RC Transversale/ kein Millionenspiel

[D a n n y]

Huhu

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>Neugieriger:</b></small></legend><i>Gibt es noch mehr Material über RC als folgendes?:</i></fieldset></div>

Pack' die 4 zip-Dateien erst mal aus und start' das Programm. Dann biste erst mal die nächsten Monate versorgt...........

<div style=background-color:#FEF0DE><fieldset><legend><small><b>deadwoker:</b></small></legend><i>eine tvs ging ab wie schmitts katze, da habe ich leider nur einmal 2 stücke gesetzt und bin dann nach treffer +10 stücke, weiter mit 1 stück. die tvs kamm aber noch 4 mal. tztztztzzt...</i></fieldset></div>

Hey, das war aber nicht nach Evert. Der hätt' 3 Stücke, wenn nicht sogar 4 oder 5 draufgeschmissen.........

Aber 's ging mir neulich auch nicht viel anders. 'ne TVS ging wie der Teufel, ich hatt' aber Muffesausen und hab nur mit 2 Stücken gespielt. Partie mit +50 beendet , der Nachschlag ging komplett baden..........

Hier hab' ich mal mein TVS-Spiel bei der Weltrangliste aufgeschrieben, aber nicht weiter kommentiert:

<pre>Coup-Nr. Nr. Permanenz Saldo Buchführung

A B C D E F Bl. 1 Bl. 2 Bl. 3 Bl. 4 Bl. 5 Bl. 6 Bl. 7

1 10 B ABCDEF ABCDEF ABCDEF ABC EF B E

2 5 A ABCDEF ABCDEF BCDEF BC EF B E

3 36 F ABC EF ABC EF BC EF B E B

4 31 E ABC EF BC EF BC EF B E

5 9 B ABC EF BC E B

6 7 A ABC EF B E B

7 3 A B EF E

8 16 C B E

9 29 E

10 13 C

11 2 A

12 29 2 E -2

13 27 1 <b>1</b> +2

14 3 <b>1</b> 2 +5

15 34 2 2 F +1

16 29 2 <b>1</b> +4

17 23 1 D 2 +1

18 14 C 1 0

19 34 1 F -1

20 11 B 1 1 -3

21 22 D 1 -4

22 18 C 1 -5

23 35 <b>1</b> 0

24 10 B 2 -2

25 30 E 1 -3

26 35 <b>1</b> +2

27 3 A 2 0

28 15 C 2 -2

29 8 B 1 -3

30 16 2 C 1 -6

31 28 1 1 E -8

32 31 1 1 F -10

33 12 <b>1</b> 1 -6

34 29 2 1 E -9

35 8 <b>1</b> 1 -5

36 30 2 <b>1</b> -2

37 12 <b>2</b> 2 +6

38 28 3 <b>2</b> +13

39 7 <b>2</b> 2 +21

40 22 2 D 2 +17

41 4 A 1 1 +15</pre>

Kann sein, dass ich mich im Saldo um 1 oder 2 Stücke verrechnet hab', in der Meisterschaft sind die Stückezahlen mit 5 zu multiplizier'n.........

Seit gestern wird wieder neu ermittelt............

@deadwoker:

Wenn Du mal Lust und Zeit hast, würdest Du in der RC-Software mal die Real-Permanenzen 401 bis 500 jeweils ab Zug 30 durchtesten????? Mich würde int'ressier'n, was da bei Dir rauskommt...........

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[deadwoker]

hallo d a n n y,

@deadwoker:

Wenn Du mal Lust und Zeit hast, würdest Du in der RC-Software mal die Real-Permanenzen 401 bis 500 jeweils ab Zug 30 durchtesten????? Mich würde int'ressier'n, was da bei Dir rauskommt...........

das sind ja 99 partien

aber ich werde es tun.......kann aber a bisserl dauern, gelle.

gruß

deadwoker

und habe gleich die 401 angefangen und mit zug 22 bei plus 20 beendet.

bearbeitet September 1, 2005 von deadwoker

[deadwoker]

hallo D a n n y,

@deadwoker:

Wie sieht denn Dein Spiel auf TVS nach Deinem PT aus, wenn ich mal fragen darf?????

Nicht, dass ich das für Quatsch halt', aber 's würd' mich doch mal int'resier'n, die Sache mit Deinem PT...........

die erklärung hat midship schon mal gegeben, ich habe es auch ein paar seiten vorher mal kopiert.

falls dir das nicht reicht, melde dich nochmal.

gruß

deadwoker

bearbeitet September 3, 2005 von deadwoker

[Hooper]

Hallo deadwoker,

leider gibt es im RC-Übungsprogramm nicht die Möglichkeit, manual Permanenzen einzugeben.

Dies würde eine Auswertung von Nummernfolgen aus Wiesbaden oder irgend einem Internetcasino

stark erleichtern.

Du machst doch deinen Auswertungen von Hand auf einem blanko Blatt oder habe ich da was überlesen?

Ich möchte hier mal ein TS-Trend Formualur ablegen, welches im Casino benutzt werden kann.

Nur schaffe ich es nicht,dieses hier anzuhängen, entweder bin ich zu doof oder für so was nicht

freigeschaltet.

Ansonsten bin ich von deiner hier abgelegten Fleißarbeit erfreut.Super

Es zeigt was möglich ist.

Gruß Hooper

[Wenke]

Hallo Hopper,

zur Zeit hast du noch nicht die erforderlichen Rechte etwas ein zu stellen.

Da musst du noch ein wenig Geduld haben.

Das soll aber deinen Bemühungen nicht schaden. Schicke mir einfach die Datei als zip zu. Ich werde sie dann für dich einstellen.

Meine Mailadresse erfährst du wenn du auf meine Nick klickst.

Beste Grüße

und viel Spaß bei uns

Wenke

[deadwoker]

hallo Hooper,

ich habe schon ein vorgefertigtes formular.

und soweit ich mich noch erinnern kann, ist es auch möglich manuell permanenzen in rc einzugeben.

gruß

deadwoker

[Hooper]

Hallo deadwoker,

jetzt bin ich doch überrascht. Ich besitze RC vielleicht 8 oder 10 Jahre.

Ich habe es nie bereut, dass ich damals doch ne Menge Geld dafür

bezahlt habe. Wahrscheinlich habe ich auch deshalb eine bessere Ausdauer

entwickelt als die Meisten hier, wenn es darum geht zu testen.

Mit meinen Ergebnissen liege ich ähnlich.

100 Stücke in 20 Tagen sind absolut machbar wenn es läuft.

Es gibt aber auch Phasen da stehst du nach 20 Tagen bei +- 0.

Erstaunt bin ich, dass ich die Beispiele wie Evert sie einst vorgespielt hat,

gar nicht mehr so streng nachspiele. Was ich sagen will ist: es gibt

Tage da habe ich meine 15 Stücke längst erreicht, wo er sich noch quält, und

natürlich auch umgekehrt.

Jetzt aber nochmal zu meiner Frage. Hast du diese Tage aus Wiesbaden

auf Papier getestet und sie dann hier eingestellt?

Im RC gibt es entweder Generator Zahlen oder Permanenzen die von

Evert eingegeben wurde.

Ich möchte dort aber selber Zahlen eingeben.Wo soll dass sein?

Leider reichen meine Programmierkenntnisse nicht aus, um diese Funktion

zu erweitern.

Gruß Hooper

[Wenke]

@ all,

Hier das Formular von Hoopper,

Ich hab's gerade erst in meinen Fach gefunden.

Beste Grüße

Wenke

TS_Trend4_1_.0.zip

[deadwoker]

hallo Hooper,

Jetzt aber nochmal zu meiner Frage. Hast du diese Tage aus Wiesbaden

auf Papier getestet und sie dann hier eingestellt?

nein, ich habe diese permanenz live gespielt, also wie in echt, nur eben online.

Im RC gibt es entweder Generator Zahlen oder Permanenzen die von

Evert eingegeben wurde.

Ich möchte dort aber selber Zahlen eingeben.Wo soll dass sein?

ok, da muß ich dann nochmal nachschauen, denn ich habe eine alte version und die von paroli. wenn sie bei paroli nicht dabei ist, dann auf meiner alten disketten-version.

ich bin mir fast sicher, denn ich habe auch schon permanenzen manuell aus anderen casinos eingegeben.

gruß

deadwoker

[deadwoker]

hallo hooper,

leider scheint es auf den alten disketten zu sein.

Erstaunt bin ich, dass ich die Beispiele wie Evert sie einst vorgespielt hat,

gar nicht mehr so streng nachspiele. Was ich sagen will ist: es gibt

Tage da habe ich meine 15 Stücke längst erreicht, wo er sich noch quält, und

natürlich auch umgekehrt.

wie du eventuell aus meinen partien sehen konntest, spiele ich es ebenfalls anders.

ich warte wesentlich länger ab, damit kann ich die situation/verlauf besser abschätzen.

real im casino warte ich noch länger, und die 100 stücke habe ich schon fast in der tasche, bin gerade bei 86 stücke in 14 partien. klar verloren habe ich auch welche, aber letztendlich hat mich immer das gesetzte limit vor dem totalverlust des tischkapitals geschützt. (50 stücke+ 50 stücke wegen der psyche)

bona note

deadwoker

ps. kann sein das ich 2-3 tage nicht mehr antworten kann, da ich kurz eine umstellung am pc habe.

[Hooper]

Hallo deadwoker

wäre echt super wenn du da noch was findest.

So kann ich deine Tage einfach am PC nachspielen und brauch

dass nicht auf Papier zu tun.

Gruß Hooper

[deadwoker]

hallo hooper,

leider ist das alte rc auf diskette korrupt (defekt). kann dir somit nicht mehr dienen.

aber ich halte es auf dauer sowieso besser rc nicht am pc zu spielen.

im casino gibt es ja auch kein programm, das automatisch die blöcke füllt.

übrigens fängt bei mir ein neuer block bereits nach 8 coups an und nicht nach 9 wie bei evert. ich bin gerade am testen ob ich die blöcke noch früher schreibe, also evtl. nach 6 coups. damit hätte ich dann wesentlich mehr blöcke, wäre aber was die tendenz betriff zeitnäher.

gruß

deadwoker

bearbeitet September 7, 2005 von deadwoker

[Hooper]

Schade

das wäre für ein Spiel im Internet ganz gut geeignet.

@deadwoker

wie du deine Blöcke einteilst, ob 8ter 9er oder gar 12er ist fast

schon egal.Wichtig ist doch, dass du erkennst was läuft.

Deshalb noch mal zur Erinnerung auch für andere User die TS-Auswahl

ob sie eine Führende von Anfang an durch alle Blöcke ist,

ob sie nach einer Pause wieder kommt,

ob sie vernachlässigt war und nun kommt,

ob sie zur Streckung beiträgt oder das Diagramm staucht,

ob sie als Spätstarter nun ins Spitzenfeld kommt,

ob diese TS mit anderen TS öfter im Verbund kommt,

ob sie die vierte in einem neuen Block wurde,

ob diese TS mehrfach kam,

ob zuletzt immer nur zwei oder drei TS kamen,

ob und welche TS kurz genug kamen,

ob und wie lange wie viele und welche TS ausblieben,

ob gerade Nachzügler dran sind,

ob insgesamt eine Streckung gegeben ist oder

ob die ganze Partie insgesamt einen stumpfen Verlauf nimmt,

ob sich eine oder wenige TS langfristig als Favoriten zeigen.

ob Dopplungen gerade laufen

Gruß Hooper

[Carlo]

hallo hooper,

leider ist das alte rc auf diskette korrupt (defekt). kann dir somit nicht mehr dienen.

kann man das denn nicht mehr hier herunterladen??

mfg

carlo

[deadwoker]

hallo hooper,

wie du deine Blöcke einteilst, ob 8ter 9er oder gar 12er ist fast

schon egal.Wichtig ist doch, dass du erkennst was läuft.

damit hast du natürlich absolut recht. die frage ist nur, womit erkenne ich evtl. veränderungen muster, rhythmen etc. besser.

so kann es durchaus möglich sein, daß jemand nur einen block braucht.

ich bin inzwischen auf 6er blöcke umgestiegen, macht einwenig mehr arbeit, aber wie schon mal erwähnt, bin ich meines erachtens zeitnäher und erkenne oder sehe manche sachen einfach besser.

wenn ein block beginnt "6er" dann habe ich genau eine rotation der tvs. diese unterliegt gewissen statistischen wahrscheinlichkeiten, (auf die ich normalerweise pfeife) so sollte in einer rotation nicht alle 6 tvs erscheinen, damit kommt es zu häufungen der bereits gefallenen tvs, logisch aber nicht immer!

aber ich möchte nichts behaupten, ich schreibe nur was oder wie ich es aktuell handhabe. wie es dann der einzelnen für sich anwendet, bleibt jedem selber überlassen.

ein sehr wichtiges kriterium für einen satz oder erhöhten satz ist, die sog. ergebnis-permanenz= geldsaldo, darinn wird man auch sehen, das es zu trefferballungen kommt, in denen ich dann meine gewinnprogression einsetze.

sehe ich hingegen nur wenige bis gar keinen treffer, so bleibe ich mit den einsätzen auch im keller.

und dann noch die restanten, ausbleiber, ich nenne sie kurz die "verrecker"

auch mit den "verreckern" läßt sich gut abkassieren, dafür braucht es aber sehr viel geduld.

mein livespiel hatte einen tsunamie zu überstehen, es kammen mächtige wellen auf mich zu, da waren zwei partien ohne einen einzigen treffer, ja auch das gibt es!!

und selbst die anschließende partie wurde mit geringem minus verloren.

dannach hatte sich die großwetterlage wieder beruhigt, und mein schiff ist wieder auf voller fahrt vorraus . die hundert habe ich noch nicht voll, denke aber das sich dies bis ende der woche gut überschreiten werde.

ahoi

deadwoker

[Hooper]

@deadwoker

Du mußt akzeptieren, dass es nicht immer klar sichtbare Erscheinungen

und Linien gibt.

Wenn du verlierst dann wenig!

Nun, im Grunde ist es ja das gute alte Würfelspiel.(-Zero)

Spielst du eigentlich noch quer über die Tische oder

bleibst du jetzt auf einem Tisch?

Wie sieht dein Gesamtsaldo über die Jahre aus?

gruß Hooper

[deadwoker]

hallo Hooper,

ich bin gerade dabei mich mit der käseglocke (rouletteautomat) zu befassen.

vorteil, ich muß nicht auf meine jetons aufpassen und kann in schneller coupabfolge mehrere partien absolvieren.

aber wenn ich im großen spiel bin , dann nur noch mit pers. tisch. also quer über alle tische.

deine frage nach dem gesamtsaldo, ist etwas schwieriger zu beantworten, da ich damals nach einem guten vorlauf, einen heftigen rücklauf (aus bekannten gründen) bekam. steht alles hier im thread.

danach habe ich das ganze rc tvs trend eingestellt, aber es hatte noch im plus geendet.

das erneute spiel habe ich erst jetzt wieder real aufgenommen, da muß ich aber erst noch einige partien absolvieren bevor ich dahingehend eine aussage tätigen kann.

also schaumer mal......

gruß

deadwoker

[deadwoker]

@alle rc tvs trend interessierten,

da ab und an wieder fragen zum pers. tisch kommen, so habe ich mir erlaubt die erläuterung von Midship hierher zu kopieren, ich hoffe Midship hat nichts dagegen

Zitat Midship- so handhabe ich es auch:

Hallo Buk,

ich spiele meistens nur meinen persönlichen Tisch oder manchmal auch zwei persönliche Tische parallel. Nie jedoch einen realen Tisch.

Im Detail sieht das so aus:

Bin im Kasino und entscheide mich irgendwann anzufangen: suche mir also einen realen Tisch aus (ganz egal welchen und warte auf die Zahl die dort fällt. Die notiere mich mir dann. Danach wechsele ich meistens den realen Tisch und warte auf einem anderen auf die nächste zu fallende Zahl die wieder notiert wird. Falls ein Einsatzsignal kommt, dann setze ich auf irgeneinem realen Tisch (meistens dort wo nicht zu viel Leute sind). Und so geht es dann weiter... Zwischendurch habe ich kein Problem mit Leuten zu reden oder mal auf die Toilette zu verschwinden. Auch bei einem Einsatzsignal muss ich nicht sofort setzen, ich nehme mir also soviel Zeit wie ich will um meine Entscheidung über Einsatzhöhe und so weiter zu treffen. Den realen Tisch suche ich mir wirklich zufällig oder nach dem Kriterium der Akzessibilität aus.

Falls ich zwei persönliche Tische gleichzeitig bespiele dann arbeite ich einfach mit zwei Notierzetteln und das ganze geht mit genausowenig Stress einher wie mit einem pers. Tisch.

Ich hoffe meine Erklärung ist verständlich.

hoffe das der pers. tisch/e nun klar geworden sind.

gruß

deadwoker

[deadwoker]

die 100 stück-grenze wurde bei weitem überschritten, exakt 153 stücke plus.

addiert man noch die partien aus wiesbaden online so ergibt das ein gesamteinspielergebnis von 183 +153=336 stücken!

also steht für mich fest ich kann nicht mehr verlieren!

denn wenn ich die hälfte wieder verlieren sollte, so wäre für mich das spiel zu ende.

somit hat rc tvs trend mir wieder einen gewinn gebracht.

mit diesem gefühl, des nicht verlierens, geht man natürlich mit einer ganz anderen einstellung ins casino. so nach dem motto, es kann nur noch mehr werden, und wenn nicht, dann eben nicht, aber man ist gewinner egal wie es kommen mag.

nächstes fernziel wird sein die stückgröße zu verdoppeln, dafür benötige ich noch 147 stücke, also tischkapital (50) mal 3 der gewählten stückgröße.

mein spiel hat sich weiterhin gewandelt, live is eben live, die partien werden nur noch sehr kurz gehalten, die entscheidung ob eine partie angegriffen wird ergibt sich meist erst nach dem 2ten oder 3ten block. dabei kann es durchaus vorkommen, daß ich eine partie zwar schreibe aber nicht bespiele.

eine kurze pause, ein paar coups vergehen lassen, dann wieder neue partie.

in der praxis hat sich gezeigt (an der käseglocke) das die entscheidung für ein partieende zwischen 15-30 coup sinnvoll ist. viele kurze partien bringen mehr als eine ellenlange partie. zumal bei diesen langen partien, der saldo meist sehr tief fallen kann. in der kürze liegt die würze!!

somit bestätigt sich für mich auch wieder der hinweis von kismet es ist leichter zehnmal ein stück zu holen als in einer partie 10 stücke.

gruß

deadwoker......der nicht mehr verlieren kann.

bei gelegenheit werde ich mal eine solche kurzpartie live über wiesbaden hier spielen.

evtl. heute gegen 18 oder 19:00 uhr

bearbeitet September 19, 2005 von deadwoker

[Kismet]

deadwoker

somit bestätigt sich für mich auch wieder der hinweis von kismet    es ist leichter zehnmal ein stück zu holen als in einer partie 10 stücke.

Damit der Hinweis nicht gesucht werden muss:Generell kann gesagt werden, dass der Schwierigkeitsgrad 1 Stück zu gewinnen, in etwa im Quadrat zu dem angestrebten Gewinn ansteigt. Das bedeutet: <pre> Es ist 4x schwerer, 2 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 9x schwerer, 3 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 16x schwerer, 4 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 25x schwerer, 5 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 36x schwerer, 6 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 49x schwerer, 7 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 64x schwerer, 8 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 81x schwerer, 9 Stücke zu gewinnen als 1 Stück Es ist 100x schwerer, 10 Stücke zu gewinnen als 1 Stück</pre>Kismet

[PsiPlayer]

Hallo Kismet,

gelten die Stückzahlwerte Deiner obigen Auflistung für alle Chancen oder nur für die EINFACHEN CHANCEN resp. der obig bespielten TRANSVERSALEN?

Psi

[deadwoker]

hallo psiplayer, ich denke das kismet das obige auf die ec`s bezieht.

partiebeginn wird sich leider etwas verzögern, so ca. 19:45-20:00uhr

nun also los, wiesbaden tisch 3 hoballa habe die zahl von tisch 4 genommen...also ich bleibe bei tisch 3

bemerkung: nach 8 coups werde ich einen neuen block schreiben.

09 B

10 B

33 F

23 D

24 D

05 A

01 A sieht bisher nach doppeln aus, ich warte aber dennoch ab.

25 E

------übertrag des E auf den neuen blockII

20 D

21 D doppeln läuft weiter!

22 D also angriff auf D mit 1 stück 3 züge

27 E das doppeln spielen wir auch noch mit 3 züge und noch 2 zuge auf D, saldo -1

34 F weiter auf doppeln und noch einen zug auf D, saldo -3

20 D nun nur noch auf das D mit 1 stück, saldo +1

13 C doppeln scheint vorbei, weiter auf das D mit 1 stück, saldo 0

33 F

------übertrag neuer blockIII, saldo -1 weiter auf D

26 E und stop der aktion, saldo -2

20 D früher hätte ich mich darüber geärgert, nun warte ich wie sich das D weiter entwickelt.

24 D nun aber nochmal auf D mit 2 stücken

21 D und damit ende der partie, mit +8 stücke.

block1

ABCDEF

AB-DEF

---DEF

---D--

---D--

---D--

---D--

---D--

---D--

so nun lasse ich noch einige coups vergehen und spiel eine neue partie, ca 21:00 uhr

bearbeitet September 19, 2005 von deadwoker

[deadwoker]

die zweite partie folgt, ich spiele live so zwischen 5-10 partien.

und wieder nehme ich den tisch 3 von wiesbaden.

-------heist neuer block!!

30 E

11 B

07 B

08 B

08 B

14 C

24 D

18 C warum habe ich das B nicht angegriffen? eine feste regel von mir ist, erst nach dem 2ten oder 3ten block angreifen. das ist falsch!!!!

------

23 D

26 E

30 E

03 A der bisherige rhythmus, alle die zuletzt gekommen sind waren kurz!

03 A und was noch auffällt, cd ein pärchen, das werde ich auch noch im auge behalten.

34 F ich wechsle zu tisch 4, da mir dieser zu langsam geht!!!

16 C nun spiel auf die bildung von CD 1 stück.

------

19 D pärchenbildung erfogreich, saldo +5

00 zero

02 A ich könnte nun wieder den tisch wechseln, es bleibt sich egal, nur es geht schneller, sowie mit dem pers. tisch!!

17 C wieder versuch auf pärchenbildung CD 1 stück

36 F geht halt nicht immer, saldo +4

02 A nun 3 züge auf A je 1 stück.

24 D noch 2 züge auf A je 1 stück, saldo +3

02 A und treffer sowie partie ende +8

block1

ABCDEF

ABCDEF

ABCDE-

ABCD--

A

sorry, habe oben im kommentarfeld einen fehler, es muß heissen, angriff immer erst nach dem ERSTEN oder ZWEITEN block!!! (wenn möglich, jedoch nicht früher)

gruß

deadwoker

bearbeitet September 20, 2005 von deadwoker

[Kismet]

PsiPlayer

Hallo Kismet,

gelten die Stückzahlwerte Deiner obigen Auflistung für alle Chancen oder nur für die EINFACHEN CHANCEN resp. der obig bespielten TRANSVERSALEN?

Psi

←

Du hast Recht, das Wichtigste habe ich dabei vergessen. Aber als eingefleischter EC-Spieler, kannst Du von mir nur Auflistungen von ECs, oder gleichwertigen Chancen erwarten.

Kismet

[Hooper]

Hallo deadwoker,

wieviel Partien waren für 150 Stücke notwendig und welchen Rate

vom Umsatz hast du erreicht.

Ich schätze mal du hast dafür etwa 20-25 Partien benötigt, oder?

Gruß Hooper