Ebillmo

Auf einem Mal wurde das nicht behauptet und ich lüge mir das zurecht und verdrehe die Tatsachen. Sehr seltsam, das dieser Thread deswegen über 1700 Beiträge hat, weil Ihr mir alle Recht gegeben habt ?! Ihr wolltet mich also nicht in die Klappse einliefern ? Ich bin also nicht Gehirnamputiert, schwachsinnig oder verblödet ? Man o man Aural ich glaub Du hast Altzheimer ! Na jedenfalls ist meine Berechnung richtig, weil selbst Du nichts mehr daran ändern kannst ohne schwachsinnige Behauptungen aufzustellen. Gruss Ebillmo P.S. War aber auch klar das Du Deinen Senf wieder dazugeben musst, bleibt Dir ja nichts anderes übrig.

Es geht hier nicht darum ob ein Spieler damit verliert oder gewinnt oder ob er das Tableau zupflastert. Die Thematik bezieht sich auf das Mißverständnis, das die Bank angeblich je Coup 2,7% Gewinn macht ausgehend von der einfachen mathematischen Formel 1/37 ! Das sind aber nur die Pleins ! Bei alle anderen Chancen ist das Verhältnis komplett anders. Es wurde aber behauptet das es sich bei jeder Chance gleich verhält. Natürlich kann man sich davon nichts kaufen. Mir ging es nur um den Grundsatz und damit aufzuräumen. Gruss Ebillmo P.S. Ansonsten hast Du natürlich Recht. Nicht jeder belegt alles und es wird auch nicht immer alles belegt. Die Verhältnisse am echten Tisch sind ganz anders und kaum erfassbar.

Outsch, Du solltest den Thread hier lesen ! Für das was DU hier schreibst, wollten sie mich schon in die Klappse einweisen, weil alle genau das behaupten was DU jetzt meine Erkenntnis nennst ! Gruss Ebillmo

Gute Filmidee ! Ich sehe aber das Problem des KG an sich. Man hat immer nur Stress in den Casinos durch zu spätes Setzen. Eine klassische Methode (ist für mich persönlich) seriöser. Gruss Ebillmo

Der schwarze Text sind die Berechnungen die man nicht unbedingt lesen muss. Sie dienen nur zum Nachrechnen. Der Irrglaube das die Bank 2,7% je Coup Gewinn vom Umsatz macht hält sich nach wie vor hartnäckig. Wir haben hier lange darüber diskutiert und festgestellt, dass nur die Pleins allein je Coup 2,7% vom Umsatz erwirtschaften. Da es aber insgesamt 157 Chancen und jede Zahl eine unterschiedliche Auszahlung hat, ergibt sich ein ganz anderes Ergebnis. Um diese Chancen alle unter einen Hut zu bekommen muss bei der Berechnung jede Auszahlung jeder Zahl berücksichtigt werden. Alle Auszahlungen aller Zahlen zusammen gerechnet abzüglich aller Einsätze ergeben ein realistisches Ergebnis. Also werden die Auszahlungen von 0-36 einzeln berechnet, dann zusammen gerechnet und vom Gesamteinsatz abgezogen. Die Differenz wird dann durch den Einsatz :100 geteilt. Das Ergebnis ist der Gewinn vom Umsatz innerhalb einer Rotation. Würde man jede Chance allein für sich berechnen hat man beispielsweise bei den Cheval sogar eine Minuserwartung ! Das liegt daran das Zahlen zwischen 2 Cheval (34, 36) und 4 Cheval (z.B. 2,5,8,11,14 usw.) haben. Tischberechnung (Einsätze) 37 Pleins a 1Stk. = 37 60 Ceval a 1Stk. = 60 23 Carree a 1Stk. = 23 14 TVP a 1Stk. = 14 11 TVS a 1Stk. = 11 6 DC´s a 1Stk. = 6 6 EC´s a 1Stk. = 6 Gesamt = 157 Stücke x 37 (rechnerische Rotation) = 5809 Stücke = Umsatz 100% Als Beispiel wird angenommen das innerhalb einer rechnerischen Rotation jede Zahl 1x gewinnt. Auszahlung auf : (Der Einsatz ist in der Auszahlung enthalten) Zero = 1 Plein = 36 3 Cheval = 54 2 TVP = 24 0 TVS = 0 1 Carree = 9 0 DC´s = 0 6 EC´s = 3 Gesamt = 126 Stk. Auszahlung. 1, 3 = 1 Plein = 36 3 Cheval = 54 2 TVP = 24 1 TVS = 6 2 Carree = 18 2 DC = 6 3 EC = 6 Gesamt = 150 Stk. x 2 Zahlen = 300 Stk. Auszahlung. 2 = 1 Plein = 36 4 Cheval = 72 3 TVP = 36 1 TVS = 6 3 Carree = 27 2 DC = 6 3 EC = 6 Gesamt = 189 Auszahlung. 4,6,7,9,10,12,13,15,16,18,19,21,22,24,25,27,28,30,31,33 = 1 Plein = 36 3 Cheval = 54 1 TVP = 12 2 TVS = 12 2 Carree = 18 2 DC = 6 3 EC = 6 Gesamt = 144 Stk. x 20 Zahlen = 2880 Stücke Auszahlung. 5,8,11,14,17,20,23,26,29,32 = 1 Plein = 36 4 Cheval = 72 1 TVP = 12 2 TVS = 12 4 Carree = 36 2 DC = 6 3 EC = 6 Gesamt = 180 Stk. x 10 Zahlen = 1800 Stk. Auszahlung. 34,36 = 1 Plein = 36 2 Cheval = 36 1 TVP = 12 1 TVS = 6 1 Carree = 9 2 DC = 6 3 EC = 6 Gesamt = 111 Stk. x 2 Zahlen = 222 Stk. Auszahlung. 35 = 1 Plein = 36 3 Cheval = 54 1 TVP = 12 1 TVS = 6 2 Carree = 18 2 DC = 6 3 EC = 6 Gesamt = 138 Stk. Auszahlung. Einsatz 5809 Stk. Auszahlung 5529 Stk. Differenz +280 Stk. 280 : 58,09 =4,820106731% Bank-Gewinn vom Umsatz nach 37 Coups ! Geld-Gewinnerwartung der Bank je Coup 0,130273154 % Berechnet man die Chancen EC und DC einzeln für sich, so bekommt man die erwartenden Ergebnisse von 1,35% und 2,7% ! Allerdings nur innerhalb einer Rotation also in 37 Coups. (Siehe nachfolgende Rechnung) Berechnung der EC´s In 36 Coups gewinnt die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke. In 36 Coups verliert die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke. Im 37. Coup erscheint Zero, dabei gewinnt die Bank 3 Stücke und verliert die 3 Stücke, die sie freigeben muss. Gesamt-Umsatz = 222 Stücke in 37 Coups Bankgewinn = 3 Stücke in 37 Coups 3 : (222:100) = 1,35135135 % Berechnung der DC´s In 36 Coups gewinnt die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke. In 36 Coups verliert die Bank 6 mal 36 : 2 = 108 Stücke. Im 37. Coup erscheint Zero, dabei gewinnt die Bank 6 Stücke Gesamt-Umsatz = 222 Stücke in 37 Coups Bankgewinn = 6 Stücke in 37 Coups 6 : (222:100) = 2,70270270 % Berechnung der Pleins In 37 Coups gewinnt die Bank 37 mal 1 = 37 Stücke. In 37 Coups verliert die Bank 37 mal 36 = 1332 Stücke. Gesamt-Umsatz = 1369 Stücke in 37 Coups Bankgewinn = 37 Stücke in 37 Coups 37 : (1369:100) = 2,70270270 % Die 2,7% Gewinn vom Umsatz je Coup treffen einzig und allein nur auf Pleins zu ! Alle anderen Chancen haben unterschiedlich hohe Auszahlungen und mindern das Ergebnis je Coup sogar. Der Irrglaube die Bank würde auf den EC´s 1,35% je Coup realisieren stimmt absolut nicht. Innerhalb einer rechnerischen Rotation (37Coups) gewinnt die Bank nur ein einziges Mal 1,35% vom Umsatz auf EC´s ! Dieser Wert ist dann durch 37 zu teilen, was zu dem Ergebnis von 0,036523009 % je Coup führt ! Damit ist bewiesen, das der Irrglaube „die Bank würde je Coup 1,35% bei EC´s und 2,7% bei höheren Chancen rechnerisch gewinnen“ falsch ist bzw. nur auf die Plein´s zutrifft ! Daraus abzuleiten das die Bank 2,7% Gewinn vom Umsatz macht ist nicht haltbar. Jeder der rechnen kann wird auf das gleiche Ergebnis treffen ! Gruss Ebillmo

Du musst es ja wissen ! Gruss Ebillmo

@dr.edkin wenn Du nicht weiter weißt kann ich Dir mal mein Buch "Das kybernetische System" ISBN 978-3844217940 empfehlen. Kostet nicht viel und zeigt Dir eine klassische Lösung. Hat mit KG nichts zu tun. Gruss Ebillmo

Nein, das spiele ich ja in echt so im Casino am Tisch ! Hätte ich das geschrieben, hätte man mich schon wieder beleidigt. Ich weis das so ein Trend sehr lange durchhalten kann. Ich spiele u.a. auch darauf. Da ich aber nur mit 1 Stück darauf angreife kann ich solche Trendentwicklungen auch sehr lange spielen. Ein einziger Gewinn tilgt alle Verluste in einer Sitzung und es bleibt auch noch Gewinn übrig. Wie bereits erwähnt habe ich mit einigen Spielern hier aus dem Forum gespielt und es so vorgemacht. Immer und jedes Mal mit Erfolg. Nur Mut zu 26-1-1, der Gewinn ist dann größer. Geht mir ja auch so das es mal nur einen daneben geht. Seltsamerweise habe ich das auch an RNG´s versucht, funktionierte aber nie ! Die Permanenzen sehen zwar echt aus, sind es aber nicht. Gruss Ebillmo

Ich bin Trendspieler und spiele natürlich die Favoriten. Allerdings ist der Favorit schon erledigt wenn man ihn erkannt hat. Man kann ja nicht mehr darauf setzen oder verpulvert jede Menge Kapital um auf ein weiteres Erscheinen zu hoffen. Ich habe aber in langjähriger Spielzeit erkannt wie sich eine Permanenz mit seinen Favoriten aufschlüsseln läßt. Dazu ein Tipp : Innerhalb einer Rotation und ihrem 2/3 Gesetz gibt es gleich mehrere Favoriten. Als Indikator für den Einsatz nehme ich die Zahl die zuerst zum 2. Mal erscheint. Ich schaue auf das 1. Erscheinen dieser Zahl und welche Zahl danach erschien. Diese Zahl setze ich dann mit nur 1 Stück. Jetzt wird es wieder eine Diskussion geben das dies wohl Unsinn sei. Ist es aber nicht. Wenn ich in einem Casino bin und temporär 50 bis 100 Coups spiele/beobachte dann sind diese 50 bis 100 Coups maßgebend und nicht die gesamte Permanenz eines Tages mit 300-400 Coups. Würde ich also versuchen daraus einen Gewinn zu berechnen, dann würde diese Berechnung zeigen das man Verlust macht. Temporär ist aber einiges möglich. Um es vorweg zu nehmen. Meine Leser die ich schon mal zu einem Testspiel einlade sind jedesmal buff erstaunt das ich mit nur 1 Stück am Tisch treffe. Diese Treffer sind häufiger als die Nichttreffer ! Probier es mal aus ! Gruss Ebillmo

Heute wurde mein Buch von epubli.de wieder freigeschaltet. Sie haben festgestellt, das die Anschuldigung von Sülzkopp nicht haltbar sind. Ausserdem hat mein Buch eine ISBN (978-3-8442-1794-0). Diese Nummer wird nur dann vergeben wenn es kein anderes Buch mit dem Titel gibt was bereits eine ISBN hat. Bin mal gespannt wie es weiter geht und was sich Sülzkopp noch alles dazu einfallen läßt. Gruss Ebillmo

Ich mach nichts gegen den, das ist mir zu dumm, wenn es so ausartet. Habe gerade festgestellt das mein Buch das einzige mit einer ISBN ist. Ansonsten hätte ich die ISBN auch nicht erhalten können. Die Rechtsabteilung hat sich bis jetzt noch nicht gemeldet. Die wollten ja heute wieder aus dem Urlaub zurück sein. Bin mal gespannt, was er denen erzählt hat. Ich kann jedenfalls guten Gewissens behaupten, das jedes Wort von mir selbst in die Tastatur gehackt wurde und jeder Satz mein geistiges Eigentum ist, von mir selbst gedacht, formuliert und notiert basierend auf meiner eigenen Erfahrung und Auswertungen. Im Anhang sind einige Anekdoten und einige andere Dinge. Er behauptet ja, ich hätte alle 82 Seiten kopiert. Was für ein Spinner !? Gruss Ebillmo

Bitte !!!!! ........kopiert haben sollst ! So viel Zeit muss sein ! ich kopiere keine Veröffentlichungen ! Gruss Ebillmo P.S. im übrigen geht mir so ein Schei.. auf die Nerven. Was glaubt der (McKenzie) wer er ist ? ..und der Verlag prüft die Behauptung nicht mal.

@all Ich habe gerade erfahren, das der Epubli-Verlag mein Buch "Das kybernetische System" gesperrt hat und nicht mehr ausliefert. Auf Anfrage beim Verlag bekam ich zur Antwort das die Rechtsabteilung erst ab dem 25.April wieder aus dem Urlaub ist und mir dann den Grund nennt. Daraufhin habe ich im Internet nach Urheberrecht gegoggelt und bin auf die Seite Calameo gelangt wo angeblich von Selter McKenzie ein Kommentar steht : Zitat Und zum Buch "Das Kybernetische System" von dem angeblichen Raubkopierer Volck-Ebillmo. Schauen Sie doch mal bei Paroli rein, die echten Leser beschweren sich, was da für ein Mist veröffentlicht wird. Warum wohl. Ebillmo hat aus meinem Buch lediglich Teile raubkopiert, insgesamt 82 Seiten. Zitat Ende Der Schreiber, ich nehme an das es sich nur um McKenzie handeln kann (weil er schreibt aus meinem Buch), bezeichnet mich als Raubkopierer, was eine Verleumdung ist. Rechtliche Schritte gegen den Textschreiber lasse ich prüfen. Dazu mal folgendes Statement von mir : A) Kenne ich das Buch nicht von dem McKenzie B) Habe ich dieses Buch nie gelesen C) Dieses Buch habe ich nie gekauft oder auf anderem Wege erhalten D) Jeder Wortlaut und jeder Satz wurde von mir selbst erdacht und in die Tastatur getippt E) Alle Teile meines Buches entsprechen meiner persönlichen Erfahrung und sind mein geistiges Eigentum Ich würde gern Eure Meinung dazu lesen. Gruss Ebillmo

Ich habe die letzten Kommentare, die während meiner Abwesenheit geschrieben wurden, gelesen. Ich werde auf Beleidigungen und destruktive Kommentare nicht mehr antworten. Leider habe ich keine Zeit mich im Augenblick um diesen Thread zu kümmern. Aber ich komme wieder ! (schmunzel) Gruss Ebillmo P.S. @Stern, hast Du eventuell alte (Roulette,Spiele) - Literatur, oder Quellennachweise ?

start 100$ -2,7%..........=umsatz 100$ 2spiel 97,30$ -2,7%.....=197,30$ 3spiel 94,67$ -2,7%.....=291,97$ 4spiel 92,11$ -2,7%.....=384,04$ 5spiel 89,62$ -2,7%.....=473,70$ 6spiel 87,20$ -2,7%.....=560,90$ 7spiel 84,85$ -2,7%.....=645,75$ 8spiel 82,55$ -2,7%.....=728,30$ 9spiel 80,33$ -2,7%.....=808,63$ 10spiel 78,16$ -2,7%.....=886,79$ =76,05$ Was daran Quatsch oder Quark ist kann ich Dir genau sagen : Wenn ich im ersten Spiel nicht sofort meine 100$ auf EC komplett verloren habe, dann habe ich 100$ dazu gewonnen. Deshalb kann ich im 2.Spiel nicht 2,7% verloren haben ! Da sieht man das die Meisten hier nicht mal darüber nachdenken was sie für einen Käse schreiben. Gruss Ebillmo

Nun ja, für den Einen mag es Quatsch sein für den Anderen interessant und für den Nächsten dann verständlich. Mag sein das die gesamte Spielewelt in Ihren Anfängen (Entstehung der Casinos) nicht im kaufmännischem Sinn aufgebaut wurden, also ohne kaufmännische Berechnungen, und man nur den Gewinn gesehen hat. Das diese entstandene Tradition dann dazu führt das man "blind" (ohne nachvollziehbare Kalkulation) im 21. Jahrhundert Casinos eröffnet ist für mich unerklärlich. Von den Automaten abgesehen, da man da genaue Berechnungen hat. Ein Spiel (Roulette) das aber auch für die Spielbank Verluste bringen kann "blind" anzubieten passt irgendwie nicht in unsere Zeit. Ich habe im Hinterkopf die geschichtliche Entstehung des Roulettegeschehens in denen russischer Adel und amerikanische Industrielle die europäischen Roulettesäle überschwemmten um dort Millionen zu lassen. Schon allein das 1 Million vor 300 Jahren eine nahezu unvorstellbare Summe war und die Spieler am Abend mal 10 Millionen verloren ! Ich habe alte Literatur über solche Geschehnisse. Klar das die Casinos aus dem Boden schossen wenn man solche Summen vernommen hat. Heute sieht das aber ganz anders aus. Heute spielen die Leute nicht nur des reinen Vergnügens sondern um selbst abzusahnen. Das wird auch für eine Spielbank schwierig. Gruss Ebillmo

Miboman im Beitrag #1460 (Auszug) zur veranschaulichung start 100$ -2,7%..........=umsatz 100$ 2spiel 97,30$ -2,7%.....=197,30$ 3spiel 94,67$ -2,7%.....=291,97$ 4spiel 92,11$ -2,7%.....=384,04$ 5spiel 89,62$ -2,7%.....=473,70$ 6spiel 87,20$ -2,7%.....=560,90$ 7spiel 84,85$ -2,7%.....=645,75$ 8spiel 82,55$ -2,7%.....=728,30$ 9spiel 80,33$ -2,7%.....=808,63$ 10spiel 78,16$ -2,7%.....=886,79$ =76,05$ usw. (Auszug Ende) Sorry, aber "im Mittel" ist keine berechenbare Größe. Ausserdem wurde die bereits abgelöst durch eine "rechnerrische Rotation=RR" also 37 Coups in denen alle Zahlen und Auszahlungen bei Gleichbelegung berücksichtigt werden. Deine Berechnungen habe ich gesehen und gelesen und sind ja bereits auf die RR aufgebaut. Aber wie sich auch da zeigt, entstehen die 2,7% in 37 Coups und nicht in 1 Coup ! Gruss Ebillmo

Das weis ich auch, aber wie gesagt gibt es hier Kommentare (weis leider nicht mehr wer es war) die einem so einen Quatsch vorrechnen. Das war nicht nur einer ! Gruss Ebillmo

Du langweilst mich durchaus nicht ! Sinnvolle Texte lese ich gern und überprüfe auch deren Inhalt schon mal. Dafür Danke ! Was ich allerdings nicht gut finde ist "was deine These stützt. Sie ist, ich wiederhole es, reiner Quatsch." das Du Dich dann mit solchen Sätzen gehen läßt. Meine These ist gewiss kein Quatsch. Denn obwohl noch nicht bewiesen hat sie etwas aufgedeckt das zu denken gibt. Die Berechnung der EC´s hat ergeben das die Bank nur bei Fall von Zero 1,35% Gewinn macht und nicht wie allgemein immer behauptet das sie das je Coup macht ! Vergessen wir mal nicht, dass es hier einige Kommentare gibt die der Bank in jedem Coup einen nominalen Gewinn von 1,35% oder 2,7% zuschreibt. Angeblich soll der Spieler jedesmal mindestens 1,35% von seinem Einsatz verlieren wenn EC´s setzt. Das nenn ich Quatsch ! Wird aber seltsamerweise immer wieder bestritten obwohl rechnerisch und realistisch gar nicht möglich ! Gruss Ebillmo

Ja, so ein Jahresbericht wäre was. Aber da kommt ja leider nicht dran. Wenn ich mich irre, dann ist das auch OK für mich. Mein Problem ist, das ich als Kaufmann eine A-typische Berechnung wie 1/37 in einem Geschäftsbetrieb nicht akzeptieren kann. Gruss Ebillmo

Das war mir schon klar. Ich verdreh das schon nicht. War ja nur ne Antwort darauf was man an Statistiken im Internet darüber findet. Für meine These sind diese Aussagen der Casinos wertlos. Gruss Ebillmo

Das habe ich bereits gemacht. Allerdings sind Aussagen wie : Tischspiele Die in den Schweizer Spielbanken hauptsächlich angebotenen Tischspiele sind American Roulette, Black Jack und Poker. French Roulette und Punto Banco werden nur vereinzelt angeboten. Rund 20 Prozent des Bruttospielertrages stammen aus den Tischspielen. keine berechenbare Größe was den Gewinn vom Umsatz betrifft. Hier geht es darum das vom Gesamtgewinn der Spielbank 20% auf Tischspiele entfallen, was nicht heißt, das ein Tischspiel 20% Gewinn vom Umsatz macht. Die Zahlen fehlen leider und sind auch nicht zu googeln. Gruss Ebillmo

Sorry, bei Pleins hast Du noch Recht, aber bei Cheval, Carree, TV´s etc. sind es keine 2,7% ! Nicht mal durchschnittlich. Bitte rechne selbst nach ! als Anhaltspunkt hier noch einmal die Menge der Chancen : 37 Pleins 60 Ceval 23 Carree 14 TVP 11 TVS 6 DC´s 6 EC´s Gruss Ebillmo

Du rechnest wieder vom Spieler aus. 2 Pleins vom Spieler belegt heißt nicht das die Bank 5,4% Vorteil hätte. Was ja Quatsch ist. Das wissen wir ja. Wenn die Bank bei Zerofall 1,35% auf den EC´s realisiert und gleichzeitig auf den DC´s 2,7% dann ist schon mal sicher, das die Bank je Coup nicht 2,7% Gewinn vom Umsatz macht ! Das die 4,05% falsch sind weil sie zusammengerechnet wurden ist mir schon klar, da bist Du mal der Einzige hier der das entdeckt hat. Der Umsatz jeder Chance muss einzeln berechnet werden. Was letztendlich bei Berechnung aller Chancen herauskommt liegt aber wesentlich höher als 2,7%. Gruss Ebillmo

Komme nochmal zurück um das zu klären ! Vor über 1000 Kommentaren in diesem Thread habe ich das schon einmal Zahl für Zahl (mit EC´s) ausgerechnet! (Finden den Beitrag im Moment nicht) aber das Ergebnis lautete : Durchschnittliche Gewinnerwartung der Bank je Coup = 34,403% Da hies es dann :"Soll ich das alles lesen ? Das ist mir zuviel" oder "Du bist ja krank, Du musst auf die Couch" etc. Ja, Sachse, das habe ich schon gemacht, (Zahl für Zahl) aber da hast Du es noch abgestritten ! Gruss Ebillmo P.S. Die 34,403 % sind nicht das genaue Ergebnis. Es hatten sich 2 kleine Fehler eingeschlichen die sich gegenseitig ungefähr aufheben. Das Ergebnis liegt bei über 30%. Wenn Ihr diesen Rechenweg aber nun endlich akzeptiert, dann rechne ich den nochmal genau aus !