Dauergewinne beim Roulette...?

[Rat-Pack]

Das Roulette-Spiel

..kann das überhaupt auf Dauer erfolgreich sein?!

Angeregt durch die nihilistische (geeeht nix) Roulette-Einstellung

einiger Teilnehmer in den verschiedenen Roulette-Foren, wäre

es doch mal interessant, sich sachlich darüber auszutauschen,

ob es wirklich so gottgegeben ist, dass es (noch) keine, auf Dauer

erfolgreiche Roulettelösung geben kann!!

Die Betonung ist: Auf DAUER!

Ich bin mir sogar sehr sicher, dass es das geben kann und auch gibt.

Bekanntlich existiert das Roulette-Spiel in seiner heutigen Form seit gerade mal etwas mehr als 200 Jahren.

Die Roulette-Historiker mögen mich da korrigieren, wenn ich da mit meiner Einschätzung falsch liegen sollte.

Das ist, wie ich finde, eine sehr kurze Zeitspanne, um die absolute Nichtmachbarkeit in der Sache zu postulieren.

Bevor es aber weiter geht, hier ein paar Kuriositäten und Meinungen,

die ebenfalls von manchen, sogar sehr berühmten und verschiedenen

„Geht nix“-Zweiflern“ im Laufe der Weltgeschichte geäußert wurden..:

„...Wenn ich

darüber nachgedacht hätte, hätte ich den Versuch nicht gemacht.

Die Literatur war voller Beispiele, die zeigten, daß ich das nicht

schaffen kann

(Spencer Silver Silber bei der Arbeit, die zu den einzigartigen

Klebstoffen, für 3-M Post-It Notepads führten)

***************

Wir

mögen nicht deren Geräusche, und Gitarrenmusik ist am Aussterben.

(Decca Recording Co, zurückweisend zu den Beatles, 1962)

***************

Schwerer als Luft? - Solche Flugmaschinen sind

unmöglich..

(Lord Kelvin, Präsident der Royal Society,

1895)

***************

Louis Pasteurs Theorie von Bazillen ist lächerliche

Fiktion.

(Pierre Pachet, Professor der Physiologie in Toulouse,

1872)

***************

Alles,

das erfunden werden kann, ist (schon) erfunden worden.

(Charles H. Duell,

Beauftragter, USA Office von Patenten, 1899)

***************

Ich habe die Länge und Breite dieses Landes bereist und

mit den besten Leuten geredet, und ich kann Ihnen versichern, daß

Datenverarbeitung ein Tick ist, welcher dieses Jahr nicht überleben

wird

(The editor in charge of business books for Prentice Hall,

1957)

***************

Ich denke, daß es einen Weltmarkt für vielleicht

fünf Computer gibt .

(Thomas Watson, Vorsitzender von IBM,

1943)

***************

Computer der Zukunft werden nicht mehr als 1.5

Tonnen wiegen.

(Popular Mechanics, forecasting the relentless march of

science, 1949)

***************

Und hier sogar auch eine Aussage eines inzwischen berühmten

ERFINDERS, der die eigentliche Tragweite und das Potential seiner

Erfindung nicht einschätzen könnte:

640K sollte genug für jedermann sein.

(Bill Gates,

1981)

Tja, so ändern sich die Zeiten und mit ihr auch die Einschätzung der Nichtmachbarkeit des eigentlich Machbaren.

Wie ich schon in einem anderen Thrad geschrieben habe:

Auch das profane Roulette-Spiel ist auch nur von dieser Welt...  

Oder etwa nicht..??

Rat-Pack

[luckyloser]

Tja, so ändern sich die Zeiten und mit ihr auch die Einschätzung der Nichtmachbarkeit des eigentlich Machbaren.

Wie ich schon in einem anderen Thrad geschrieben habe:

QUOTE

Auch das profane Roulette-Spiel ist auch nur von dieser Welt... popc1.gif

Oder etwa nicht..??

sterne.gif Rat-Pack

sicherlich lassen sich ebenso viele beispiele über erfinder ergoogeln,die völlig verarmt in irrenantstalten endeten.

mfg

[Lemmi]

Hi Rat-Pack,

erstmal danke für Dein interessantes Posting.

Ein bischen fühle ich mich an die Zeit erinnert, als ich mich selbständig gemacht habe. Hätte ich auf die Meinung anderer gehört, ich hätte es nicht gemacht...

Beim Roulette habe ich eine ähnliche Einstellung. Ich tüftel seit einiger Zeit an einem in meinen Augen erfolgversprechenden System. Ich vertrete hierbei ganz klar die Ansicht, dass es kein System ist, welches immer gewinnt, bin aber zuversichtlich, dass ich am Monatsende mehr übrig habe als ich gesetzt habe.

Rein mathematisch haben die "nihilisten" natürlich recht, werden wir das Roulette nicht bezwingen können. Aber immer direkt zu sagen "nix geht" geht mir auch langsam auf die Nerven.

In diesem Sinne wünsche ich Dir alles Gute!

Lemmi

[breston]

Die Betonung ist: Auf DAUER!

Diese Betonung möchte ich nochmal hervorheben. Ein Problem ist unter anderem, dass viele (ich behaupte mal: fast alle, Mathematiker eingeschlossen) Menschen die Auswirkungen der Varianz unterschätzen und eine völlig falsche Vorstellung davon haben, was "auf Dauer" wirklich heißt.

Ich bin mir sogar sehr sicher, dass es das geben kann und auch gibt.

Und ich weiß, dass es das nicht gibt. So wie jeder es wissen könnte, der sich mal ein wenig mit Wahrscheinlichkeitstheorie beschäftigt.

Das ist, wie ich finde,  eine sehr kurze Zeitspanne, um die absolute Nichtmachbarkeit in der Sache zu postulieren.

"Die absolute Nichtmachbarkeit in der Sache" wird nicht postuliert. Sie wurde schlichtweg bewiesen. Hätte man schon fünf Minuten nach Erfindung des Roulettes machen können.

Alles, das erfunden werden kann, ist  (schon) erfunden worden. (Charles H. Duell, Beauftragter, USA Office von Patenten, 1899)

Bei obigem Zitat handelt es sich wohl, wie leider auch bei dem folgenden, um eine urgan legend:

Und hier sogar auch eine Aussage eines inzwischen berühmten

ERFINDERS, der die eigentliche Tragweite und das Potential seiner

Erfindung nicht einschätzen könnte:

640K sollte genug für jedermann sein. (Bill Gates, 1981)

Außerdem war bzw. ist Bill Gates kein Erfinder. Was soll er denn erfunden haben? Er ist ein höchst erfolgreicher Geschäftsmann, nicht mehr und nicht weniger.

Tja, so ändern sich die Zeiten und mit ihr auch die Einschätzung der Nichtmachbarkeit des eigentlich Machbaren.

Ist Dir etwas aufgefallen? Bei all Deinen obigen Beispielen ging es höchstens um die technische Machbarkeit. Nie ging es um mathematische Sachverhalte.

Warum versucht kein Mensch, in der euklidischen Geometrie ein Dreieck mit einer Winkelsumme ungleich 180 Grad zu konstruieren? Oder ein Quadrat mit der Seitenlänge eines Kreises? Mit der Unlösbarkeit des Halteproblems geben sich auch alle zufrieden.

Nur wenn es um Wahrscheinlichkeiten geht, werden plötzlich die Erkenntnisse der Mathematik außen vorgelassen.

[eddi]

es wäre ganz gut wenn wir mal damit beginnen nicht immer einen SYSTEM hinterherzulaufen die besten ergebnisse erzielst du ganz ohne SYSTEM! dann werden andere sagen du hasst nur glück gehabt natürlich gehört immer eine portion glück dazu

aber auf dauer wirst du auch mit glück nicht gewinnn,denke doch mal nach über was die casinos am meisten angst haben dann kommst du deinen dauererfolg schon etwas näher!sollte sich jemand näher für meine eigene dauergewinnfolge interessieren

dann schreibe mir ,ich will keinen cent von dir verdienen ich möchte nur nicht immer

allein in die casinos fahren ich suche einen partner/inn der bereit ist mit mit on tour zu gehen

viele grüße

[tkr.kiel]

Das Roulette-Spiel

..kann das überhaupt auf Dauer erfolgreich sein?!

Angeregt durch die nihilistische (geeeht nix) Roulette-Einstellung

einiger Teilnehmer in den verschiedenen Roulette-Foren,  wäre

es doch mal interessant, sich sachlich darüber  auszutauschen,

ob es wirklich so gottgegeben ist, dass es  (noch) keine, auf Dauer

erfolgreiche  Roulettelösung geben kann!!

Die Betonung ist:  Auf DAUER!

Ich bin mir sogar sehr sicher, dass es das geben kann und auch gibt.

Bekanntlich existiert das Roulette-Spiel in seiner heutigen Form seit gerade mal etwas mehr als 200 Jahren.

←

Hallo Rat-Pack,

ich gehöre zwar nicht zur "nix geht fraktion" aber dennoch muss ich gestehen, so unrecht haben die Burschen nicht, zumindest, wenn jemand behauptet es gebe garantiert ein Dauerhaft gewinnbringendes System.

Denn dieses ist mathematisch vollkommen unmöglich!

Du hast 37 Zahlen aber nur die maximale 36-fache Auszahlung, wie soll man damit gewinnen, oder bist du ein Casinobetreiber....

Und wie du ja selbst geschrieben hast, existiert das roulettespiel über 200 Jahre und die Casinos auch. Die Casinos die pleite gegangen sind, die hatten meist das Problem das zu wenige Leute kamen und nicht weil jemand ein Dauerhaft gewinnbringendes System gefunden hatte.

Das Problem sind wir Menschen selbst, warum gehen wir nicht nach hause wenn wir 10% unseres Einsatzes reines Plus gemacht haben?

Das wir nachher wieder verlieren liegt nicht am Roulette sondern (Quizfrage)

a) an unserer Begleitung

b) am Croupier od. am Automaten

c) an uns

Solltest Du a oder b gewählt haben, dann betrachte diesen Beitrag von mir bitte als gegenstandslos und mache dann bitte das:

Gruß

tkr.kiel

bearbeitet Januar 24, 2007 von tkr.kiel

[beno45]

ich gehöre zwar nicht zur "nix geht fraktion" aber dennoch muss ich gestehen, so unrecht haben die Burschen nicht, zumindest, wenn jemand behauptet es gebe garantiert ein Dauerhaft gewinnbringendes System.

Denn dieses ist mathematisch vollkommen unmöglich!

Du hast 37 Zahlen aber nur die maximale 36-fache Auszahlung, wie soll man damit gewinnen, oder bist du ein Casinobetreiber....

Das Problem sind wir Menschen selbst, warum gehen wir nicht nach hause wenn wir 10% unseres Einsatzes reines Plus gemacht haben?

@tkr.kiel.

Mein liebe Freund Kiel mit dem Zero fehrlust hast Du und keine von Euch

Recht dass das uns Stehrt zum Dauerhaft gewinne zu machen.

10% von Spiel Kapitel kanst Du und niemand pro tag schafen und gewinnen.

Gewinnen muss Du nuhr so viel wie viel giebt Dir in dem tag Casino mall mehr

und mall weniger.

Spiel kapital muss sein gegen 500 Stk. zum gewinnen ferschidenne gewinne

mindes gewinn ist 3 Stk. und es kann auch 30 sein in einem tag kommt trauf

an wie es gut leuft und wie lange Du Spielst. Nuhr eine Komische progression

muss sein und mit wahrten biss wan die 3 Stk. nicht gewonnen werden dan

wieder anfangen oder aufheren in dem tag aber Monat ist lang und Du solst

dein Spiel kapital fehrdopeln jedes manat. Ich habe so ein System nuhr fur Ihn

braucht Mann gute nerven und zeit.

Gruss

beno45

[D a n n y]

Huhu

10% von Spiel Kapitel

Also beno, Du alter Schrift Stehler, ich hab' echt nix gegen Dich, im Gegenteil, Du erheiterst mich manchmal wirklich. Spiel Kapitel, 's wievielte Spiel Kapitel von 'nem Roman ist das denn???????? Wie erweitern Schrift Stehler ihre Spiel Kapitel ???????????? Klauen die System-Schriften?????????

Nix für ungut, ist nicht böse gemeint, ich find's nur lustig ( geht leider noch nicht............ )..............

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[beno45]

Also beno, Du alter Schrift Stehler, ich hab' echt nix gegen Dich, im Gegenteil, Du erheiterst mich manchmal wirklich. Spiel Kapitel, 's wievielte Spiel Kapitel von 'nem Roman ist das denn???????? Wie erweitern Schrift Stehler ihre Spiel Kapitel ???????????? Klauen die System-Schriften?????????

     

Nix für ungut, ist nicht böse gemeint, ich find's nur lustig ( geht leider noch nicht............ )..............

@Danny

Also Danny

Mein System leuft so wen ich Spielen an fenge Spiele ich und holle meine

gewinne so lange leicht leuft bei ersten schwierckeit Spiele ich bis wann ich

wieder 3 Plus habe dan hehre ich auf. Nuhr es kennen schwehre tagen von

anfang an sein und muss ich 200 Coups wahrten bis wan ich 3 Stk. Plus habe

dan hehre ich sovort nacht dem 3 Plus auf. Das wegen es kann nicht % gennomen

werden sein und nichtz ausev Klahre Kopf und Komische Progression welche

macht dich nicht kaput und holt 3 Stk. Plus.

Wenn Du auch mall werdest wissen was Du nicht weist wirdt schon gut und

werdest Du anderes schreiben und reden.

500 St. Spiel Kapital

500 Stk. Monatlich gewinn

Jahr bei mir hat 12 Monaten ich weis nicht wie die Zinsen gerechnet sollen sein.

Gruss

beno45

Die Chinesen essen mit zwei Kleine Holzen und werden Sat Mann darf nicht

viel mechten und nicht mehr als Er kann in sonst kommt megen schmerz.

Die Chinesen haben gestern Ein Grab entdekt mit Sarg von 150 Jahren vor

Christums und Drin wahr Geld aber Wein Auch.

bearbeitet Januar 24, 2007 von beno45

[easyflip]

Hallo Rat-Pack,

vielen Dank für deinen sehr netten interessanten Beitrag

Easyflip

@breston

wozu bist du eigentlich in diesem Forum???

bearbeitet Januar 24, 2007 von easyflip

[breston]

aber Monat ist lang und Du solst dein Spiel kapital fehrdopeln jedes manat.

LOL Der war gut. Immerhin - innerhalb von gut zweieinhalb Jahren das Bruttosozialprodukt der Bundesrepublik zu erspielen ist ja mal eine Herausforderung.

Ich habe so ein System nuhr fur Ihn braucht Mann gute nerven und zeit.

Vor allem braucht man wohl so ein gerüttelt Maß an Leichtgläubigkeit, wie es wohl selbst hier schwer zu finden sein wird.

[easyflip]

@breston

siehst du ,genau das meinte ich:

jeder Beitrag von Dir hier ist negativ

entweder du ziehst die beiträge in zweifel , oder machst sie lächerlich

Im übrigen , um auf deine frage aus einem anderen thread zu antworten, ich weiß

natürlich nicht, wann ich einen schwarzen tag habe, aber ich gehe ihm mit meiner strategie ziemlich sicher aus dem weg.

Die gewinne kommen an den guten tagen dann von ganz allein

Easyflip

[D a n n y]

Huhu

500 St. Spiel Kapital

Welches Spiel braucht 500 Chips Spiel-Kapital????????? Ich kenn' kein vernünftiges Spiel auf dieser Basis................

Alles, was soviel braucht, ist Harakiri und unbrauchbar................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[coach2004]

Wenn ich mich recht errinnern kann, sprach v.Haller davon, dass es ziemlich sicher Dauergewinner geben wird.

Hinzu fügte er aber das selbst die, die bisher auf dauer gewonnen haben niemals vorraus sagen können ob es auch "Ewig" so bleiben wird...

Er wieß auch darauf hin, dass Spieler die sich selbst Strategisch etwas aufbauen um beim Roulette kontinuirlich was zu gewinnen, meist besser fahren als Systemkäufer, die mal hier ganz schnell was spielen von dem sie im Grunde keine Ahnung haben.

Meine Persönliche Meinung ist, dass wenn man sich mit minimalen und Regelmäßigen gewinnen zufrieden gibt, es möglich sein wird sein Kapital dauerhaft zu vermehren. Laßt es 1-2 Stücke sein.

Um jetzt nicht wieder sämtliche Psychologischen aspekte und Persönlichkeitsmerkmale aufzuzählen die dafür nötig sind, sag ich einfach mal, das ich noch nicht der Typ, die Persönlichkeit habe, die solch eine lange Strecke gehen kann...bis jetzt.

Daran scheiterts meines erachtens nach daran das die Casinos niieee Pleite gehen. Die paar Figuren, die sich ein minimales Stück von Kuchen abschneiden, werden nicht einmal bemerkt und stellen auch keinerlei Gefahr da. Die große Masse jedoch spielt absolut unstrategisch und glaubt mal einer nicht, dass solch ein "Glücksritter" ins Casino fährt um "nur" ein Stück zu gewinnen, selbst wenn es 100EUR sind...da wird gezockt auf dem großen Coup bis das Geld alle ist.

immer wieder zu beobachten, und selbst als einigermaßen disziplinierter spieler -im gegensatz zu anderen- ist mir das selbst einige male passiert, und ich denke vielen anderen hier auch.

Neben einer Spielstrategie gibt es etwas was noch wichtiger und schwieriger zu erreichen ist...und das ist die Arbeit an einem selbst !

Deswegen schwingt einem jeden Roulettespieler immer wieder der satz:

Gier frißt Hirn

um die Ohren...wie Wahr!

B:

[breston]

entweder du ziehst die beiträge in zweifel , oder machst sie lächerlich

Ich habe noch keinen einzigen Beitrag hier lächerlich gemacht. Ich habe mich in jedem meiner bisherigen Beiträge in diesem Forum ausschließlich sachbezogen geäußert.

Die einzige Ausnahme, die ich gelten lassen würde, ist der Beitrag von vorhin, auf den Du Dich vermutlich beziehst. Aber wenn jemand behauptet, über ein System zu verfügen, mit dem man sein Kapital monatlich verdoppeln kann... da hört es auch mit meiner Selbstbeherrschung auf.

Bzgl. "in Zweifel ziehen": bei der Wahrscheinlichkeitstheorie geht es um simple Fakten, die sich jederzeit und von jedem herleiten und beweisen lassen. Es geht nicht um Glauben oder Zweifel. Es geht um Wissen.

Im übrigen , um auf deine frage aus einem anderen thread zu antworten, ich weiß

natürlich nicht, wann ich einen schwarzen tag habe, aber ich gehe ihm mit meiner strategie ziemlich sicher aus dem weg.

Die gewinne kommen an den guten tagen dann von ganz allein

Ich habe mir Deine Strategie mal angesehen - im Prinzip ein stop loss bei einem Stück Verlust. Natürlich hast Du Tage, an denen Du gewinnst - auch mehr als ein Stück. Natürlich verlierst Du, sofern Du Dich strikt an die Strategie hältst, nie mehr als ein Stück pro Tag. Aber: in der Summe und auf Dauer wirst auch Du mit Deiner Strategie ziemlich genau den Anteil verlieren, der sich aus dem Erwartungswert ergibt.

Es spielt überhaupt keine Rolle, ob man seine bets in kontinuierlicher Reihenfolge macht oder noch so viele Pausen aus welchen Gründen auch immer einschiebt. Die Wahrscheinlichkeiten sind immer dieselben.

[mondfahrer]

hallo breston !

Es spielt überhaupt keine Rolle, ob man seine bets in kontinuierlicher Reihenfolge macht oder noch so viele Pausen aus welchen Gründen auch immer einschiebt. Die Wahrscheinlichkeiten sind immer dieselben.

sachlich denkend wäre hinzuzufügen : unter dem Vorbehalt, dass die Kugel nicht manipulabel ist. ( Ist sie nämlich letzteres, dann macht es aus mathematischer Sicht durchaus Sinn, zu unterbrechen ... )

mondfahrer

[allesgut24]

es wäre ganz gut wenn wir mal damit beginnen nicht immer einen SYSTEM hinterherzulaufen die besten ergebnisse erzielst du ganz ohne SYSTEM! dann werden andere sagen du hasst nur glück gehabt natürlich gehört immer eine portion glück dazu

aber auf dauer wirst du auch mit glück nicht gewinnn,denke doch mal nach über was die casinos am meisten angst haben dann kommst du deinen dauererfolg schon etwas näher!sollte sich jemand näher für meine eigene dauergewinnfolge interessieren

dann schreibe mir ,ich will keinen cent von dir verdienen ich möchte nur nicht immer

allein in die casinos fahren ich suche einen partner/inn der bereit ist mit mit on tour zu gehen

viele grüße

←

hallo Schnell, bin zum ersten mal in diesem forum, und (noch) keine ahnung, wie das technisch so funktioniert hier...

ich probier's einfach mal:

finde deinen beitrag schon interessant, besuche seit vielen jahren die casinos zwar mit dem glauben, das bescheidene dauergewinne möglich sein müssten, aber mit wechselnden erfolgen...

habe schon länger bock, (nicht nur) casinomäßig on tour zu gehen...

also, ich versuche mal, dir ausserdem eine email zu kommen zu lassen, dann müsste meine email-adresse ja ersichtlich sein..

bis dahin ! gruß !

[easyflip]

@breston

warum nennst du dich dann eigentlich systemspieler ?

Gilt das für Roulette, dann versteh ich dich nicht

Gilt es für Poker, dann versteh ich dich ebenfalls nicht

Du bist sicher alle verlieren , dann doch auch du, oder?

Easyflip

[beno45]

Huhu

500 St. Spiel Kapital

Welches Spiel braucht 500 Chips Spiel-Kapital????????? Ich kenn' kein vernünftiges Spiel auf dieser Basis................

Alles, was soviel braucht, ist Harakiri und unbrauchbar................

@Danny

Bravo Danny ich freue mich das Du was besseres uns sicheres hast als ich

aber es tuht mir sehr leid ich habe nicht und ich wehre sehr fhro wenn Du mall

schreibst wie kann mann 3 fehrlorene Stk. schnel und sicher ins 3 Plus bringen.

Mein Spiel und System kanst Du nennen wie Du wielst und mich auch kanst Du

mit Flasche nennen nuhr schlag mich nicht kaput bitte.

Schlimste ist wenn jemand Spiel kapital hat auf minimum dan kommt den

Grosse Hallo und Er hat nicht mehr dabei und nicht von wo zu nemmen.

Ich Wunsche Dir viel Glick in Deinnem Spiel und Schwim toch ruig weiter

Gruss

beno45

Liebe Danny mein Opa hat mir ruig und deutlich gehlernt Er hat mir gesprochen

das muss viel Milch sein fur wenning gutte Sanne zu haben und das Milch giebt

nicht jedes tag selbe menge von dem Sanne mall mehr und mall wehniger und

alles anderes ausev Sanne ist schei...e.

Und ich muss zufrieden sein mit dem wieviel das wirdt nicht mit dem was ich will.

bearbeitet Januar 25, 2007 von beno45

[breston]

@breston

warum nennst du dich dann eigentlich systemspieler ?

Ich war zunächst etwas baff ob dieser Unterstellung, bis mir die Erklärung einfiel: in der Tat steht hier im Forum unter meinem nick "Systemspieler". Das ist aber eine Bezeichnung, die hier vom Forum automatisch vergeben wird, offensichtlich in Abhängigkeit von der Anzahl der Beiträge. Ich selber bezeichne mich natürlich nicht als Systemspieler.

Bei Dir steht übrigens "Glücksspieler". Ich beantrage hiermit, unser beider Einstufungen auszutauschen.

Du bist sicher alle verlieren , dann doch auch du, oder?

Ich bin sicher, dass langfristig alle verlieren. Kurzfristig jedoch (wobei kurzfristig durchaus recht lange sein kann) wird es aber immer auch Gewinner geben, wie hier schon erwähnt wurde. Das Problem ist aber, dass niemand wissen kann, ob und wann er selber zu diesen kurzfristigen Gewinnern zählen würde. Und vor allem kann niemand das mit seinem Setzverhalten in irgendeiner Weise beeinflussen (abgesehen von EC versus plein).

Natürlich trifft diese Aussage auch auf mich zu - wenn ich denn Roulette spielen würde. Da ich aber um die Wahrscheinlichkeiten weiß, spiele ich es nicht. Mal abgesehen von ein paar Casinobesuchen alle Jubeljahre, bei denen ich dann einen festgelegten Betrag wechsle, der mir als Preis für einen netten Abend angemessen erscheint. Und abgesehen von meinen aktuellen bonus-whoring-Aktivitäten. Unter den richtigen Bonusbedingungen ist da nämlich auch das Roulettespiel +EV.

[breston]

sachlich denkend wäre hinzuzufügen : unter dem Vorbehalt, dass die Kugel nicht manipulabel ist. ( Ist sie nämlich letzteres, dann macht es aus mathematischer Sicht durchaus Sinn, zu unterbrechen ... )

Natürlich. Die Wahrscheinlichkeitstheorie setzt einen idealen Kessel voraus. Bei physikalischen Unzulänglichkeiten irgendwelcher Art (Kesselfehler etc.) sieht die Sache natürlich anders aus.

[sachse]

Natürlich muss ich bei meinem Lieblingsthema auch meinen Senf dazugeben:

1.)

Es gibt wegen des Hausvorteils von mindestens 1,35% keine mathematische Strategie für das Roulette mit positiver Gewinnerwartung.

2.)

Es gibt ebenfalls keine positive Gewinnerwartung für eine der beiden Chancen, wenn ohne Zerovorteil gespielt würde. Zwar gewänne außer bei Gleichstand eine der Chancen aber es wäre nicht möglich, eine bestimmte gewinnen zu lassen.

3.)

Es gab und gibt keine Dauergewinner mit so genannten "klassischen " Ansätzen.

4.)

Die einzigen nachweislich funktionierenden Methoden sind das Kesselfehlerspiel, das Kesselgucken und eventuell unter Idealbedingungen das WW-Spiel, wobei anzumerken ist, dass sie zwar prinzipiell und in der Praxis tatsächlich funktionieren aber die Casinos ebenso wie gegen das Counten beim BJ entsprechende Gegenmaßnahmen ergriffen haben.

Das war bei "klassischen" Systemspielern noch nie nötig.

5.)

Den von Wundergläubigen und vor allem Systemverkäufern kolportierte "Berufsspieler", der da in aller Ruhe regelmäßig seine kleinen Gewinne einfährt, gibt es nicht.

Mehr dazu in dem in ca. 14 Tagen erscheinendem Werk:

"Meine Roulette Bibel"

280 Seiten

33,00 Euro

+2,00 Euro Versand

sachse

[breston]

Die einzigen nachweislich funktionierenden Methoden sind das Kesselfehlerspiel, das Kesselgucken und eventuell unter Idealbedingungen das WW-Spiel,

Irgendwo hier habe ich gelesen, dass Du mittlerweile mit Deiner Kesselguckerei aufgehört hast. Aus welchem Grunde?

[beno45]

Natürlich muss ich bei meinem Lieblingsthema auch meinen Senf dazugeben:

1.) 

Es gibt wegen des Hausvorteils von mindestens 1,35% keine mathematische Strategie für das Roulette mit positiver Gewinnerwartung.

2.) 

Es gibt ebenfalls keine positive Gewinnerwartung für eine der beiden Chancen, wenn ohne Zerovorteil gespielt würde. Zwar gewänne außer bei Gleichstand eine der Chancen aber es wäre nicht möglich, eine bestimmte gewinnen zu lassen.

3.)

Es gab und gibt keine Dauergewinner mit so genannten "klassischen " Ansätzen.

4.)

Die einzigen nachweislich funktionierenden Methoden sind das Kesselfehlerspiel, das Kesselgucken und eventuell unter Idealbedingungen das WW-Spiel, wobei anzumerken ist, dass sie zwar prinzipiell und in der Praxis tatsächlich funktionieren aber die Casinos ebenso wie gegen das Counten beim BJ entsprechende Gegenmaßnahmen ergriffen haben.

Das war bei "klassischen" Systemspielern noch nie nötig.

@sachse

Danke Sachse fur der Senf aber ich benutze nuhr Sanne

Senf kanst Du geben zu Denne welche nicht wissen was gut ist.

Ich glaube Dir und Danny auch das Ihr zwo haben viele billige Buche gelesen

haben und beste Spruche aus denne gezogen haben. das was aus dem sche..e

raus gezogen ist reicht nicht fur die Sanne.

Hausvorteil ist sehr gross fur den wehr vorteile nicht machen kann geschlossene

Auto ist fur manche auch nicht zum rein Kommen aber ich kenne Leute fur

welche ist das nuhr ein kleinne bechinderung. Rat Pack hat sehr schen gefunden

und geschrieben was die Klugste Leute in dem zeit geschrieben haben fur beste

und Greste aber Du allein siest dass das nicht Stiemt. Ich weiss erlich nicht viel

ich bin kein Dr. Mr. oder weis ich nicht wehr aber das was ich weiss das weiss ich

und das ist auch bestiemt nicht alles was gewust sein kann.

Ich habe geschrieben 500 Stk. zum 3 Stk. gewin das ist nicht viel aber auch

nicht wenning und Ihr wissen noch immer nicht auf welche ahrt und weise ich

mache das. Das ist kein sche..e Dr. Alembert und auch kein sche..e Martingalle

das ist etwas ganz anderes alla beno45.

Ich kann Dir nuhr fehraten das in OC mein Stick darf nicht gressere als 50€ Tisch 1-1000

sein und wie und wahrum das ist meinne Sanne und nicht Dein Senf.

Gruss

beno45

Ich muss noch dazu geben das Stimmt nicht das was nie wahr dass das nie

wirdt und auch das was ist das immer wirdt.

bearbeitet Januar 25, 2007 von beno45

[Rat-Pack]

@all,

mit meinem Eröffnungsbeitrag wollte ich eigentlich genau diese Grundsatz-Diskussion anregen.

Für die sehr intensive Teilnahme an der Diskussion bedanke ich mich bei allen Beteiligten.

Mein ursprünglicher Gedanke dabei war einfach mal zu erfahren, welche gegensätzlichen Meinungen dazu existieren und: Ist das Roulette-Spiel für jemanden (Einzelne)

AUF DAUER erfolgreich überhaupt möglich - oder nicht?

Ausschlaggebend für mich war die Erkenntnis, dass es in der Weltgeschichte immer konservative und progressiv-erneuerbaren Kräfte immer gab – und gibt.

Es ist dabei vollkommen egal, um welche Themen und Erfindungen es dabei geht und ging.

Immer gab es Menschen, die mit ihren revolutionären Ideen und Erfindungen die ganze Welt umformten und veränderten. Trotz – oder gerade wegen des Wiederstands der Umgebung und der Umwelt.

Und passend dazu natürlich auch immer die konservativen Kräfte, die an dem „Status quo “ und damit auch an dem „das geht nicht“ festhielten.

Insofern kann auch das profane Roulette-Spiel da auch keine Ausnahme sein und hier spiegelt es sich das Ganze wieder.

Weil, wenn jemand den Mut und auch die Originalität besitzt, das Gebiet des Althergebrachten und die Zone der ausgetretenen Pfade zu verlassen, um Neues auf einem Gebiet zu finden, wird er von seiner Umgebung fast automatisch mit großer Skepsis beäugelt, oft angegriffen und ausgelacht. Davon zeugen nicht zuletzt auch meine Beispiele im ersten Beitrag.

Bei vermeintlichen „erfolgreichen Roulettestrategien“ kann es natürlich auch

nicht anders sein.

@luckyloser:

sicherlich lassen sich ebenso viele beispiele über erfinder ergoogeln,die völlig verarmt in irrenantstalten endeten.

Ja. Das ist unbestritten.

Um so zu landen, braucht man aber nicht unbedingt das Roulette-Spiel.

Das ist an der Börse nicht anders, oder, wenn jemand von eine Klippe, die er erklimmen wollte, plötzlich aus eigener Unachtsamkeit ausrutschte .oder, wenn

jemand..seinen Lebenspartner falsch einschätzte und sich aus Kummer von einer Brücke in die Tiefe stürzte..und..und..

Die Welt ist voll von solchen Katastrophen und aber auch von glücklichen Ereignissen.

That´s Life!

Wie müssen einfach immer nur wählen und dabei nur die richtige Wahl treffen.

Und nur kurz ein Hinweis noch an @Breston:

@Breston:

..Warum versucht kein Mensch, in der euklidischen Geometrie ein Dreieck mit einer Winkelsumme ungleich 180 Grad zu konstruieren?..

Nach den Überlieferungen war der Schüler Platons (Euklid) vor ca. 2000 Jahren tatsächlich davon überzeugt, dass die von ihm formulierten Postulate und Axiome die Wirklichkeit wiedergeben..

Das ist aus heutiger Sicht falsch.

Diese Geometrie ist nur UNTER BESTIMMTEN BEDINGUNGEN richtig

und nützlich.

Hätte z.B. der Euklid eine Möglichkeit gehabt, im Sand ein riesen-Dreieck zu zeichnen, und dann die Summe der Winkel derselben exakt gemessen, dann wäre die Winkel-Summe immer höher, als die von ihm vorausgesagten 180 Grad gewesen!

Und die Mathematik, auf die Du Dich beziehst, ist mit nichten

das Allheilmittel.

Das hat sogar Einstein mit seiner Aussage bestätigt:

" Insofern sich die Sätze der Mathematik auf die Wirklichkeit beziehen, sind sie nicht sicher, und insofern sie sicher sind, beziehen sie sich nicht auf die ...WIRKLICHKEIT..."

A.Einstein

Was möchtest Du uns also, @Breston, hier mit Deiner Mathematik-Gläubigkeit eigentlich sagen?

Rat-Pack