wohlh

Ja, bestimmt gibt es so viele Herden, dass die Kasinos bald alle pleite gehen. Ich seh es schon kommen. Welchen Beitrag meinst? Ich sehe keinen Vorteil des Spielers. Es gibt keinen, es sei denn die Regeln werden geändert! Bitte verweise auf deinen Beitrag oder erklär mir das genau. (weil ich so viel gepostet habe, bin ich schon Systemspieler, die Auszeichnung will ich überhaupt nicht haben *würg*)

Lieber local, scheinbar habe noch gar nichts von der Materie verstanden. Natürlich kann man sich gegenüber dem Kasino ein Vorteil verschaffen und damit richtig Kohle scheffeln. Wenn ich reich bin, mach ich ein Kasino auf, dann kannst du mir mit deinem System soviel Geld abzocken wie du willst!

Wird alles wieder gut. G.B ich bin beeindruckt von dir. Ja, das steht für wohlhabend, ist aber Wunschdenken . Ich bin sogar wirklich Pokerspieler.

Ist das richtig, dass du behauptest, dass du beim Roulette von deinem gestetzen Geld 5-6% wiederbekommst? Leider kenn ich mich nicht ganz so gut mit Excel aus, aber ich denke, dass ich eine Lösung finde, um dir den Fehler nachzuweisen. Tja, Mandy, leider kann sich der Spieler nirgendwo einen Vorteil beschaffen. Diese Erkenntnis bringt nicht viel weiter.

Hier behauptest du, dass ein Ereignis häufiger stattfindet, als beim mathematischen Beweis. Oder irre ich? Wenn nicht, habe ich dich einfach nur falsch verstanden und bitte höflichst um Entschuldigung.

Ich dachte, dass ich es aus dem Thread entlesen könnte, wo wir über Serien gesprochen haben. Wenn das nicht der Fall ist, bitte ich höflichst um Entschuldigung. Bitte präzisiere das ganze, damit es auch ein blöder Student versteht. Ich habe das Gefühl, dass du hier genau das behauptest, was du doch so vehement bestreitest. Lieber local, wenn ich sehr viel Kapital hätte (wie ein Kasino), dann würde ich auch jedes Spiel annehmen, in dem ich einen Vorteil habe. Wo ist denn da der Nachteil für die Bank? Sie nimmt ein Spiel an, wo sie einen klaren Vorteil hat. Jede Runde und jedes Spiel! Ähem,... RCEC konnte mir immerhin mein kleines Problemchen vorrechen, was ja für jemand, der sich in Statistik halbwegs (schulmathematik) halbwegs auskennt, kein Problem darstellen wollte. Wenn ich dir was unterstellt habe, bittte ich höflichst um Entschuldigung. Es war nicht meine Absicht. Schade, dass du gar nicht darauf eingehst, dass du deine eigenen Erfahrungen im Kasino einfach gegen die Regeln der Mathematik stellst. Wenn du so ein tolles System hast, dann wirds ja auch Langzeittests bestehen. Warum programmierst du es nicht einfach und siehst dann, dass es irgendwann ins Minus rutscht?

Immer schön sachlich bleiben, bitte, ich strenge mich auch sehr an. Ich fange jetzt erst an zu studieren, aber das nur nebenbei Ich finde es irresüß, dass du mich jetzt als Proband oder Verfasser betitelst. Das musst du wirklich nicht machen . Dass hier nicht jede These in all seiner Ausführlichkeit beweise, ist jal wohl logisch, oder. Es gibt diverse Büche, in denen man sich in aller Ausführlichkeit damit beschäftigen kann. Dieser Bruch ist weder einleuchtend noch herbeigeleitet noch erklärt. [...] "Dieser Buch wird ist weder einleuchten...[]" Auch hier beherrsche ich mich wieder. Es ist NUR ein ganz banales Beispiel, damit alle Welt es verstehen kann! Der Gegenbeweis für diese These ist bereits angetreten. eine Erscheinung die innerhalb einer so kurzen Strecke 3 mal auftritt (ich lass jetzt mal die Permanenzvervielfätigungen weg) kann nicht als relativ unwahrscheinliches Ereignis bezeichnet werden. Auch die erwähnte Strecke von etwas mehr als 1000 Coups wird in jedem Casiono mindestens 1 bis 2 mal am Tag errreicht. Das ist doch logisch, dass es Abweichungen gibt! OH man, was soll der Unsinn? Wen willst du hier zum Narren halten?? Wenn du die Mathematik bzw. die Lehre der Statistik in Frage stellst, dann können wir ja aufhören zu diskutieren. Es ist völlig egal, ob das Ereignis mehrere Male oder nur einmal noch stattfindet. Lieber local, deine "Fachausdrücke" und deine sehr förmliche Sprache täuschen leider nicht darüber hinweg, dass du scheinbar gar nicht von einigen Gesetzen der Mathematik überzeugt bist(s.oben) Wenn du nicht mal daran glaubst, was ich total absurd finde, denn man jedes Gesetz mathematisch nachweisen, dann haben wir einfach nur unterschiedliche Anschauungen.

Das könnten wir so machen. Allerdings würde ich vorschlagen, dass wir das ganz lieber simulieren, sonst mach ich dich ja arm. Du musst 50000 Coups spielen und das würde zu lange dauern, oder? Naja, ich glaube, dass Leute sich entweder irren, weil sie noch nicht ausreichend repräsentative Coups gespielt haben und deswegen diesem Irrtum erliegen oder einfach den "sich-selbst-belügen"-Punkt nicht gelesen haben

Wundervoll RCEC. Ich sehe, dass du in der Mathematik bewandert bist und dich in der Statistik auskennst. Dich lass ich in Zukunft alle Rechenaufgaben vorrechnen . Danke.

Du bist Dir anscheinend nicht mehr so sicher? Liebe Many, leider kann ich mir nicht 100% sicher sein, weil eine geringe Wahrscheinlichkeit besteht, dass er doch im Plus bleibt. Dazu lies bitte RCECs Post. Ich wusste nicht, dass soviel Coups solange dauern. Dann ist natürlich ein Beweis vor Ort nicht möglich. Da hast du Recht. Da müsste ich das Preisgeld höher schrauben. Jetzt leuchtet mir auch langsam ein, warum soviele Leute dem Irrtum erliegen, dass es ein System gäbe. Naja, ob es ein System ist oder nicht ist Definitionssache. Mir soll es recht sein, wenn wir es nicht ein solches betrachten. Der Sachse hält sein System bedeckt, oh wunder, aber alle, die behaupten ein System gefunden zu haben, lassen sich gut dafür bezahlen. Warum ist das wohl so? *rätsel* Der eine verdient eben Geld mit Roulette (nicht beruhend auf einem mathematischen System) und die anderen sind allesamt Hochstapler. Mandy, ich habe schon in einem anderen Thread locals Überzeugungen gelesen. Ausführungen dazu kannst du ja gern selber nachlesen, denn ich habe weder Lust noch Zeit mich dauernd zu wiederholen. Ich werde es dir trotzdem nochmal vor Augen führen: Local glaubt, dass Ereignisse in der Vergangenheit zum Beispiel, dass "Rot" mehrere Male hintereinander kommt, sich auf die Zukunft auswirkt. Aber er versteht nicht, dass das Ereignis bislang unwahrscheinlich war, aber das nächste Ereignis genauso wahrscheinlich ist , wie immer, nämlich 18/37, dass "Rot" kommt. Wenn er schon nicht an dieses mathematische Phänomen glaubt, dann kann er gleich die ganze Statistik, die Algebra oder die Analysis, ja 2+2 = 4 in Frage stellen. Wenn man nicht an die Gesetze der Logik glaubt, warum arbeitet er dann mit ihnen???? Ich kann verstehen, dass du den Traum hast irgendwo schnell viel Geld zu verdienen ohne dafür zu arbeiten. Ich bin mir sicher, dass es einen Weg gibt, aber Roulette ist das nicht. Ich kann mir sogar vorstellen, dass local momentan mit seinem "System" im Plus liegt, allerdings wird er das langfristig wieder verlieren. Außerdem hätte er genausogut erst ein Tief haben können. Kannst du ungefähr nachvollziehen, was ich sagen will? Roulette ist ein Spiel, wo du kurzfristig Glück oder Pech haben kannst. Langfristig bezahlst du der Bank -1/37 vorausgesetzt, dass du genügend Geld hast. Die meisten Leute gehen schon vorher pleite. Angenommen wir hätten einen Vorteil von 1/37, was ja nie der Fall sein wird, aber selbst dann bräuchteset du viel Geld, damit du nicht pleite gehst und müsstest hohe Einsätze machen, damit das sich überhaupt rentiert. Das wäre mal eine gute Rechenaufgabe für RCEC.

Gut "Rot" kommt 10mal hintereinander in 1346 Coups. Ob du oder ich das jetzt selten nennen ist doch vollkommen irrelevant! Oha, ein Beispiel, in dem du mit irgendeinem System im Plus abgeschlossen hast! Dann muss es ja ein System geben! Ich bitte dich nochmal höflichst mein Post zu lesen und dann vielleicht auchmal darauf einzugehen. Irgendwelche Einzelfälle überzeugen niemanden, denn jeder weiß, dass das nicht repräsentativ ist.

Lieber Forumleser(innen), Jüngst las ich in einem Thread, etwas von einem so genannten Favoritenspiel. Ein gewisser Herr bemerkte, dass manche manche Zahlen häufiger als andere Zahlen vorkommen, was ja auch logisch ist, denn es gibt in der Statistik Standardabweichungen, wie jeder hoffentlich weiß. Auf diese "Favoriten" sowie auf "Nicht-Favoriten" zu setzen ist totaler Unsinn. Roulette ist ein Verlust-Spiel im mathematischen Sinne, da kann man es drehen und wenden wie man will. Ich werde das an einem einfachen Beispiel verdeutlichen: In den letzten 10 Runden kam "Rot". Wird "Rot" vielleicht von der Kugel favorisiert, so dass ich auf "Rot" setzen sollte? Soll ich jetzt "Schwarz" nehmen, weil ja jetzt mal wieder "Schwarz" als Ausgleich kommen müsste, weil ihm Durchschnitte ja alles ausgeglichen ist? WEDER NOCH! Das Ereignis, dass 10 Runden lang "Rot" kam ist allgemein ein relativ unwahrscheinliches Ereignis und nach diesen zehn Runden war es unwahrscheinlich, dass es so kommt, aber das hat überhaupt nichts mit der nächsten Runde zu tun!!! Es war bislang unwahrscheinlich, dass es so kommen würde, aber die Chancen sind wieder 18/37. Da ihr jetzt erkannt habt, dass man beim Roulette nicht aus Ereignissen der Vergangenheit auf die Zukunft schließen kann, also keine bedingte Wahrscheinlichkeit da ist, kann es auch kein System geben. Euer erwarteter Gewinn ist -1/37, daran kann man nichts ändern. Wer noch fragen hat, bitte stellen.

leider habe ich keine Ahnung, ab wann sowas repräsentativ ist, das muss ich mal erfragen oder weißt du das selber? Du musst ja irrereich sein. Hilf mir doch mal. Also ich will mir ungefähr 99.6% sicher sein, dass dein System scheitert. Das bedeutet dreimal die Standardabweichung. Er Erwartungswert ist -1/37. Kannst du mir das nicht mal vorrechnen? Du musst ja eh das Mathegenie schlechthin sein. Stochastik ist bei mir schon ein bissel her, obwohl diese Aufgabe im Grunde kinderleicht ist. Es muss irgendso eine Ungleich sein. Bitte mach du das mal.

Du hast nach eigenem Bekunden einige Monate/Jahre? gebraucht um dein Spiel zu beherrschen. Gönn mir einfach dasselbe. ← Jahrhundert vielleicht! Dass Sachse länger für sein System gebraucht ist doch klar, weil es abhängig von Schätzungen ist, hätte man jedoch ein mathematischen Vorteil, wäre es egal, wo man hinsetzt oder soll ich nochmal meinen Statistikprofessor befragen? Ach ne, sind wahrscheinlich alles Deppen?

Hallo wohlh, was willst Du denn ausarbeiten? Die Zeit? Du bist bereit, 500,- € für die Existenz eines Roulette-Systems, das mathematisch beweisbar auch funktioniert, zu zahlen? Das ist ja wohl der Witz????!!!!! Sowas ist Millionen wert, und nicht mit ein oder zwei tatsächlich gespielten Partien zu belegen. Und obwohl Du nicht an die Lösung glaubst, willst Du nur ganz billig, und zuvor noch mathematisch bewiesen, an D I E Lösung kommen. Träum weiter Mandy16 ← Ich würde mehr geben, wenn ich mehr hätte, weil ich es ja eh nicht verlieren werde, so glaube ich jedenfalls. Natürlich kann man ein System nachweisen, wenn man lange genug gespielt hat. Wenn du glaubst, dass ich an irgendeinem Roulette-System interessiert, da irrst du gewaltig, sonst hätte ich den Sachsen schon lange genervt, aber das tue ich nicht. Ich bin einfach nur so fest davon überzeugt, dass es kein System gibt, dass ich sogar das wenige Geld, was ich habe, dafür verwetten würde. Alles andere ist völlig absurd.

Lieber local, als unprofessioneller Roulettespieler habe ich leider nicht unendlich Zeit, aber ich werde dir Bescheid geben, wenn ich sie ausgearbeitet habe. Preisvorstellung so im Moment ca. 500 Euro

Nur als Anmerkung: Ich verkaufe meine Strategie nicht. als zweites: Präzisiere bitte endlich "Geld". Wenn deine Spesen nicht höher sind, als der ausgelobte Betrag dann einfach Ort - Zeit - Datum local ← Leider habe ich wie gesagt momentan naja kaum Geld, weil ich mir gerade einen teueres Notebook gekauft habe. Im Dezember könnten wir uns im Kasino Rotterdam treffen. Aber bitte bedenke, dass dein Spiel repräsentativ sein muss und dass ich nur mathematische System anzweifel. Wenn du plötzlich anfängst mit Kessel gucken oder Ähnlichem, gilt das natürlich nicht. Und du müsstest mir da noch nichtmal Spesen bezahlen, weil ich eh dort bin.

musst du jedes Thema mit diesem Gebrabbel verseuchen? ← Lieber local, mir ist natürlich klar, dass ich damit einigen Leuten nicht gefalle, aber das ist nicht mein Ziel. Mein Ziel ist, dass ich unwissende Leute aufkläre oder ungebildete Menschen, damit sie nicht anfangen Roulette zu spielen und sich ins Unglück stürzen. Warum hast du was dagegen? Du bist doch kein Kasino-Besitzer, vermute ich mal. Alternativ kannst du mich natürlich auch vom Gegenteil überzeugen.

Widerspruch: Ich habe mein Studium z. T. mit Geld finanziert, das aus der Spielbank stammte, ohne die Spielbank zu besuchen. Wir haben den Rentnern im Hammer Park (HH) einen Teil der Kohle, die sie in der Spielbank gewonnen hatten, beim Pokern abgenommen. ← Entschuldige bitte, dass ich mich nicht explizit ausgedrückt habe. Ich meine natürlich beim Roulette spielen.

Was heißt denn "etwas-Plus"? Das ist für mich äquivalent zu "Ich habe keinen Überblick!" Aber trotzdem danke für deine Anregung

Sachse: Jaja, ich finde es gut, dass du den Kampf noch nicht aufgegeben hast Liebster local, nun werde mal bitte nicht unsachlich (ich war vielleicht unsachlich früher). Ob ich nun den Staat ruiniere oder nicht, halte ich nicht für diskussionswürdig. Fakt ist, dass ich bereit bin Geld für den Beweis einer Existenz eines math. Systems für Roulette zu geben, weil ich doch genau weiß, dass keins funktioniert. Mein Gedankengang Systemverkauf wäre natürlich völlig absurd für mich, weil ich niemanden betrügen will. Abgesehen davon, sag mir mal bitte, warum jemand ein System verkauft, wenn es funktioniert????? Roulette-Spieler habens doch schon schwer genug, denkst du ich will diese Menschden auch noch berauben?? (Ausnahme, der ehemalige Schlossherr da oben) coach2004: Wenn sie keine Bildung brauche, was dann? Einsicht? Duchblick? Wie sollen sie verstehen, dass es kein System gibt, außer durch Bildung? Über Studenten herzuziehen kann ich ganz allein, danke, dazu brauch ich keine Hilfe Ist das nicht kurios, dass der einzige, der hier mit Roulette Geld verdient, meiner Meinung ist???

Bitte seid einfach für diese Umfrag ehrlich mit euch selbst, damit man ungefähr einen Eindruck davon hat, wie viel Gewinner und Verlierer es hier gibt. Ich möchte hier auch allen Mut machen, die vielleicht Schulden haben und nicht mehr weiter wissen. Sucht euch Hilfe und lasst euch am besten sperren.

Der Preis ist natürlich soviel Geld, wie ich zur Verfügung habe. Ich bin nur Student. Das soll auch für niemandem eine Motivation sein, ein System zu finden, sondern nur aufzeigen, dass ich 100% sicher bin, dass es keine mathematisches System gibt. Diejenigen, die eins vorzuweisen hätte, würden sich eh nicht mit meinen Penunsen abgeben. Natürlich muss der Test repräsentativ sein, damit jeder Testteilnehmer schön ins Minus gurkt. Und meine Anreise, sowie Zeitaufwand müsste bezahlt werden, aber das ist ja nur ein geringer Anteil. Man man, eigentlich darf ich sowas gar nicht machen, denn dann verliert ihr ja nochmehr Geld, ans Kasino und an mich. Und naja, wozu sollte man ein System live nachweisen, wenn man alles programmieren könnte, was ja im Grunde dasselbe ist. Wenn man jedoch programmiert, dann muss man eigentlich an einige Rechengesetze der Mathematik glauben und wenn man an diese glaubt, eigetentlich auch hinnehmen, dass Roulette langfristig ein dickes Minus im Geldbeutel verursacht. Sehr sehr widersprüchlich sind die Roulette-Spieler, vielleicht sogar so, dass sie mich bald alle reichmachen, indem sie mir ihr System beweisen wollen. *gähn*

Bemüh dich nicht, denn beim Roulette kann man auf mathematischem Weg keine Dauergewinne machen, weil das Spiel einen negativen Erwartungswert hat. Hätte es einen positiven, so wäre es egal, wie man spielt, man würde langfristig immer gewinnen.

Oh man, na gut, wenn ich genug Geld habe, dann biete ich jedem einen Preis, der mir beweisen kann, dass sein mathematischen System funktioniert. Um zu verstehen, dass Roulette spielen unprofitabel ist, braucht man Bildung und ich werde diese Bildung weiterversprühen, auch wenn ich, so denke ich, ein Tropfen auf dem heißen Stein bin. (Vielleicht sollte ich mal Roulette-System verkaufen.)