Lotto durch Parolispiel ersetzen

[waldek]

Ich glaube daß die Wahrscheinlichkeit zum Abbruch einer Serie abhängig von der Länge ist. Eine Garantie daß aus einer 29er keine 30er wird gibt es nicht, aber für

wahrscheinlicher halte ich es schon.

Hallo Jason!

Ist das Dein Ernst?

Nun, Dein Glauben in aller Ehren, doch ich kann Dir n' Tipp geben, warum Du immer noch kein Millionär bist: Die Wahrscheinlichkeit, dass aus einer 20-er Serie eine 21-er wird, steht bei EC's fifty/fifty. Und kein Deut grösser.

Bei Deinem System (Martingale auf 29'er Signal) hast Du alle Paar Jahrhtausende eine Möglichkeit, zu setzen. Und ein Platzer könnte Dich demnach in einpaar Billionen von Jahren ein Mal erwischen.

Daher mach' ich mir keine Sorge, dass Dich der Platzer erwartet. Wohl aber, dass die Millionen auch nicht!

Und nun? Systemwechsel vielleicht?

gruss

waldek

[waldek]

Hallo Wiesse!

es gibt nicht nur die Wahrscheinlichkeit. Es gibt auch aktuelle Tendenzen.

Das ist richtig, das ist wichtig.

Das soll und will auch genutzt werden.

Die Schwierigkeit dabei: eine Tendenz kann in den Moment, in dem sie erkannt wird, bereits zu ende sein ohne, dass man's merkt. Darauf soll man stehts gefasst sein und nicht versuchen um Kopf und Kragen die Fortsetzung "herbei zu progressieren".

Aber ein Ansatz ist es schon. Und die Fähigkeit zur Umsetzung (das Auge, das Gefühl, die Gelassenheit) kommt mit der Zeit. Oder es kommt nie.

Und bei mir ist sie schon fast da. Ich erwarte quasi stündlich das Eintreffen. Man! Wo bleibt sie denn!? Die könnte sich aber auch mal n'bisschen beeilen!

gruss

waldek

bearbeitet August 9, 2007 von waldek

[wiessee]

Hallo Waldek,

natürlich kann eine Tendenz auch kippen. Manchmal geht die Kugel auch nur nebenraus. Dann muß man halt warten, bis sich die Tendenz bestätigt oder nicht. Man muß ja nicht jedes Spiel mitmachen.

Wiessee

[SebastianJu]

Sachse machte Milliönchen? Womit denn? Wenn du jetzt Roulettespielen sagst bin ich verwundert...

Aber an Tendenzen glaubst du jetzt nicht um die Gewinnchance zu erhöhen oder Waldek? Du nennst es einen Ansatz obwohl es da doch keine höheren Chancen geben kann.

Es sei denn man glaubt man bekommt mit der Zeit eine Art Sicht in die Zukunft oder die Macht die Gegebenheiten zu lenken.

Ich habe zufällig die Beiträge von M-Martin gelesen. Irgendwas über 100000 gewonnen. Danach allerdings auch noch mal 23 verloren. Wie ist es denn zu erklären wenn jemand auf lange Sicht viel spielt und permanent ein wenig dazugewinnt? Nach der Theorie sollte doch sein Geld bzw das was er am Anfang eingesetzt hatte stets um 97,3% des eingesetzten Geldes sinken. Und erst recht wenn es um längere Spielzeiten geht. So wäre die Theorie oder?

Oder ist es eher so, was ja auch sein kann, dass er eigentich über die Zeit 150000Euro eingezahlt hat um dann sich 100000Euro hat auszahlen können. Nur hatte er beschrieben er hat 2000 eingezahlt, daraus 17000 oder so gemacht und daraus die 170000 oder so.

Wie kann denn jemand auf so viele Spiele und so lange Zeit hinaus ständig mehr Glück als Pech haben? Die Wahrscheinlichkeit darauf sollte doch mit der Zeit immer mehr sinken oder?

Grüße!

Sebastian

[waldek]

Sachse machte Milliönchen? Womit denn? Wenn du jetzt Roulettespielen sagst bin ich verwundert...

Na, da bist Du aber etwas lesefaul.

Sachse ist der beste Kasselgucker der Welt... gewesen. Oder sowas der Art.

Aber jetzt gibt's wenig zu gucken also ist er Roulett-Frührentner.

Aber an Tendenzen glaubst du jetzt nicht um die Gewinnchance zu erhöhen oder Waldek?

Chancen sind immer gleich. Höhere Chance auf Plein-Treffer als 1 zu 37 werde ich nicht haben. Egal was ich mache.

An meiner Trefferquote kann ich dann aber schon arbeiten. Wenn ich eine Tendenz ausmachen kann und die nutze, so gewinne ich unter Umständen 4 mal schwarz nacheinander. Obwohl die Chance immer fifty/fifty war.

Du nennst es einen Ansatz obwohl es da doch keine höheren Chancen geben kann.

Ja.

Du setzt schwarz. Dein Tischnachbar rot. Rot kommt. Er hat gewonnen, Du nicht.

Er hat gewonnen, nicht, weil er bessere oder höhere Chance hatte als Du. Er hat nur richtig gesetzt, Du falsch. Vor dem Wurf stand das jedoch noch nicht fest und ihr hattet exakt die gleichen Chancen.

Ich möchte möglichst oft treffen. Daher suche ich nach Ansätzen, die mich zu diesem Ziel führen könnten. Die Chancen auf ein Treffer kann ich nicht ändern.

Die kann ich nur errechnen.

Es sei denn man glaubt man bekommt mit der Zeit eine Art Sicht in die Zukunft oder die Macht die Gegebenheiten zu lenken.

Das hört sich fast schon nach Harry-Potter-System an.

Ich habe zufällig die Beiträge von M-Martin gelesen. Irgendwas über 100000 gewonnen. Danach allerdings auch noch mal 23 verloren. Wie ist es denn zu erklären wenn jemand auf lange Sicht viel spielt und permanent ein wenig dazugewinnt?

Wenn ich eine Million erspielt habe, dann bin ich Lügner oder verdammt guter Spieler. Mit den beiden Möglichkeiten lässt sich soetwas erklären.

Nach der Theorie sollte doch sein Geld bzw das was er am Anfang eingesetzt hatte stets um 97,3% des eingesetzten Geldes sinken.

In Dein Casino kriegst Du mich nicht mal mit Pferden gezogen rein. Du Halsabschneider, Du!

In zivilieierten Casinos sinkt das Spielkapital im Schnitt um ca. 2 bis 3%. Soweit die Theorie. Ich bin überzeugt, dass die Sinkquote höher liegt als der theoretische Casino-Vorteil (das fiktive Spiel des Casinos).

gruss

waldek

bearbeitet August 9, 2007 von waldek

[wiessee]

Hallo Sebastian,

ich will es einem Beispiel von gestern erläutern. Ich gehe in den Saal, analysiere die letzten 100 Würfe ( Passe hatte 63% Zero 1%) und sehe die Favoriten des Tages mit rotem Balken.; Alle Favoriten in der dritten Kolonne; 3 davon Passe. Also die Chevals 27/30 und 33/36 gesetzt, nachdem es von Manque auf Passe wechselte. Nach dem 5. Wurf der Treffer 33.

Die Chancen sind zwar 1:9, ohne Zero, aber die Tendenz war positiv.

Wiessee

[jason]

Hallo Jason!

Ist das Dein Ernst?

Nun, Dein Glauben in aller Ehren, doch ich kann Dir n' Tipp geben, warum Du immer noch kein Millionär bist: Die Wahrscheinlichkeit, dass aus einer 20-er Serie eine 21-er wird, steht bei EC's fifty/fifty. Und kein Deut grösser.

Hallo waldek,

Es ist mein Ernst, die Wahrscheinlichkeit daß aus einer 29er ne 30er wird, bleibt theoretisch fifty/fifty.

Wieviele 30er kennst Du ?

jason

bearbeitet August 9, 2007 von jason

[waldek]

Es ist mein Ernst, die Wahrscheinlichkeit daß aus einer 29er ne 30er wird, bleibt theoretisch fifty/fifty.

Das ist richtig, lieber Jason.

Die Wahrscheinlichkeit ist fifty/fifty. Theoretisch, sagst Du? *kopfkratz* Soll das etwa ein Gegensatz zu einer "praktischen" Wahrscheinlichkeit sygnalisieren?

Und die wäre dann, nach Jason, etwas höher - nehm' ich an?

Nun, das hab' ich in der Schule nicht gelernt. Doch ich lerne gerne dazu. Schiess' los. Wie rechnest Du die praktische Wahrscheinlichkeit aus?

Wieviele 30er kennst Du ?

Exakt halb so viel, wie 29'er: Null geteilt durch zwei.

Und bei Dir? Kennst Du wesentlich mehr 29'er als 30'?

Mehr als halb so viel sollten's nicht sein.

gruss

waldek

[SebastianJu]

Zu Sachse hatte ich nur mal seine Buchbeschreibung gelesen. Nur die klang eigentlich nur danach wie wenn sie alle mathematischen Systeme fertigmacht und halt das Ergebnis des Buchs wäre dass es kein System gibt. Dass Sachse so erfolgreich gespielt hat hab ich jetzt erst hier gelesen: http://www.forum.de/index.php?showtopic=1260

So wie ich das verstanden habe geht es zumindest in Deutschland mittlerweile nicht mehr wegen hoher Umdrehungszahl usw? Bessere Kessel?

"An meiner Trefferquote kann ich dann aber schon arbeiten. Wenn ich eine Tendenz ausmachen kann und die nutze, so gewinne ich unter Umständen 4 mal schwarz nacheinander. Obwohl die Chance immer fifty/fifty war."

Dass es Serien gibt habe ich auch bemerkt als ich etwas testgespielt habe. Nur... dass du sagst du kannst damit an der Trefferquote arbeiten verwundert mich etwas. Eben weil du doch auch der Meinung bist dass die Chancen fifty/fifty sind... Ansätze jeglicher Art können dann doch überhaupt nicht greifen. (Außer mechanische wie Kesselgucken)

"In Dein Casino kriegst Du mich nicht mal mit Pferden gezogen rein. Du Halsabschneider, Du!"

Ohwei... na vielleicht mach ich ja schon mit denen genug Gewinn die meine Konditionen nicht kennen?

Wiessee... ich frage mich wie das funktioniert. Mechanisch ja kaum weil der Startpunkt der Kugel ja immer ein anderer ist. Seltsam wenn das wirklich funktioniert. Weil es der Theorie doch wiedersprechen würde. Es sei denn es gibt da noch weitere Einflüsse die man erstmal nicht kennt. Waldek macht es mit seiner Serie ja scheinbar auch so. Nur... Theorie der Wahrscheinlichkeit entgegen der Realität? Machst du denn auf lange Sicht Gewinn oder zahlst du auch immer ein dabei so dass es sich die Waage hält? (Soll ja Leute geben die ihre Gewinne angeben aber ihre Einzahlungen vor anderen (und wohl auch sich selbst) verstecken.) Kein Vorwurf, nur eine Frage weil die Theorie ja was anderes sagt...

Grüße!

Sebastian

[charly22]

Die Wahrscheinlichkeit ist fifty/fifty. Theoretisch, sagst Du? *kopfkratz* Soll das etwa ein Gegensatz zu einer "praktischen" Wahrscheinlichkeit sygnalisieren?

hallo waldek

angenommen es geht um leben und tot,oder noch schlimmer, du müstes dein ganzes

erspartes setzen.

würdes du ehrer auf abbruch einer 3er serie setzen,oder auf abbruch einer 25er serie,

sei mal ganz ehrlich,aber bist du ja eigentlich immer.

gruß charly 22

[jason]

Schiess' los. Wie rechnest Du die praktische Wahrscheinlichkeit aus?

Wofür machst Du statistische Auswertungen ? Rechnest Du die nach, ob sie richtig sind ?

jason

[waldek]

angenommen es geht um leben und tot,oder noch schlimmer, du müstes dein ganzes

erspartes setzen.

würdes du ehrer auf abbruch einer 3er serie setzen,oder auf abbruch einer 25er serie,

sei mal ganz ehrlich

Hi Charly!

Auf Anhieb, aus dem Bauch heraus setze ich auf Abbruch der 3'er eher als auf Abbruch der 25'er

Wie ich in Extremsytuation reagieren würde, kann ich natürlich nur spekulieren.

Aber bei Deinem Beispiel tippe ich eher darauf, dass ich - wenn's um Abbruch geht - auf 3'er gesetzt hätte.

Hätte ich ganz freie Entscheidung, so würde ich wahrscheinlich auf Fortsetzung der 25'er setzen.

Das scheint mir jetzt so.

Ob ich in einer Woche nicht zufällig ganz anders setzen würde... kann natürlich auch sein.

gruss

waldek

[waldek]

Wofür machst Du statistische Auswertungen ? Rechnest Du die nach, ob sie richtig sind ?

Hi Jason.

Ich teste um zu sehen, wie hoch sich die Trefferquote bei einem System auf Dauer einstellt.

Es ist klar, dass unabhängig von Systemen bei einem Spiel immer zu einer Berg- und Talfahrt kommt.

Doch mich interessiert der Schnitt.

Es ist nicht so, dass bei allen Systemen der Schnitt identisch ist. Es gibt Systeme die etwas besser und andere, die etwas schlechter laufen.

Doch ich denke nicht, dass man an der Wahrscheinlichkeit etwas drehen kann.

Der Zuffal muss wählen. Er kann nicht gleichzeitig rot und schwarz kommen lassen. Er wählt nur eine Farbe. Doch selbst wenn ich eine Methode erfinden sollte, die Entscheidung des Zufalls vorweg zu nehmen, zu erahnen, zu erraten, was er nun als nächstes wählt - selbst dann wird vor jedem Coup die Wahrscheinlichkeit für beide Farben immer fifty/fifty sein. Ich kann sie nicht ändern.

Selbst wenn ich guter Spieler bin (keine Sorge, rein hypothetisch ) und eine erstaunlich gute Trefferquote vorweisen kann, selbst dann werden für mich nicht plötzlich andere Wahrscheinlichkeiten gelten als für jeden NormaloVerlierer auch. Ich setze auf rot er auf schwarz und für beide gilt: fifty/fifty. Immer. Selbst dann, wenn ich öfters gewinne als er. Denn auch ich verliere ab und zu und Du weiss nie, ob der nächste Coup nicht zufällig mein Verlust-Coup sein wird. Die Chance dafür steht immer fifty/fifty.

gruss

waldek

Jason, mein Freund, ärgere ich Dich etwa damit?

[jason]

Doch ich denke nicht, dass man an der Wahrscheinlichkeit etwas drehen kann.

Jason, mein Freund, ärgere ich Dich etwa damit?

Hallo waldek,

Standartabweichungen, Sigma, alles dummes Zeugs ?

jason

[waldek]

Standartabweichungen, Sigma, alles dummes Zeugs ?

Hallo Jason.

Sigma, dummes Zeug?

Standardabweichung?

Alles Kriterien, mit denen man gut arbeiten kann und immer einer Untersuchung Wert.

Wenn Du eine Abweichung feststellst oder bei der Untersuchung siehst, dass Du im Sigma 3 gelandet bist, heisst das nicht, dass beim nächsten Coup die Chancen für schwarz plötzlich 62 zu 38 stehen. Auch dann werden sie fifty/fifty.

Wenn ich auf schwarz setze, dann nicht, weil ich der Meinung bin, die Wahrscheinlichkeit für schwarz ist grösser als für rot. Ich gehe davon aus (mit Recht oder irrtümlich - das zeigt sich gleich danach), dass der Zufall sich für schwarz entscheidet. Denn der Zufall muss sich ja auch entscheiden. Und zwar ohne, dass er damit die Chancen-Verhältnisse ändert.

Auch wenn der Zufall sich drei Mal nacheinander für schwarz entschieden hat, heisst das nicht, dass die Chancen für schwarz besser waren und das der Grund seiner Entscheidung war.

Du hast vermutlich die Vorstellung: wenn der Zufall sich für eine Farbe entscheidet dann ist das die, mit der grösseren Wahrscheinlichkeit.

Wären die Wahrscheinlichkeiten gleich gross, so könnte er sich nicht entscheiden.

Doch schau' bitte: der Zufall wählt eine Zahl. Und die Wahrscheinlichkeit für jede Zahl ist 1 zu 37. Und wenn er zwei Mal nacheinander die gleiche Zahl gezogen hat dürfte er spätestens jetzt nicht meht zum dritten Mal die gleiche Zahl nehmen. Du wirst mit Sicherheit nicht annehmen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass eine Zahl fällt, die bereits unmittelbar zuvor 2 Mal gefallen ist grösser ist als die für all die anderen Zahlen. Doch genau das macht der Zufall ab und dann. Warum? Weil die Wahrscheinlichkeit für jede Zahl immer die gleiche ist: 1/37.

Und, wie denkst Du?

Erzähl auch mal.

gruss

waldek

bearbeitet August 10, 2007 von waldek

[wiessee]

Hallo Sebastian,

wie das funktioniert... Zufall. Genauso wie Du manchmal das Gefühl hast, es kommen Dir nur silbergraue oder rote Fahrzeuge

entgegen. Übrigens, die Restanten sind mit blauem Balken gekennzeichnet gewesen und kamen in der Zeit, wo ich da war ( 1 Std. ) kein einziges Mal. Ich hab dann nur noch zugesehen.

Sachse hat recht, es gibt kein System, das Gewinne garantiert. Aber, man kann die Gunst der Stunde ausnützen. Meine Gewinne sind bescheiden, ich spiele in der Regel auf 2 Stücke. Und verliere manchmal 20, aber nicht mehr.

Wiessee

[SebastianJu]

Wiessee... das wäre doch auch ein System wenn es funktioniert. Dann halt nur nicht mit dem Kopf sondern mit dem Bauch. Logisch wäre es wenn genauso oft weiterhin die gleichen Zahlen häufiger kommen wie die anderen. Aber wenn es anders ist in der Praxis wo könnte da der Ansatz sein? Leichte Schäden in den Roulettekesseln die dadurch bestimmte Zahlen bevorzugen? Oder wirklich eine Art Ahnung von der Zukunft? Weil wenn nur der Zufall herrschen würde könnte es ja eigentlich nicht funktionieren...

Aber vielleicht war es bisher wirklich nur Zufall dass es funktioniert hat.

Grüße!

Sebastian

[wiessee]

Hi Sebastian,

es ist allenfalls eine Strategie, aber nicht aus dem Bauch heraus, sondern schon mit Überlegung. Die Favoriten kamen ja auch öfter. Ich hab keine Ahnung von der Zukunft, glaube aber, daß die ganze Welt nach dem Roulett-Prinzip funktioniert.

Mal laufen die Geschäfte besser, mal schlechter. Ein Unglück kommt selten allein, etc.

Daß es am Kessel liegt, glaube ich nicht, denn der ist ja am nächsten Tag der gleiche und da kommen andere Zahlen dran.

Wiessee

[waldek]

Ich hab keine Ahnung von der Zukunft, glaube aber, daß die ganze Welt nach dem Roulett-Prinzip funktioniert.

Hallo Wiessee!

Meine volle Zustimmung für deinen "Glauben".

Würde lediglich die "Katze drehen" und anders'rum definieren.

Nicht die Welt dreht sich nach dem Roulett(prinzip) sondern umgekehrt.

Bin der festen Überzeugung, dass im Kassel exakt die gleichen Gesätzmässigkeiten am Werke sind, die auch sonst überall in der Natur zu finden sind.

Oder noch anders: Der Zufall regiert die Welt.

Und für alle Liebhaber "grosser Zitate":

Je älter man wird, desto mehr überzeugt man sich davon, dass seine geheiligte Majestät, der Zufall, drei Viertel aller Geschäfte dieses armseligen Universums besorgt. (Friedrich II im Brief an Voltaire v. 26.12.1773)

Ich hingegen denke, (ohne seiner Majestät, Friedrich II, das Recht absprechen zu wollen) dass ihre Majestät, der Zufall - mag sie nun geheiligt sein oder auch nicht - nicht nur drei Viertel aller Geschäfte erledigt, sondern ausnahmslos alle. Auch wenn er bei einem Teil seiner Amtshandlungen auch uns Menschen "gnädigerweise" beteiligt.

sonnigen Gruss

waldek

[strolchiii]

moin

Wiessee ::!::

es ist allenfalls eine Strategie, aber nicht aus dem Bauch heraus, sondern schon mit Überlegung. Die Favoriten kamen ja auch öfter. Ich hab keine Ahnung von der Zukunft, glaube aber, daß die ganze Welt nach dem Roulett-Prinzip funktioniert.

Mal laufen die Geschäfte besser, mal schlechter. Ein Unglück kommt selten allein, etc.

Daß es am Kessel liegt, glaube ich nicht, denn der ist ja am nächsten Tag der gleiche und da kommen andere Zahlen dran.

Wiessee

hast Recht !!!

strolchi ( ex - F. ....Spekulant )