Optimierer

Ein deuliches Signal, trotzdem nur fiktiv, mit steilerer progi als nötig: Je 1 St. Plein à 2€ auf: 3, 9, 11, 12, 15, 16, 17, 23, 25, 31 = 10 Zahlen Verlustprogression 1-1-1-2-3-4 DB Tisch 2 high bet, Spiel #801736 Es wird sich doch ein fiktiver Platzer erzwingen lassen...

Hallo ChristaK, Es gibt ja den Thread in den Nebendiskussionen mit den ausgemisteten Beiträgen von hier. Dass keiner rummeckert ist in der Tat sensationell. Was soll ich jetzt deiner Meinung nach daraus schließen? Dass sich niemand dafür interessiert? So ist es sicher nicht. Es sind immer ein paar User und/oder Gäste dabei wenn ich setze. Das kann man ja unten jeweils sehen. Die halten sich nur höflich zurück und warten vermutlich auf den Super-GAU oder den Wahnsinns-Durchbruch. Ist doch logisch. Dieser Beitrag von dir hätte auch besser in die Nebendiskussionen gepasst. Es ist besser, wenn dieser Thread frei von nicht-konstuktiver Kritik bleibt . Und warum ist dir konstruktive Kritik schlecht möglich? Zu blöd? Andere schaffen es doch auch: Z.B. der Vorschlag, bei nur 4 Zahlen auch die Nachbarn mitzusetzen. Das war sehr konstruktiv. Ich bitte sogar um konstruktive Kritik. Gruß, Optimierer P.S.: Oder meinst du etwa, das Spiel sei zu gut, um es zu veröffentlichen? Warum redest du denn um den heißen Brei, statt gerade heraus?

Hallo canaris, Wo genau habe ich das behauptet? Das kann eigentlich nicht sein, oder ist sehr lange her. Mit der Standardabweichung beschäftige ich mich noch nicht so lange. Mit Dutzenden auch nicht. 10 mal Ausbleiben gilt ungefähr für EC, nicht für Dutzende. ...und dann kommt, wie üblich, deine Mathematik... Klar, ich begründe meine Aussagen auch. Ich kann aber sagen, dass ich 18 mal Ausbleiben bevorzuge. Und die Progression darf auch nicht so steil sein. Meine Rede. Aber wie oft entsteht die Gelegenheit, eines 18 maliges Ausbleibens? Kaum jeden Tag, vielleicht nicht ein Mal in der Woche, obwohl man täglich mehrere Stunden im Casino verbringt. Das stimmt. Es hat aber nichts damit zu tun, dass es trotzdem besser ist, erst später anzugreifen. Früher angreifen, nur weil es mehr Gelegenheit dazu gibt, macht keinen Sinn. Es führt hoffnungslos in den Verlust. Wenn man nur so spielt (lange wartet), wird man möglicherweise im Casino alt und grau ohne jemals setzen zu können. Das ist gerade das Problem der meisten Spieler: Einer spielt nur EC, der andere nur Dutzende, der dritte nur TVS, der vierte nur weiß-der Geier-was... So wird das aber nichts. Man muss das spielen, was der Zufall gerade hergibt. Es gibt ja sehr vieeeele Chancen, man muss sie nur sehen und zu nutzen wissen. Selbst für ganz seltene Ereignisse kann man viele Gelegenheiten finden, wenn man weiß, wie . Aber frag' lieber nicht, ich erkläre es nicht. Gruß, Optimierer

Das war jetzt richtig Pech: Zuerst kommen die Zahlen mehrfach, in meinem 5-Coup-Fenster aber nicht, dann wieder mehrfach. Zum Glück habe ich es gerade noch gemerkt. Das gibt ein Minus in der PP und jetzt ist Vorsicht angesagt. Werde wohl wieder fiktiv spielen müssen, um zu sehen, was jetzt los ist... Die bösen geballten Platzer will ich unbedingt vermeiden. 1. Fiktivspiel: +22 Stücke 2. Fiktivspiel: +9 Stücke 3. Fiktivspiel: +24 Stücke Gruß, Optimierer

Jetzt Ende (nur 3 Coups insgesamt). Ich trau' dem nicht ... Edit: Dale hat meine Zahlen massenhaft zu früh gebracht, dann plötzlich nicht mehr. Da nehm' ich leiber einen kleinen Verlust hin, als einen ganzen Platzer. Wollte halt ein paar Coups früher annoncieren, aber so natürlich nicht... Gesetzt: 48 St. in 3 Coups Alle verloren Saldo jetzt: +280 Stück à 2 €

Nächster Satz mit 2er-Stücken: Je 1 St. Plein auf: 0, 2, 4, 5, 7, 12, 14, 16, 18, 23, 34, 36 = 12 Zahlen Verlustprogression 1-1-2-3-4 DB Tisch 1 high bet, Spiel #801216 Edit: Mist, zu früh, aber ich probier's trotzdem

25 - Treffer im 5. Coup #842829 Gesetzt: 132 St. Zurück: 144 St. Gewinn +12 St. Saldo jetzt: +328 Stück à 2€

Nächster Satz mit 2er-Stücken: Je 1 St. Plein auf: 1, 3, 4, 5, 6, 8, 18, 25, 28, 31, 32, 36 = 12 Zahlen Verlustprogression 1-1-2-3-4 DB Tisch 1 high bet, Spiel #842825

20 - Treffer im 4. Coup #842806 Gesetzt: 84 St. Zurück: 108 St. Gewinn +24 St. Saldo jetzt: +316 Stück à 2€

Nächster Satz mit 2er-Stücken: Je 6 St. auf TVS 19/24 Je 6 St. auf TVS 25/30 = 12 Zahlen Verlustprogression 1-1-2-3-4 DB Tisch 1 high bet, Spiel #842803

Hallo savant, Nach 15 mal Ausbleiben eines Dutzends/Kolonne kann man darauf setzen, besser wäre erst nach ca. 18 mal. Je später umso besser. Wie bist du auf die 15 mal gekommen? Statistisch gesehen entspricht 15 mal Ausbleiben einer 2,64fachen Standardabweichung vom Erwartungswert. Der Erwartungswert ist 15 * 12/37 = ca. 5 Erscheinungen in 15 Coups. 18 mal Ausbleiben wäre schon eine 2,94fache Standardabweichung. Ab 3facher Standardabweichung ist normalerweise Schluss, aber es kann auch extremer kommen. Habe schon öfter erlebt, dass ein Dutzend/Kolonne mehr als 30 Coups lang ausbleibt. Leider gibt es solche längeren Ausbleiber auch geballt, d.h. sie treten dann nicht nicht nur vereinzelt auf, so dass man inzwischen wieder aufholen kann, sondern sozusagen im Rudel: Jeder 2. oder 3. lange Ausbleiber kann ein extremer sein, der jedesmal viele Stücke kostet... Die Progression 1-3-9 oder gar 1-2-4 scheint mir zu steil. Auf ein Dutzend/Kolonne reicht auch 1-1-2-3 oder im Extremfall 1-1-2-3-4-6. Dann hast du ein Angriffsfenster von 4 bis 6 Coups. Das kann eine Weile ganz gut gehen, trotzdem wird es auf Dauer nicht klappen. Nachtrag: Wenn man sich auf die statistische Standardabweichung verlassen will, muss man auch folgendes bedenken: Die Rechnung gilt immer für eine bestimmte, vorher ausgewählte Chance, z.B. das 1. Dutzend oder die 2. Kolonne oder so. Wenn man wartet, bis irgendein Dutzend/Kolonne z.B. 15 mal ausgeblieben ist, dann darf man streng genommen die ersten Coups nicht mitzählen, die zur Ermittlung der bestimmten Chance geführt haben. Beispiel: Es fallen der Reihe nach K1, K1, K1, K2 in 4 Coups. Erst jetzt steht fest, welche bestimmte Kolonne ausgefallen ist, nämlich K3. Die Zählung der 15 Coups darf erst jetzt beginnen, d.h. der 5. Coup ist der 1.Ausbleiber von K3, so dass nach 15 Ausbleibern insgesamt sogar 19 Coups gefallen sind, die alle nicht K3 getroffen haben. Gruß, Optimierer

Hallo, Hier mal eine Zwischenübersicht, was bisher geschah: Pleins Beitrag Coups Treffer 3 138 2 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 4 51 2 1 4 62 4 1 4 122 18 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 6 33 3 1 6 58 5 1 6 65 5 0 Pleins Beitrag Coups Treffer 8 13 2 1 8 64 7 0 8 69 4 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 9 97 1 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 10 48 4 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 11 44 4 0 * Pleins Beitrag Coups Treffer 12 3 1 1 12 39 3 1 12 50 4 0 12 58 3 1 12 80 2 1 12 94 3 1 12 108 1 1 12 130 13 4 12 138 2 2 Pleins Beitrag Coups Treffer 13 9 3 1 13 98 2 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 14 18 4 0 14 71 3 0 *** Pleins Beitrag Coups Treffer 16 5 2 1 16 15 1 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 17 106 1 1 17 110 1 1 17 134 1 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 18 41 1 1 18 104 1 1 Pleins Beitrag Coups Treffer 19 23 1 1 19 127 3 1 Man sieht, dass die meisten Angriffe positiv abgeschlossen wurden (Treffer 1 oder mehr). Die mit * markierten waren teure Platzer, wobei ich im Nachhinein den Extremplatzer *** von Beitrag 71 selbst nicht mehr richtig verstehe: Offenbar bin ich da übermütig geworden, weil manche Pleins gleich doppelt und dreifach gesetzt wurden, und das auch noch mit zu großen Stücken. Da wollte ich anscheinend einen hohen Gewinn erzwingen, und prompt ging es schief. Auch der andere teure Platzer in Beitrag 44 hing mit doppelt belegten Pleins zusammen. Das mit den Doppelten sollte man also tunlichst bleiben lassen und sie lieber der Reihe nach abräumen, wie in den letzten beiden Sätzen. Gruß, Optimierer P.S.: Die fiktiven Angriffe, die alle mit Gewinn geendet hätten, sind hier nicht berücksichtigt. Edit: Hatte die Angriffe auf 17-19 Pleins nicht aufgeführt, daher Korrektur: In insgesamt 108 117 gesetzten Coups wurden bisher 292 2er-Stücke erwirtschaftet, das sind 2,7 2,5 Stücke pro Coup, und das trotz teilweise blödem Setzverhalten...

Das lief gut heute. Soll erst mal reichen. Ciao, Optimierer

22 - Treffer im 2.Coup #800443 Gesetzt: 6 St. Zurück: 36 St. Gewinn +30 St. Vorher: +24 St. Gesamtgewinn: +54 St. à 2€ Saldo jetzt: +292 Stück à 2€

25 - Treffer im 1. Coup +24 St. Gewinn Weiter auf 4,8,22 je 1 Stück 11 mal dann je 2 Stück...

Nächster Satz mit 2er-Stücken: Je 1 Stück Plein auf: 3,4,5,6,8,14,22,25,28,32,33,36 = 12 Zahlen Progression 1-1-2-3 bei Gewinn auf 4,8,22 ist Ende, bei Gewinn auf 3,5,6,14,25,28,32,33,36 weiter auf 4,8,22 je 1 Stück 11 mal DB Tisch 2 high bet, Spiel #800440

Genug für's erste. Finde gerade nichts brauchbares. Evtl. gegen 18 Uhr nochmal. Viele Adventsstücke wünscht Optimierer

23 – Treffer im 1. Coup (#800273) Gesetzt: 17 St. Zurück: 36 St. Gewinn: +19 St. à 2€ Saldo jetzt: +238 Stücke à 2€ Edit: Auch die nächsten 5 (!) Coups hätten alle getroffen.

Nächster Satz mit 2er-Stücken: Je 1 Stück Plein auf: 1,3,4,5,11,18,19,22,23,24,25,26,27,28,30,31,32 = 17 Zahlen Progression 1-2-4 DB Tisch 2 high bet, Spiel 800273

Ja, die Nachbarn haben es diesmal rausgerissen, wäre sonst glaub' sogar geplatzt. Aber wie man sieht, sind sie auch recht teuer. Ohne viele Nachbargewinne geht es ganz schnell bergab. Vielleicht sollte man nach dem ersten oder zweiten Plus grundsätzlich abbrechen... ...oder mit dem Hauptangriff wieder von ganz vorne beginnen. Das erlaubt dann ein viel längeres Angriffsfenster, wenn die Verluste durch die Kolateraltreffer immer wieder ausgeglichen werden, wie im letzten Spiel. Jetzt aber erst mal wieder Pause, das ging an die Nerven... Gruß, Optimierer

Der erste Nachbar hat schon getroffen im 1. Coup.... setze sie also mit ab #841712 Nachbartreffer 32 in #841714 +12 Stücke bei den Nachbarn Nachbartreffer 7 in 841716 Nochmal +20 Stücke bei den Nachbarn Nachbartreffer 24 in #841718 Nochmal +20 Stücke bei den Nachbarn 19 - Volltreffer in #841722 Gesetzt: 8*4 + 3*8 = 56 St. Zurück: 72 St. Gewinn: +16 St. Nachbarn gesetzt (#xxx719 bis xxx722): 4*12 = 48 St. Nachbarn gewonnen 20+20+12 = 52 St. Gewinn: +4 St. Gesamtgewinn: +20 St. Saldo jetzt: +239 Stücke à 2€ Stimmt ja alles gar nicht. Bin total durcheinander gekommen mit diesen Nachbarn. Also Ende bei der ersten 19 (ich hielt das für Volltreffer, daher Schluss). Nachbargewinn 19 in #841722 Letzter Nachbargewinn: +4 St. Haupt_Pleins Gesetzt: 8*4 + 3*8 = -56 St. Kolateralgewinne durch Nachbarn: 20+20+12+4 = +56 St. Gesamtgewinn: +/- 0 St. Saldo unverändert: +219 Stücke à 2€ P.S.: Wer auf der 19 geblieben ist, hat fett abgesahnt, die kam ja gleich 3fach

Machen wir mal einen Angriff auf 4 Pleins mit den Nachbarn. Mit 2er-Stücken: Je 1 St. Plein auf: 13, 15, 16, 29 und auf die Nachbarn (x-1-1) auch je 1 Stück. = 12 Zahlen Die Nachbarn progressieren mit 1-1-1-1-2-2, bei Treffer wieder von vorne usw. Die 4 Pleins in der Mitte wie gehabt mit 9 mal 1 Stück, 4 mal 2 Stück usw., max. 19 Coups Die Nachbarn aber nur fiktiv. Bin mir nicht sicher, ob das mit den Nachbarn richtig durchdacht ist: Bei Volltreffer in der Mitte im 5. Coup z.B. ohne einen Nachbarn gäbe das ja Minus... DB Tisch 1 high bet, Spiel 841710 Am heißesten ist übrigens die 29.

3 – Treffer im 3. Coup (841692) Gesetzt: 133 St. Zurück: 144 St. Gewinn: +11 St. à 2€ Saldo jetzt: +219 Stücke à 2€

Der Nächste Satz mit 2er-Stücken: Je 1 St. Plein auf: 1, 3, 5, 7, 9, 10, 11, 12, 15, 16, 17, 20, 21, 25, 26, 27, 28, 29, 30 = 19 Zahlen Progression 1-2-4 DB Tisch 1 high bet, Spiel 841690

Stimmt, die Nachbarn mitzunehmen wäre eine Möglichkeit. Habe s hier auch schon mal gemacht, aber mit wenig Erfolg. Das Problem ist, dass man dann mehr Stücke pro Satz braucht und daher nicht so lange angreifen kann, und die Nachbarn gehören auch nicht zum eigentlichen Satzsignal. Man könnte vielleicht mit den Nachbarn separat progressieren: 1-1-1-1-2-2, und zwar nur falls sie verlieren. Wenn ein Nachbar getroffen wird, geht's von vorne los mit 1-1-1-1-2-2. Die eigentlichen 4 Zahlen progressieren normal wie im letzten Spiel. So könnte man evtl. noch einige "Kolateralgewinne" mitnehmen und die Nachbarn würden sich selber finanzieren. Wenn das Ding aber platzt und auch die Nachbarn nur selten oder gar nicht erscheinen, wird's richtig teuer... Gruß, Optimierer