählen und daraus Schlüsse ziehen. Bitte beim Thema bleiben.

[uBehauptung: Mit Roulette kann man mathematisch kein Geld verdienen! Beweis: Der Erwartungswert ist, wie im Übrigen auch beim Online-Blackjack, negativ. Bem.: Wieso gewinnen manche Leute über viele Runden trotzdem Geld? Antw.: Nur weil ein Ereignis unwahrscheinlich ist, heißt das ja nicht, dass es nicht eintreten muss. Bis ein Ereignis repräsentativ ist, müssen viele Runden gespielt werden. Gewinne beim Roulette sind ja auch nicht die Regel, sondern die Ausnahme. Behauptung: Es ist egal, wie du spielst. Ein "Profi" wird genauso viel verlieren wie ein "Anfänger". Bew.: Der Erwartungs ist für alle gleich. Ein "Profi" kann genauso wenig die Gesetze der Mathematik außer Kraft setzen wie ein "Profi". Beide haben denselben Erwartungswert und werden langfristig Geld verlieren. Beim Blackjack zum Beispiel wird ein Profi langfristig weniger verlieren, vielleicht sogar gewinnen, weil sich sein Spiel auf den Erwartungswert auswirkt. Beispiel: Ein Anfänger kann bei 19 Punkten noch eine Karte ziehen, während ein Profi genau weiß, dass die Wahrscheinlich viel zu hoch ist, dass er busted und somit die Entscheidung zu "halten" langfristig mehr Gewinn einbringt. Behauptung: Beim Roulette ist es nicht möglich aus Ereignissen aus der Vergangenheit auf die Zukunft zu schließen. Bew.: Da die Ereignisse beim Roulette unabhängig sind, kann man nicht auf Ereignisse in der Zukunft schließen. Bem.: Damit wird auch die Idee mit der persönlichen Permanenz total unsinnig (was sie auch schon so ohnehin wäre. Beispiel: Selbst wenn bei einem funktionieren Roulettekessel 100000 Rot kommt, wäre es egal, ob ich auf schwarz oder auf rot setze. Die Wahrscheinlichkeit wäre immer noch ungefähr 50:50. Man muss verstehen, dass das Ereignis in der Vergangenheit (100000mal rot) unwahrscheinlich war. Aber das hat nichts mit der nächsten Runde zu tun! Frage: Ist es sinnvoll ein System zu programmieren? Antwort: Ja, wenn man besser in Programmieren werden, andernfalls ist es absolut unsinnig. Wenn wir doch schon bewiesen haben, dass man langfristig mit Roulette Geld verliert, wieso brauchen wir dann nochmal die Bestätigung von einem Programm? Ich berechne 3+5 und komme auf das Ergebnis 8. Das Ergebnis zwar trivial und einleuchtend, aber ich programmier lieber noch ein Programm und 100% sicher zu sein, dass das Ergebnis stimmt. Frage: Wie kannst du dich über so viele Leute mit soviel Erfahrung hinwegsetzen und einfach das Gegenteil von dem behaupten? Antwort: Ich weiß nicht, woher dieses Denken kommt, aber ich vermute ein Großteil von Systemverkäufern und ein kleiner Teil von Menschen ohne Ausbildung in Mathematik. Natürlich posten hier wenige, die nicht von Roulettesystem überzeugt sind, weil sie glauben, dass die Beschäftigung mit dieser Sache pure Zeitverschwendung ist. Das Wort "Erfahrung" ist natürlich auch sehr irreführend, denn was soll Erfahrung in Roulette bedeuten? Ich kann höchstens die Erfahrung machen auf Dauer mein Geld zu verlieren oder ich kann versuchen ein System zu erfinden und dann die Erfahrung machen, dass es nicht funktioniert. Frage: Ich weiß, dass es Menschen gibt, die mit Roulette Geld verdienen. Antwort: Ich weiß es nicht, aber ich glaube es auch. Als Beispiel nehme ich mal den Sachsen. Er verdient Geld und nutzt dabei die Physik aus. Andere Menschen haben in der Vergangenheit Kesselfehler ausgenutzt. Bem.: Die ganze Idee eines Roulettesystem ist absolut schwachsinnig. Wenn man einen Vorteil von sagen wir 1% gegenüber der Bank hätte, dann bräuchte man immer noch sehr viel Geld wegen der statistischen Varianz. Ich kann verlieren, obwohl ich langfristig Gewinn mache. (logisch, gell?) Die meisten Menschen, die auf der Suche nach einen System sind, sind ja gerade auf der Suche nach Geld! Ergo würden sie wahrscheinlich noch nichtmal genug Startkapital haben. Es wäre also noch nichtmal eine Lösung für sie. Das ist ein Widerspruch. Bitte sachlich bleiben und keine Kommentare ala: er hats immer noch nicht begriffen. Das bringt niemandem etwas. Für handfeste Argumente bin sehr offen. gogo!

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Jo genau, schau dir doch einfach deine Pot Odds an. Kannst ja am River folden, wenn dein OUt nicht kommt bzw. wenn er dir zu schlechte Pot Odds gibt, um zu callen. Btw. ich bin zwar kein NL-Spieler, aber den flop nur zu callen seh ich sehr kritisch und du sagst doch selber, dass er loose aggressiv ist. Wahrscheinlich hat er am flop, wenn überhaupt nur einen schlechten draw. Dafür musst du ihn zahlen lassen, also raiste du den flop, so dass er nicht mehr drawen kann. Selbst wenn er all-in geht, bist du höchstwahrscheinlich noch favorite. Ich spiele manchmal spaßeshalber no-limit 25$ und ich bin erstaunt mit welchen karten diese Menschen callen. Ich habe 9 9 und raise 3-4 mal die BB, nur BB called. Flop ist A A 7 rainbow ich bette 3/4 des pottes und werde gecallt. Die 3 fällt. Ich geh aus Versehen all-in (ich idiot) und er called. Ich denke erstmal, dumm dass ich mich vertippt habe, statt 3$ habe ich 33$ bettet und jetzt called er. Tja, alles was er auf der hand hatte war 9 7!! Also für mich klarer raise flop und bei reraise ihn einfach all-in setzen, gerade, wenn er ein LAG ist. Call bringt hier imho nichts.

Ich weiß, dass es zuviel wäre sich bei jedem persönlich zu entschuldigen, aber ich werde es versuchen! Bei dir fang ich schonmal an: Lieber Danny, bitte verzeih mir meine unhöflichen Anschuldigungen und Verleumdungen!

Lieber local, meine Absicht war eine sachliche Diskussion über Roulette. Leider bin ich und nur ich mit meinem Boot gen in das Kap Horn der Unsachlichkeit und der persönlichen Angriffe gesegelt. Ich bitte dich um Verzeihung, denn mir ist klar, dass ich deine Ehre verletzt habe. Trotz Ungereimtheiten und Meinungsunterschieden will ich, dass wir beide zusammen an einem Segelkurs teilnehmen können.

local, es tut mir leid, dass ich deine Fähigkeiten in Frage stellt habe und dich öffentlich denunziert habe. Dies waren sicher nicht meine Absichten.

Willkommen zurück im Reich der Roulette-Profis

20 Jahre Roulette Forschung? Oh, was für vergeudete Zeit! Wenn keine mathematische Lösung, welche Lösung hast du dann gesucht? Ein physikalische? Vielleicht hättest du dich mal mit dem Sachsen kurzschließen sollen. Mathematische Lösung brauchst gar net nach zu suchen. Du machst auf Dauer -1/37. Das klingt natürlich super unkompliziert und das ist es auch. Probiers mal mit Poker, da kann dein EV durchaus positiv sein, wenn die Spieler schlecht genug sind.

Hallo Quarlon, dieser check ist üblich, wenn Partypoker es für nötig hält. Wieso um Himmelns willen bist du nicht einfach offline gegangen und hast dann angerufen bzw. wieso hast du dich nicht einfach anrufen lassen?????? Das kostet nix! Das tut mir echt weh, wenn ich das höre? Hast du nicht geahnt, dass es teuer wird über Handy ins Ausland anzurufen??? Verschoben von PP Account eingefroren (wegen Häufung von "Troll-Beiträgen" von wohlh)

Geh baden Junge! Mich wundert gar nix mehr. Deutschland verkommt einfach. Nein, ... wie soll ichs sagen? Es ist eher eine Art Mitleid, das ich für dich empfinde.

Wow, Stranger ich bin beeindruckt. Nur noch 50% Beleidigungen! Natürlich darf man über Roulette diskutieren und von mir aus auch unsinnige bzw. ins nichts laufende Ansätze finden, um mit Roulette Geld zu verdienen. Aber ich denke, dass ich nur allzu oft erläutert, dass es total unsinnig ist, selbst wenn es ein System gäbe. Mich wundert sehr, dass keiner Stellung zu meinen Aussagen nimmt. Allein die Tatsache, dass ein System (und es gibt nur mal mathematisch kein System. Jeder Viertklässler kann das verstehen) einfach total unpraktikabel wäre, weil man ein sehr hohe Bankroll haben müsste, die einfach so gut wie keiner hat, sonst wäre er ja nicht, gell???? Also haben diese Worte deine Gehirnzellen erfasst, ja? Kannst du mir darauf eine Antwort geben, warum es sich DOCH lohnen könnte?? Und such dir mal andere Beleidigungen aus, ich bin erst im 2. Semester. Kreativ bist du, aber was dir fehlt ist einfach ein bissel Wissen aus der Stochastik und die Einsicht, dass du dich geirrt hast, als du angefangen hast zu glaube, dass man mit roulette geld machen könnte. danny: Opportunisten wie du gibts hier im Forum zu hauf. Im gegensatz zu euch MItläufern haben Leute wie stranger coach und local ja noch profil.

Warum muß er jetzt tausende von Stunden spielen ? Vielleicht will er gar nicht das ausgesagt haben, was Du gerne möchtest ? Vielleicht geht er einfach ins Casino, spielt eine Runde und gewinnt vielleicht ? Muß er jetzt unbedingt solange spielen, damit sich Deine beschränkte Denkschablone erfüllt ? Er sprach auch nicht von einem System, sondern von einer Strategie. Natürlich wird er auf Dauer gesehen verlieren, damit auch Du mit Deiner pauschalen Denke mal ein Erfolgserlebnis hast, aber er muß rein gar nicht´s tun. Mensch, bist Du gebildet! Du wirst sicher mal ein typischer deutscher Beamter, wenn Du in 12 Jahren mit dem Studieren fertig bist. Vielleicht übst Du Deine Analysen erst mal beim Gummitwist. Es gibt wohl keinen Spieler, der nur verliert oder der nur gewinnt. Es gibt aber User, die nur Blödsinn schreiben. Und das kann schon mal physisch weh tun. Stranger ← Hey Stranger, als ich dein Post las musste ich laut lachen. Wie wärs mal mit Sachlichkeit? Stattdessen seh ich Anfeindungen und lachhaftes Geschwätz. Stammen solche Worte aus der Feder eines erfolgreichen Roulettespielers? Nein! Es sind die Worte eines frustierten Menschens, der einem unerreichbaren Ziel nachjagt: Mit Roulette Geld zu verdienen. Wahrscheinlich kannst du dich mit anderen Leuten von Auge zu Auge nicht batteln, aber das Internet bietet ja eine wunderbare Möglichkeit nicht gleich eine Gesichtsbombardement zu erleiden, wenn man aufmüpfig ist. Stranger, du bist süß, ja geradezu putzig. Edit: verschoben aus: Meiner Meinung nach gibt nur Strategie.... Das Posting gibt zu viel über das obige Themas preis, das darf nur Eingeweihten zugänglich gemacht werden. Wenke

LOL Wenke, danke, dass du die Verdummung der Menschheit unterstützt. Wenn man schon an den Irrglauben hat, dass es Systeme gibt, dann sollte man andere Meinungen auch tolerieren. Ich helfe dabei, dass Leute hier nicht spielsüchtig werden und nicht irgendeinen Irrtum verfallen und du versuchst mich mundtot zu machen. Ich kläre hier fundamentale Sachen auf, die dem Laien völlig unbekannt sind, weil er sich von Leuten blenden lässt.

Viele Spieler sind scheinbar der Meinung, dass Disziplin beim Roulette eine tragende Rolle spielt. Vielleicht möchte der eine oder andere auch damit seine Verluste erklären und redet sich einfach ein, dass diese nicht durch das Spiel bedingt sind, sondern durch die eigene Fähigkeit zu spielen. Ich kann jedoch jeden disziplinlosen Spieler ermutigen, denn er spielt nicht besser und nicht schlechter als ein Spieler, der diszipliniert spielt. Beide verlieren im Durchschnitt gleichviel Geld. Desweiteren sind Spieler dem Irrtum verfallen, dass es einen Punkt gibt, an dem sie aufhören sollten, aber wenn das ach so tolle System funktionieren, dann ist es doch schnurz pip egal, wann man aufhört, denn man hat doch ein System, was unabhängig von Ort und Zeit funktioniert oder funktioniert es nur, wenn man abends früh genug aufhört oder doch nur an Sonntagen?? Natürlich verliert ein Spieler weniger, sobald er weniger bzw. nicht so häufig setzt und darum empfehle ich jedem das Kasino so oft wie möglich zu meiden, damit das Geld bei euren Familien bleibt und in die Ausbildung eurer Kinder investiert werden kann. Mit Roulette kann man so gut Geld verdienen wie mit Black Jack. Fast jar net. Mich wundert, dass sich niemand dafür interessiert, warum man mit Roulette mathematisch gesehen gar kein Geld verdienen kann. (ganz im Gegenteil, man ganz gut und sogar sehr schnell geld verlieren)