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Gratuliere, 12. ist ja schonmal eine Basis . Ich hab's schon mal in meinen Terminplan geschrieben, aber ich kann den Januar noch nicht so richtig abschätzen. Wie lange vorher sind diese Turniere denn ausverkauft? 50 Spieler ist ja nicht wahnsinnig viel...

Concord Card Casinos gibts wohl nur in Wien und Linz, aber man findet z. B. in Kufstein (90km von München) den Cotton Card Club, der dem Hörensagen nach vergleichbar ist. Texas Hold'em wird dort nach Bedarf gespielt, auf jeden Fall aber immer Mittwoch und Samstag abends. (Information von einer Webseite - vor dem Hinfahren vielleicht mal anrufen). Ich war am Wochenende in Linz und hab mir den Spaß natürlich nicht nehmen lassen, mal ins CCC zu schauen. Samstag ist dort der schwächste Tag, so dass zwischen 23 und 3 Uhr, als ich dort war, neben seltsamen Spielen wie Concord Aces nur zwei Pokertische besetzt waren - einmal 7 Card Stud Limit 4/8 und einmal Texas Hold'em Limit 4/8. Die waren allerdings beide immer voll oder fast voll. Nach einer Weile Zuschauen und Kopfschütteln hat's mich überkommen und ich hab meine ersten Gehversuche mit "richtigen" Karten gemacht - dabei spiel ich online nur noch NL und hab mit Limit kaum Erfahrungen. Publikum waren hauptsächlich Asiaten und Osteuropäer - Bulgaren oder Rumänen, schätungsweise. Außerdem war noch ein Ami da, der feinsten oberösterreichischen Slang sprach und zwei "Einheimische". Ich heb in early position (jaja, eigentlich wartet man bis zum blind...) meine erste Hand auf und glaub ich träume: AA. Ich also gleich mit Check-Reraise eingestiegen und die ersten $12 investiert. Flop: K-Q-3 rainbow. Ich dachte schon die Dealerin mag mich... zu früh: Turn war noch ein K, SB setzt $8, UTG raist auf $16 und ich bin raus. Gute Entscheidung - wie erwartet hatten beide einen K. Dann kam sehr lange nichts, ich hab nur Blinds gebracht und ein paar Flops angeschaut. Knapp 1 Stunde und 100 Euro später ging's dann aufwärts, ich hab ein paar Pötte gewonnen und nach zweieinhalb Stunden mit 18 Euro plus abgeschlossen. Naja, mit etwas Übung hätten es schon ein paar Euros mehr sein können (einmal z. B. hab ich mit fertigem Fullhouse einen Raise nicht deutlich angesagt und zu wenig Chips auf den Tisch gelegt - ist nur als Call durchgegangen). Alles in allem: Eine interessante Erfahrung und mit Sicherheit viel interessanter als online zocken. Vielleicht sollte ich mich doch mal ein bisschen mit Limit beschäftigen und ein paar Trips ins befreundete Ausland einplanen?!

Ich hab ein schwarzes Sakko an. Hm, ob das reicht? Ich bin der unscheinbare Fast-Glatzkopf neben der strahlenden blondgelockten Schönheit. Falls das immer noch nicht reicht, schick ich Dir meine Handynummer

Tja, wenn er auch ein drittes mal splittet, obwohl er mit 19 und 18 gar keine schlechten Karten liegen hat und zwei gewonnene Hände vollkommen reichen, dann hat er sicherlich keinen Turniersieg verdient. Abhängig von der Aufkarte des Dealers hätte er mit 16 eventuell auch noch nehmen müssen. Fazit: Tselbst Tzschuld. Schade dass von den scheinbar einzigen 4 Spielern, die wenigstens die Basisstrategie beherrschen, keiner das Finale erreicht hat. Naja, dann halt nächstes Mal oder - besser noch - in Linz.

Der Denkfehler ist, dass der Erwartungswert die doppelte Auszahlung natürlich schon berücksichtigt. Nein, Münchner. Aber ich spiele nur wenn ich eine realistische Chance habe zu gewinnen. Also eher selten in Spielbanken. Da muss ich Dich leider enttäuschen, es gibt keine Progression oder Überlagerung, die langfristig funktioniert. Weder beim Roulette noch beim Blackjack. Trotzdem viel Spaß bei dem Versuch, sie zu finden.

Ich beschäftige mich seit einer Weile halbwegs ernsthaft mit Blackjackturnieren. Für 8 gegen 6 steht der Erwartungswert beim Doppeln bei 1.103, d. h. auf lange Sicht gewinnst Du bei dieser Konstellation 10.3 Cent pro gesetzten Euro. Wenn Du allerdings noch nimmst (und bei einer 2 oder 3 natürlich dann nochmal), hast Du einen Erwartungswert von 1.123, also auf lange Sicht 2 Cent mehr pro gesetztem Euro. Das ganze basiert natürlich auf einem kompletten Schlitten (bzw. in Österreich: Mischmaschine ) - sobald die Karten nicht mehr gleichverteilt im Schlitten liegen, ändern sich die Prozente. Da Du aber wahrscheinlich kein Counter bist (macht gegen Mischmaschinen auch nur eingeschränkt Sinn), hebt sich dieser Effekt für Dich auf lange Sicht auf. Wenn Dich fundierte Basisstrategietabellen interessieren: http://www.blackjackinfo.com/bjbse.php Wenn Du in die Mathematik einsteigen möchtest: http://www.bjmath.com Ja, ganz sicher und sogar noch sehr viel deutlicher: Stehenbleiben hat einen Erwartungswert von 1.280, beim Doppeln 1.384. Du verschenkst also in jeder dieser Situationen statistisch 10.4 Cent pro gesetzten Euro, wenn Du nicht doppelst! In Bayern nicht, aber ich bin absolut kein Experte für deutsche Spielbanken. Auch mit der "double any 2"-Regel ist der Hausvorteil noch zu groß um hier ernsthaft Geld verdienen zu wollen. Genau.

Hihi, wenn die Leute jetzt anfangen, wild bei 7 und 8 zu doppeln, dann rechnet sich die Regeländerung sofort für die Casinos. Im Ernst: In der Basisstrategie ist der einzige Unterschied zu vorher, dass nun auch ein paar soft hands (As+irgendwas) gedoppelt werden können: Soft 13 gegen 5 und 6, Soft 14 gegen 5 und 6, Soft 15 gegen 4, 5 und 6, Soft 16 gegen 4, 5 und 6, Soft 17 gegen 3, 4, 5 und 6, Soft 18 gegen 3, 4, 5 und 6 Ansonsten wird nur 9 gegen 3 bis 6 gedoppelt und 10 und As gegen alles außer 10 und As. Der Hausvorteil des Casinos verringert sich mit der "double any 2 cards" insgesamt von 0.64% auf 0.55% - wenn man sonst keine Fehler macht . Richtig einen Unterschied macht die neue Regel nur in Turnieren, weil man da abhängig von Chipstand, Einsatz und Karten der Gegner manchmal um jeden Preis doppeln muss (ich hab schon Leute gesehen, die richtigerweise hard 19 gedoppelt und als Belohnung eine 2 bekommen haben).

Och, das hält sich die Waage. Wenn man erstmal gelernt hat, zu passen, wenn man geschlagen ist... (hat lange gedauert, bis ich meine Cowboys wegwerfen konnte, wenn im Flop ein As auftaucht und jemand ernsthaft Chips in die Mitte schiebt...) Dafür hab ich heute glatt zum zweiten Mal in Folge für $1500 das mittwöchliche "Take out an Expert"-Turnier bei Royal Vegas Poker gewonnen. (Kann man übrigens empfehlen - hat auch fast immer ein Overlay und es gibt für 7 oder 8 ausgewiesene "Experten" jeweils $50 Kopfgeld plus ein T-Shirt und oft noch ein Buch). Schon unglaublich, am Ende war es mir echt peinlich, aber ich hab gegen Schluss zu in jedem Spiel entweder ein hohes Paar gehabt oder geblöfft und dann auf den Flop zwei Paare oder ein Set getroffen . Leicht aufgedreht, Chris

War eigentlich schonmal jemand im CCC in Linz? Lohnt sich das? Nachdem ich im November wegen der Blackjack-EM sowieso dort bin, dachte ich mir...

Genau gestern bin ich mit AA aus dem $12k-Turnier bei Bodog geflogen. Der vor mir geht all-in, ich freu mich, geh natürlich mit, die Karten werden umgedreht: AK unsuited. Ich freu mich schon, er tippt schon "nh". Flop: igendwas. Turn: K. River: K. Poker ist schon ein dämliches Spiel. Dafür hab ich mich dann später aus Frust (ja, ich weiß, eigentlich das Schlimmste, was man machen kann) an den $5/10 NL Tisch gesetzt. Zuerst $100 oder $200 runter, dann wieder rauf, ... dann bekomme ich utg 99 auf die Hand. Vorsichtig $10 gelimpt, alle passen, der Big Blind raist auf $30. Fast hätt ich gepasst, der war mir vorher als eher ziemlich tight aufgefallen. Dann $20 nachgelegt. Und jetzt der Flop: A-K-9 rainbow! Er setzt $60, ich geh mit. Turn: 4. Er setzt $150, ich zögere kurz, geh dann mit. River: 7. Er setzt $300, ich tu so als ob ich nachdenke, dann all-in, er geht ohne zu zögern mit. Und was hatte er? Richtig: A-K. Schwein gehabt. Wenn er KK oder AA gehabt hätte, wäre es auch nicht anders gelaufen und ich wäre jetzt $2000 ärmer. Poker ist schon ein wunderbares Spiel.

Da bin ich auch gern unterwegs - Fische auch in den höheren Stakes. Verrätst Du Deinen Screennamen? Vielleicht sieht man sich ja mal. An welchen Tischen trifft man Dich denn so?

Hihi, ich kann gut damit leben, für "nicht besonders intelligent" gehalten zu werden. Tatsächlich ist es sogar einfacher, erfolgreich zu pokern, wenn man nicht richtig für voll genommen wird.

Zeroverlust, es gibt zwei Arten, Deine Aussage auszulegen. Die erste ist, dass das Buch etwas kostet. Naja, keine wirklich bahnbrechende neue Information. Die zweite ist, dass die Information, wie das Wunderbuch heißt, etwas kostet. Aber für so dreist halte ich hier eigentlich niemanden. Also sag an!

Üble Sache, das! Werden in Kiel denn nicht mal vor dem letzten Spiel die Chips gezählt? Ist eigentlich so ziemlich überall üblich. In dieser Hinsicht vorbildlich finde ich das Turnier in Luxemburg: Vor den letzten drei Spielen wird ohne Wenn und Aber gezählt. Falls das so nicht in den Regeln steht, zähle ich gezielt und hab auch kein Problem damit, jemanden zu bitten, seine Chips sichtbar hinzustellen. Normalerweise ist auch der Dealer daran interessiert - jedenfalls wenn er merkt, dass sonst das Spiel nicht weitergeht .

Um genau zu sein: Kein Casino findet es super als Bank benutzt zu werden - schließlich zahlt es ja Gebühren für jede Ein- und Auszahlung. Global Player hat das Thema inzwischen leider auch so gelöst wie die meisten Konkurrenten: Nach einer Neteller-Einzahlung muss man erst mal mindestens den Einzahlungsbetrag wieder per Neteller auszahlen, erst dann kann man andere Optionen wahrnehmen. Also nur die Gewinne zu moneybookers .

Es gibt öfter mal Turniere der GPPA, aber da gewinnt nur einer, nämlich der Veranstalter. Ich hab's mir letztens angeschaut - ca. 3000,- Startgelder und 800,- Preispool. Für mich hat sich's gelohnt, aber dauerhaft macht das keinen Spaß. Ansonsten bin ich auch gerade am Orientieren. In Garmisch und Wiessee gibt es nur 7card stud. In Bregenz (nicht direkt ums Eck, aber noch halbwegs in Schlagweite) läuft monatlich ein Hold'em-Turnier. 100,- Buy-in, 60 Minuten unlimited rebuys, 1 add-on. Die nächsten Termine: 24.9., 22.10., 19.11. Leider für mich kein Termin dabei. Vom 8.12. bis 10.12. nochmal Bregenz, gleicher Modus. 8.12. 100,- Buy-in, rebuy und add-on, am 9.12. je 200,-, am 10.12. je 300,- In Baden (Österreich) läuft vom 5.10. bis 8.10. die Poker EM. Je 300,- Buy-in, Rebuy, und Add-on, plus 495,- "Vollverpflegungspauschale" . Gleichzeitig dort von 4.10 bis 6.10. die European Poker Tour. 4000,- Buy-in, nichts für die kleine Bankroll . In Österreich gibt es ordentliche Cardrooms, z. B. den Concord Card Club in Wien (mit Filiale in Linz). Fast jeden Tag Turniere, meistens mit erschwinglichen Buy-ins. Dummerweise sind weder Wien noch Linz von München aus richtig nah. Ergänzungen willkommen!

Ich hätte sogar Chancen auf diesen Alpencup, war in Kitzbühel 4. Aber Bad Gastein ist mir für einen Tagesausflug zu weit (und das potentielle Preisgeld bei nur 50,- Buy-in und 35,- Rebuy zu niedrig).

Gezinkte Karten verbessern den Vorteil des Spielers natürlich ungemein. Der Wizard of odds schreibt, dass die Spieler erst ab 7 Boxen und voller Information im Vorteil sind. Und selbst dann braucht man noch einen Computer, um die verbliebenen 4er-Kombinationen der restlichen 16 Karten durchzurechnen. Also scheint das Spiel so nicht wirklich angreifbar.

Naja, und genau das wird der Grund sein, warum die Option angeboten wird. Man muss den Dummen ja die Möglichkeit geben, Fehler zu machen! Das rechnet sich nicht wirklich leicht. Bei zwei Paaren hast Du z. B. noch 4 outs (vorausgesetzt, der Dealer zeigt nicht eine der Karten, die Du brauchst). Also sind die Chancen, aus Deinem Zwilling ein Fullhouse zu machen, 4/46. Dadurch verbesserst Du Deine Gewinnerwartung von 2*bet auf 7*bet, zahlst also 1*bet (in Österreich) um mit 4/46 Wahrscheinlichkeit 5*bet zu gewinnen. Ein schlechter Deal also. Gegen den Kauf spricht weiter, dass in knapp 50% aller Fälle der Kauf sowieso umsonst war, weil sich der Dealer nicht qualifiziert. Für den Kauf sprechen alle Fälle, in denen der Dealer eine Hand macht, mit der meine zwei Paare verloren hätten, mein Full House aber gewinnt. Und hier wird es extrem schwierig zu rechnen, weil es darauf ankommt, wie hoch meine Paare sind und was der Dealer für eine Karte liegen hat. Unterm Strich würde ich schätzen: Der Kauf lohnt bei 2 Paaren (und erst recht bei einem Drilling) nie. Bei einem Flushdraw sieht's etwas anders aus: hier gewinne ich mit 9/46 Wahrscheinlichkeit nicht nur 5*bet, sondern auch noch ein Ante im Gegensatz zu einem verlorenen Ante. Also insgesamt 6*bet. Dafür zahle ich aber ein bet, was ich sonst nicht tun würde, plus den Kaufpreis der Karte, also 2*bet. Und schon rechnet sich's wieder deutlich nicht mehr, selbst wenn man noch ein bisschen Bonus einrechnet dafür, dass man ja auch ein Pärchen kaufen könnte. (In Kleinhaugsdorf sieht das anders aus, wo man nicht mitgehen muss, wenn man den Flush nicht trifft.) Also, scheint so als ob die Kaufoption in Österreich wirklich nie ein gutes Geschäft ist. Den Straight Flush Draw schätze ich jetzt nicht mehr, aber auch hier sieht es ähnlich aus wie beim Flush. Die Gewinnerwartung ist zwar um das 10-fache höher (50x bet Auszahlung), dafür ist die Trefferwahrscheinlichkeit um das 9-fache niedriger (nur 1 out, statt 9). Ein Royal Draw könnte sich rechnen, aber wie oft hat man den schon?

Vergrößern kann es den Bankvorteil (bei richtiger Spielweise des Spielers natürlich!) auf keinen Fall - ich muss ja keine Karte kaufen.

Schon ein ziemlicher Unterschied - vor allem zwischen der ersten und der letzten Variante! Die Kleinhaugsdorf-Geschichte klingt für mich schon sehr interessant. Herr, wirf Zeit vom Himmel!

Kann ich so nicht nachvollziehen. Ich gehe bei der Entscheidung, ob ich ein Turnier spiele, immer vom Gesamtpreisgeld aus. Idealerweise ist das eine garantierte Summe, die mehr oder weniger deutlich über der Summe der (Brutto-)Startgelder liegt. Wie das Preisgeld verteilt ist, berücksichtige ich erst beim Spielen (bei starker "Kopflastigkeit" brauch ich am Finaltisch mehr Chips als bei einem Satelliten, wo die ersten x Plätze sowieso alle gleich bezahlt werden).

Es werden 100% der Buy-ins ausgeschüttet. Mehr ist eher selten (z. B. beim Blackjack-Turnier im gleichen Casino ). Ein Problem können meiner Ansicht nach die unlimited Rebuys werden. Es wird immer ein paar Idioten geben, die mit jeder mittelmäßigen Hand all-in gehen und sich dann halt wieder einkaufen. Allerdings kann man, wenn man den Hasardeur als solchen identifiziert, durchaus auch Gewinn daraus schlagen. Ich hab mich noch nicht damit beschäftigt, bin aber ganz Ohr.

Ich auch, und der Bankvorteil ist niedriger als beim Roulette. Eben. Allerdings weichen die Regeln in österreichischen und tschechischen Casinos ein bisschen ab. Man kann hier optional noch eine weitere Karte kaufen. Damit geht der Bankvorteil wohl noch ein Stück nach unten. Irgendwann schreib ich mal ein Programm, um das zu untersuchen. Oder hat das schon jemand getan und veröffentlicht?

Manchmal ist es aber auch wie verhext. Ich bin heute nachmittag auch zweimal hintereinander mit dem besseren Blatt all-in gegangen und beide Male hat der andere eins seiner beiden Outs getroffen Manchmal ist es aber auch umgekehrt und Du triffst jeden Draw. Dummerweise erinnert man sich an die negativen Erlebnisse deutlich stärker. Ich hab am Anfang nur gewonnen. Bin immer größere Tische angegangen und trotzdem noch gewonnen. Ca. $8000 in einer Woche. Dummerweise. Dann kam nämlich die aprupte Wende und ich wollt's nicht wahrhaben, dass ich einfach nur Glück gehabt hatte. In den nächsten 5 Tagen hab ich von den $8000 wieder $11000 verloren. Dann kam die Vollbremsung, Rückgang an die $0.50/$1-Kindertische und Aufbau einer vernünftigen Technik. Hätte ich vielleicht besser vorher gemacht, ich Überflieger . Inzwischen bin ich wieder ganz gut im Plus, aber um ernsthaft vom Poker leben zu können fehlt noch ein ganzes Stück Kontinuität. Ich glaub aber, dafür seh ich die Sache inzwischen einigermaßen realistisch.