relieves Geschrieben März 17, 2006 Share Geschrieben März 17, 2006 (bearbeitet) @ all,Habe jetzt hier bei uns alle Threads durchgeschaut, vereinzelte Hinweise oder Erklärungen gefunden, hoffe hier auf einige Antworten, die evtl auch anderen neuen Zuläufern zur Pokerszene weiter helfen.Habe keine Hemmungen zu Fragen, den für Antworten seid Ihr ja hier Vorwort:habe in einem anderen Thread ja schon beschrieben, das ich erst seit 2-3 Monaten mich mit Pokern befasse.Nach anfänglichen Gewinnen im CC (Boss Media) durch reines Glück, kennt man ja aus dem Roulette, kam natürlich das worauf die schlauen Spielern gewartet haben ! , einige Hunderte abgeliefert ! Jetzt treibe ich mich momentan nur bei Everest im Minibereich herum, produziere in diesem Bereich Plus ohne jedliche Software, obwohl ich mich, Intelligenzmodus bei mir an (soweit vorhanden) , immer noch als sehr schlechten Spieler bezeichne.Möchte aber weder auf den Level der Everestspieler, noch auf meinen Wissenstand und Können hinaus (der bedingt durch das lesen von hier, anderen Foren und Seiten, Verstehen und Umsetzen dessen ), mit Sicherheit um einige viele % gestiegen ist, sondern nur auf detaillierte Infos zu Tools.Und bevor ich meinen persönlichen Levelstatus wieder erhöhe, brauche ich genau wie fürs Pokern selber alle Infos die gehen, zumal ich dann auch andere Kasinos beglücken möchte.Bevor ich das Vorwort beende, noch 2 kurze Sachen damit man darauf nicht eingehen muß.1. Ein großes Problem ist, das ich der englischen Sprache nicht 100% mächtig bin (andere vielleicht auch nicht), deswegen kann ich die meisten Seiten wo es um Tools geht nicht richtig deuten.2. Ja, ich bin noch mit der S-Bahn 2 unterwegs , hier gehts um Pokern !Fragen zu Tools :Habe ich Richtig verstanden, das Programme Datenbanken von den Kasinos zur Berechnung nutzen, oder nur die von dem momentan bespieltem Tisch.Oder so wie man will ?Hierbei handelt es sich dann um :Pokertracker oder umPokeroffice ?Diese kann ich sowohl kaufen, als auch in Kasinos freispielen ?Wenn ich es irgentwo freigespielt habe, kann ich es auch woanders benutzen ?Oder nur in Kasinos gleicher Software ?Wenn ich kaufen möchte:Paroli,wenn Links nicht rein dürfen, weg damit !Pokertrack 1000 Hände frei, dann 55,-$ ?Pokertracker (www.pokertracker.com)Was ist mit Zusatzprogrammen oder Updats ?Pokeroffice, hab ich noch nicht richtig gecheckt, hier ?Pokeroffice (www.pokeroffice.com)@ paroli,du benutzt Holdem Genius .Verstehe ich es richtig, das dies ein Freeware-Programm ist was man hier downloaden kann ?Holdem Genius (www.holdemgenius.com)Hier muß ich Daten (Karten) per Hand eingeben ?Was ist mit anderen hilfreichen Tools und woher ?Und zum Abschluß, Frage an Alle aber speziell die Kollegen die auch in RC's spielen, was ich mit Sicherheit (später) auch gerne machen möchte.Wie weit benutze ich Tools im OC ? Immer, was ja Sinn machen würde.Beeinflussen diese Programme das Livespiel zum negativen oder sogar zum positiven ?z.B. berechne ich beim OC-Spiel die Wahrscheinlichkeit XY im Kopf, und habe sofort die genaue Überprüfung durchs Tool ?Entschuldigung das dies Ding so lang wurde, wenn man einmal dran ist Kann ja immer noch Fragen stellen!Danke bearbeitet März 17, 2006 von Paroli Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben März 17, 2006 Share Geschrieben März 17, 2006 (bearbeitet) @relievesHabe ich Richtig verstanden, das Programme Datenbanken von den Kasinos zur Berechnung nutzen, oder nur die von dem momentan bespieltem Tisch.Es werden in der Regel nur die Daten vom aktuell bespielten Tisch gesammelt (zumindest bei PartyPoker). Will man die Daten von Mitspielern von mehreren Tischen zugleich sammeln (für die eigene Spielerprofile-Datenbank) benötigt man eine zusätzliche Grabber-Software.Diese kann ich sowohl kaufen, als auch in Kasinos freispielen ?Richtig. Beides ist möglich.Wenn ich es irgentwo freigespielt habe, kann ich es auch woanders benutzen ? Oder nur in Kasinos gleicher Software ?Wenn die erforderlichen Hände gespielt wurden, kann das Programm auch in anderen Pokerrooms benutzt werden. Beide Programme sind für viele Poker Anbieter mit unterschiedlicher Software geeignet.du benutzt Holdem Genius .Verstehe ich es richtig, das dies ein Freeware-Programm ist was man hier downloaden kann ?Nein, es ist keine Freeware. Man muss in einem der Partner-Pokerrooms 250 Runden spielen, dann bekommt man die Lizenz für ein Jahr und kann die Software in diversen Poker Rooms verwenden. Es ist aber kein Wunderprogramm. Viele Signale sind falsch. Es werden z.B. zu viele Starthände empfohlen. bearbeitet März 17, 2006 von Paroli Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
albert m. Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 Es werden in der Regel nur die Daten vom aktuell bespielten Tisch gesammelt (zumindest bei PartyPoker). Will man die Daten von Mitspielern von mehreren Tischen zugleich sammeln (für die eigene Spielerprofile-Datenbank) benötigt man eine zusätzliche Grabber-Software.funktioniert leider nicht mehr, PP hat datamining unterbunden, man bekommt nurnoch daten, wenn man am tisch sitzt! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 funktioniert leider nicht mehr, PP hat datamining unterbunden, man bekommt nur noch daten, wenn man am tisch sitzt!Doch, es geht noch mit extra Tool. PO2 allein kann nur noch Daten von einem Tisch sammeln. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
albert m. Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 funktioniert leider nicht mehr, PP hat datamining unterbunden, man bekommt nur noch daten, wenn man am tisch sitzt!Doch, es geht noch mit extra Tool. PO2 allein kann nur noch Daten von einem Tisch sammeln.←wie, wo, was?mit welchem extra tool?in einem anderem forum schlägt der database austausch richtige blüten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 @albert m.Daten tauschen können wir hier auch. Lass' uns das mal intern klären... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
susch Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 hi relieves,ich würde mir den kauf so einer software mal überlegen.ich PERSÖNLICH habe pokeroffice2 gekauft, da ich auch bei pokerstars spiele, hauptsache aber bei celeb-poker, (boss-media), dort sind solche hilfsprogramme sinnlos, da sie nicht von der site supportet werden.aber PO2 hab ich am anfang ein paar mal verwendet, jetzt gar nicht mehr.wieso? ich weiss es nicht, spiele jetzt fast ein jahr lang, hab mit 3-5 usd STT und MTT begonnen.mittlerweile spiele ich 20-50 STT und MTT, und das ganz erfolgreich.was ich aber sagen will, mein persönliches pokerprogramm hab ich im kopf und teilweise im bauch. man lernt ja durch bücher, aber auch erfahrung die grundlagendes pokers, in meinem fall NL, was spielt man, wo spielt man usw...wenn man sich dann auch an dem tisch noch merken kann von den spielern, was spielt, wie spielt er usw, hat man das pokerprogramm schon im kopf und kann sich den kauf ersparen.so ein programm alleine finde ich macht aber noch lange keinen winning player, die grundlagen sozusagen hat ja jeder frei zugänglich.kombiniert, also po2 im kopf und routine, die fähigkeit spieler online soweit es geht halbwegs zu lesen, ein gutes selbstvertrauen und natürlich auch glück machen dann wohl den unterschied ob man im grossen fluss nur mitschwimmt oder auch an den fischen mitessen kann so, das war jetzt meine meinung über diese programme, also für anfänger absolut zu empfehlen, natürlich auch für fortgeschrittene die gewohnt sind damit zu "arbeiten", aber viele die ich kenne und schon länger pokern benützen es nicht achja, relieves, pokert lukasz, dein system freund, etwa jetzt auch? nice weekend, susch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 @suschwenn man sich dann auch an dem tisch noch merken kann von den spielern, was spielt, wie spielt er usw, hat man das pokerprogramm schon im kopf und kann sich den kauf ersparen.Ich finde die Einblendung der statistischen Zahlen aus der PO2-Datenbank sehr hilfreich. Mit der Zeit spielt man ja auch öfter mal mit den gleichen Gegnern zusammen und hat dann das Spielerprofil zur Verfügung. Gibt z.B. ein Spieler mit niedrigem Aggressionsfaktor Vollgas, wäre ich eher zum Rückzug bereit, als bei einem Maniac mit viel zu hohen Prozentwerten. Beide könnten neu an den Tisch gekommen sein, aber bereits in der Datenbank vorhanden sein. Ohne die Software könnte man diese Gegner zunächst nicht einschätzen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
susch Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 @suschwenn man sich dann auch an dem tisch noch merken kann von den spielern, was spielt, wie spielt er usw, hat man das pokerprogramm schon im kopf und kann sich den kauf ersparen.Ich finde die Einblendung der statistischen Zahlen aus der PO2-Datenbank sehr hilfreich. Mit der Zeit spielt man ja auch öfter mal mit den gleichen Gegnern zusammen und hat dann das Spielerprofil zur Verfügung. Gibt z.B. ein Spieler mit niedrigem Aggressionsfaktor Vollgas, wäre ich eher zum Rückzug bereit, als bei einem Maniac mit viel zu hohen Prozentwerten. Beide könnten neu an den Tisch gekommen sein, aber bereits in der Datenbank vorhanden sein. Ohne die Software könnte man diese Gegner zunächst nicht einschätzen.←@ parolija klar, soweit man cashgame spieler ist trifft man ja oftmals die selben leute.ich persönlich spiele fast nur NL STT und MTT, da kommen nicht oft die selben spieler an einen tisch, bzw. wird bei so grösseren MTT ja oft der tisch gewechselt, da ist es dann ja schon schwerer.die gewissen spieler, welche solid, übertrieben aggresiv, tight wie affenkagge spielen, kennt man ja ohnehin wenn man sie öfter trifft.im limit bereich wiederum finde ich ja die pokerprogramme durchaus sinnvoll, da sowieso alles ausgespielt, gecallt und gedrawt wird und man die basisstrategie anwenden sollte.grüsse susch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
albert m. Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 eben susch,das war eine sehr subjektive meinung.zum ersten, wenn ich bei bossmedia spiele, muss ich ja darauf verzichten, aber daeben alle.gehe ich in einen anderen room, wie etwa Party habe ich einen nicht auszugleichenden nachteil den anderen spielern mit tool gegenüber.ich habe gestern per paysafe schnell bei Celeb eingezahlt (meine anderen roomsakzeptieren sie nicht) und wollte gerade etwas spielen, kann aber leider nichtda in meiner gewichtsklasse kein einziger tisch bei BossMedia auf ist, ich müsste alsoauf Party z.b. ausweichen und da mache ich ohne tool eine ziemlich schlechte figurmit den argumenten, die Paroli angeführt hat.!und dann natürlich, dass es ein gewaltiger unterschied ist, ob ich cashgames spieleoder so wie du SNGs oder MTTs. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
susch Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 (bearbeitet) eben susch,das war eine sehr subjektive meinung.zum ersten, wenn ich bei bossmedia spiele, muss ich ja darauf verzichten, aber daeben alle.gehe ich in einen anderen room, wie etwa Party habe ich einen nicht auszugleichenden nachteil den anderen spielern mit tool gegenüber.wollte ja nur hinweisen dass es wenn man NL MTT und STT spielt nicht unbedingt notwendig ist.ich habe gestern per paysafe schnell bei Celeb eingezahlt (meine anderen roomsakzeptieren sie nicht) und wollte gerade etwas spielen, kann aber leider nichtda in meiner gewichtsklasse kein einziger tisch bei BossMedia auf ist, ich müsste alsoauf Party z.b. ausweichen und da mache ich ohne tool eine ziemlich schlechte figurmit den argumenten, die Paroli angeführt hat.!und dann natürlich, dass es ein gewaltiger unterschied ist, ob ich cashgames spieleoder so wie du SNGs oder MTTs. ←hi albert,ja, ich habe ja geschrieben ICH kann nicht recht was anfangen damit, im cashgame, limit bereich ist es ja wichtig so ein pokerprogramm, keine frage.Wieso war bei celeb nix offen? ist ja ziemlich guter traffic zur zeit, werden immer mehr. vor 4 monaten noch max.3000 spieler am abend, mittlerweile schon biszu 8000 !!welche turniere bzw. limits spielst du?lg susch bearbeitet März 18, 2006 von susch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
albert m. Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 Wieso war bei celeb nix offen? ist ja ziemlich guter traffic zur zeit, werden immer mehr. vor 4 monaten noch max.3000 spieler am abend, mittlerweile schon biszu 8000 !!welche turniere bzw. limits spielst du?lg susch←z.zt. FR 1/2 o.2/4, habe gerade noch mal reingeschaut, jetzt sind zumindest 2 1/2er tische und 1 2/4 tisch offen, hoffe das hält sich oder verbessert sich nochbis nachmittags!nach langer zeit habe ich gestern nach meinem deposit wieder mal bei Celebgespielt (habe noch einen depending bonus), hatte mich allerdings verabschiedet,da mich die software extrem nervte und ich muss sagen, das spielerpotential istschon mit das extremste, das man im net antrifft.so viele calling stations, dass man anfangs gar nicht weis, auf wen man sichkonzentrieren muss.ich hatte z.b. full A over 5 und 5 mann callen mich bis SD! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
susch Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 Wieso war bei celeb nix offen? ist ja ziemlich guter traffic zur zeit, werden immer mehr. vor 4 monaten noch max.3000 spieler am abend, mittlerweile schon biszu 8000 !!welche turniere bzw. limits spielst du?lg susch←z.zt. FR 1/2 o.2/4, habe gerade noch mal reingeschaut, jetzt sind zumindest 2 1/2er tische und 1 2/4 tisch offen, hoffe das hält sich oder verbessert sich nochbis nachmittags!nach langer zeit habe ich gestern nach meinem deposit wieder mal bei Celebgespielt (habe noch einen depending bonus), hatte mich allerdings verabschiedet,da mich die software extrem nervte und ich muss sagen, das spielerpotential istschon mit das extremste, das man im net antrifft.so viele calling stations, dass man anfangs gar nicht weis, auf wen man sichkonzentrieren muss.ich hatte z.b. full A over 5 und 5 mann callen mich bis SD! ←gerade das macht celeb im NL bereich interessant.viele spieler der boss software kommen aus dem sportwettenbereich( baw, betfairusw) und von casinos (CC zum beispiel) die sich beim pokern versuchen, dadurch ist das niveau dort relativ gering.mehr fische findet man nur bei everest hab ich mir sagen lassen.die dauercaller beim limit stell ich mir übel vor, die catchen dann meisten 2 lowpair oder so und dein AK als starthand wird wohl trotz A am flop wohl nicht überleben....lg susch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Paroli Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 (bearbeitet) 4 monaten noch max.3000 spieler am abend, mittlerweile schon biszu 8000 !!Bei PP schon mehr als 90.000 Spieler online gesehen. Da sucht man sich dann ganz in Ruhe einen passenden Tisch mit Leuten ohne deutsch und skandinavisch klingende Namen und am besten mit solchen Mitspielern (saw flop 95%): bearbeitet März 18, 2006 von Paroli Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
albert m. Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 die dauercaller beim limit stell ich mir übel vor, die catchen dann meisten 2 lowpair oder so und dein AK als starthand wird wohl trotz A am flop wohl nicht überleben....lg susch←das ist wohl richtig, denn mit einem raise preflop jagst keinen einzigen hintermofen vor da muss man sein spiel schon sehr tight anlegen und sich nahezu nur mitmade hands bewegen.dass dies für NL ein vorteil ist, unbedingt!aber das ist nun mal nicht mein spiel, in diesem fall, leider. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
albert m. Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 ←hallo Paroli,spielst du immer noch auf diesem fürchterlichen Party layout, da gehe ich ja schontilt, wenn ich den tisch aufmache Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
susch Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 hi,ja 95% flop anschauen find ich lustig, sowas nennt man dann wohl geldwegwerfmaschine.ja schon richtig, bei party sind um ein vielfaches mehr spieler, keine frage.das angebot dort ist um einiges grösser, man findet sofort den passenden tisch.was mich eben zu celeb trägt, ist die grosse menge an schwächeren spieler, auch die tatsache dass kein pokerprogramm zulässig ist. jetzt nicht unbedingt wegen dem nach-oder vorteil eines solchen ( hab ja selber PO2) sondern das alles nicht in eine mathematik stunde ausartet und deswegen relativ flott gespielt wird.auch gabs seinerzeit dieses rakeback bonus angebot, wo man immer am 1. des monats 25% seines bezahlten rake zurückbekommt, das summiert sich wenn man STT zu 20-100 spielt ganz nett!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
papi Geschrieben März 18, 2006 Share Geschrieben März 18, 2006 4 monaten noch max.3000 spieler am abend, mittlerweile schon biszu 8000 !!Bei PP schon mehr als 90.000 Spieler online gesehen. Da sucht man sich dann ganz in Ruhe einen passenden Tisch mit Leuten ohne deutsch und skandinavisch klingende Namen und am besten mit solchen Mitspielern (saw flop 95%): ←...oder letztens bei Noble im Limit 2/4!!!244 Hände - 100% Flop seen - und noch 12$ gewonnen.Das beste war: Einen Mitspieler der auf dem River gefoldet hatte, nannteer einen Fisch! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
relieves Geschrieben März 18, 2006 Autor Share Geschrieben März 18, 2006 Also, ich würde in sagen :244 Hände - 100% Flop seen - und noch 12$ gewonnen. in Reihenfolge : Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
gerlihard Geschrieben März 19, 2006 Share Geschrieben März 19, 2006 hi,ja 95% flop anschauen find ich lustig, sowas nennt man dann wohl geldwegwerfmaschine.ja schon richtig, bei party sind um ein vielfaches mehr spieler, keine frage.das angebot dort ist um einiges grösser, man findet sofort den passenden tisch.was mich eben zu celeb trägt, ist die grosse menge an schwächeren spieler, auch die tatsache dass kein pokerprogramm zulässig ist. jetzt nicht unbedingt wegen dem nach-oder vorteil eines solchen ( hab ja selber PO2) sondern das alles nicht in eine mathematik stunde ausartet und deswegen relativ flott gespielt wird.auch gabs seinerzeit dieses rakeback bonus angebot, wo man immer am 1. des monats 25% seines bezahlten rake zurückbekommt, das summiert sich wenn man STT zu 20-100 spielt ganz nett!!←Die Struktur bei den STTs bei Party war ja auch ein Hammer. So gut wie nur Glück dabei. Wurde jetzt ja glaube ich auch geändert, weiß aber nicht ob es sich deutlich verbessert hat. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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