roemer

Hi, man sieht dass du dir wirklich mühe gibst und mathematisch begabt bist. was ich nicht verstehe, worauf willst du hinaus, was ist dein ziel? der erwartungswert ändert sich nicht, egal mit welchem zahlensystem man es angeht. gruß roemer

ja, und du musst oder willst heute doch um 6.00 uhr aufstehen. oder hast du die aktion schon hinter dir?

wenn man den bankvorteil ausblendet, bleibt 50:50, bei einfachen chancen, punto y banco (baccara), börse (steigende oder fallende kurse). das hatte ich damit gemeint das die verteilung vergleichbar ist. natürlich muss man den bankvorteil, spread, commission ausgleichen. das geht per definition natürlich nicht mit mathematischer herangehensweise, denn dort geht man davon aus, das alle zufallsereignisse unabhängig voneinander sind. ich muss jetzt aber langsam ins bett.

Ja, das schöne ist, dass sich alle zufallsverteilungen auf 50:50 reduzieren lassen. d. h. gewinnt man beim roulette, gewinnt man an der börse und umgekehrt. das ist jetzt aber etwas vereinfacht, aber letztendlich zutreffend. also good luck für dich!

mit positiver erwartung zu spielen ist ungefähr so wie schachspielen, das kann man nicht stundenlang ohne unterbrechung und die unvermeidbaren schwankungen sind auch anstrengend, ganz zu schweigen von den "störungen" im realen casino. aber ich weiß was du meinst.

auch bei positiver erwartung ist die martingale gefährlich. nur weil man eine positive erwartung hat, heißt nämlich nicht, das es nicht auch sehr große schwankungen geben kann.

mach dir keine sorgen, du hast kein geld verloren und wenig zeit. ich kenne leute die 20, 30 jahre im casino vergeudet haben, immer auf der suche nach dem ultimativen roulettesystem. manche haben sich eingeredet, eigentlich würden sie gewinnen aber der böse croupier wirft so, dass sie verlieren. jegliche mathematische herangehensweise, egal ob mit oder ohne progression bringt auf dauer nichts -außer durch glück, aber das kann man nicht steuern. gruß roemer

okay, sehe ich genauso, wenn es unklar oder doppeldeutig ist, warte ich ab. sobald oder besser gesagt immer wenn die wahrscheinlichkeit auf einen treffer höher ist, setzt ich aber jeden coup

das verstehe ich jetzt nicht so genau. damit kommst du in den bereich "begrenzte coupanzahl" was änder das am erwartungswert? natürlich setzt man nur wenn man im vorteil ist, aber ob man dann jeden coup setzt oder nur jeden 2ten, ändert nichts

so mache ich es auch, wenns gut läuft erhöhen, wenns schlecht läuft verringern - proportional betting/kellykriterium. einziger wermutstropfen, man muss auch im gleichsatz einen überschuß erzielen, sonst klappt es auch damit nicht langfristig.

Ich nehme an @egoist geht es nicht darum mit einer progression langfristig/dauerhaft zu gewinnen, sonder zu versuchen bei einer überschaubaren, begrenzten zeitspanne mit großer wahrscheinlichkeit ins plus zu kommen.

dann schau dir mal griechenland und zypern an. und bei hohen beträgen über 100000€ gibt es auch in deutschland keine sicherheit oder garantie die einklagbar wäre.

leider wird man heutzutage durch den euro-wahnsinn in spekulative anlageformen gedrängt wenn man sein geld(kaufkraft) nicht langsam verlieren will. beim sparbuch/tagesgeld bekommt man rund 1% zinsen pro jahr, die inflationsrate ist höher. wie verführerisch da roulette, poker, etc ist, zeigt ein einfaches beispiel: bei der bank erhalte ich für 5000€ in einem jahr bei 1% zinsen 50€. wenn ich die 5000€ in 50 kellystücke aufteile, muss ich in einem ganzen jahr nur 1/2 stück plus machen um den gleichen gewinn zu haben.

Das wird der Grund sein!

Bin jetzt gleich im Bett, aber vllt die nächsten Tage. Was meinst du mit Schwachstelle?

Dann bist du bei mathematischem/logischem Denken besser als viele hier

Okay, dann sind wir auf einer Wellenlänge!

Ist ja nicht schlimm, es ging nur um einen Versuch mit 10$. Hauptsache er gewinnt beim Spiel mit richtigem Geld. Aber es ist eine interessante Idee, reale Ergebnisse, für alle nachvollziehbar, nicht nur Simulationen. Gibts hier einen Ballistiker/WWSpieler der mal Lust hätte, reale Ergebnisse über ein paar Wochen reinzustellen? Könnte auch jeweils eine Woche im Nachhinein sein, damit man nicht täglich Gewinndruck hat. Es würde sogar reichen, die Ergebnisse nur prozentual darzustellen, dann gibt es keine Probleme mit dem Finanzamt. Ich würde mitmachen.

Dann zeig' doch diese magische Progression mal, die aus Blei Gold macht

Ich wollte es für die "Neuen" hier nur mal wiederholen. Wurde schon oft durchgekaut.

Ich habe seine Biografie gelesen. ich glaube schon dass er sehr gut ist. Aber man darf den Zufallsfaktor nicht unterschätzen, du kennst ja auch die Bücher von Thaleb (schwarzer Schwan u.a.) oder Kahneman (schnelles und langsames Denken). Wenn jemand erfolgreich ist, dann wird geschaut, welche Eigenschaften er hat und die werden dann mit dem Erfolg verknüpft. Es gibt aber genauso Menschen, die die gleichen Eigenschaften haben, aber keinen Erfolg hatte. Über die wird dann allerdings nicht berichtet. Roulette unterscheidet sich da glücklicherweise. Kurzfristig, vielleicht auch mittelfristig kann jeder Glück haben. Aber langfristig geht es nur mit wirklichem Können. Das wünsch' ich Dir! Gruß roemer

Das Thema heißt ja "Progression sinnlos?" Natürlich ist eine Progression nicht sinnlos, es kommt halt auf die Zielsetzung an und unter welchen Bedingungen progressiert wird. Aber eines ist sonnenklar, eine Progression/Degression kann einen negativen Erwartungswert nicht positiv machen. roemer

Frag' doch mal nach. Also ich verstehe nicht, was für einen Grund es vom Casino geben könnte, das ein Spieler seinen Guthabensstand nicht abdecken darf? Machen einige, meistens wegen der Anspannung/psychischen Problemen, weniger weil sie nicht haben möchten, dass Andere ihren Kontostand sehen. Spätestens bei der Auszahlung erfährt es doch das Casino, also wozu verbieten. Ich hab' sogar schon Leute gesehen, die das ganze Terminal außer 6 Zahlen und der "Wiederholungstaste" abgedeckt haben. Und die kamen sich nicht mal blöde vor!

Ja, war damals viel Arbeit. Zudem habe ich die einzelnen Varianten ja auch einzeln getestet (also nix mit verfälschen), auch mit Roulettezahlen wie sie chronologisch erzeugt werden.

Kein Unterschied!