Sonderbares bei den Permanenzen Hamburg

[nochance]

Hallo an alle hier im Forum,

mir ist da eine Merkwürdigkeit bei den Permanenzen zum Downloaden vom

Casino Hamburger aufgefallen.

Bevor hier aber ein Sturm der Entrüstung losbricht, bitte ich alle, die Tatsachen

selbst zu prüfen.

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, daß sich eine Folge von 17 Zahlen inkl.

gleichem Handwechsel widerholt,

bei 37^17 möglichen Kombinationen wohl sehr gering, aber die Permanenz von Tisch 1

vom 15.12.1998 (19981215_1.txt) enthält genau eine solche Wiederholung:

35

22

25 <- Hier get's los

----

34

10

22

33

16

19

19

36

20

31

20

13

17

34

6

----

15

19

4

32

22

9

35

22

25 <- Hier nochmal

----

34

10

22

33

16

19

19

36

20

31

20

13

17

34

6

----

14

23

Ebenso Tisch 1 vom 26.01.1999 (19990126.txt), hier sind es 9 Zahlen:

10

19

14 <- 9er Serie die erste

00

26

----

33

21

2

33

29

5

35

31

10

19

14 <- 9er Serie die zweite

00

26

----

33

21

2

33

29

5

36

22

34

2

00

29

00

Ansonsten gibt es viele gleiche Serien von 5 und mehr Zahlen, die sich in Tagen

mit Abständen von ca. 10000 - 100000 und mehr Spielen wiederholen,

aber auch innerhalb eines Tages.

z.B:

18.10.1998 und 29.07.2000

6 28

1 18

00 00 <- Anfang

12 12

24 24

8 8

3 3 <- Ende

21 36

6 12

17 15

34 15

14 35

27 34

25 18

29.10.1998 und 15.05.1999

5 12

23 1

00 00 <- Anfang

13 13

24 24

1 1

5 5 <- Ende

16 11

25 28

Bei 5 Zahlen gibt es zwar "nur" 37^5 = 69343957 Kombinationen, aber innerhalb

eines 1 - 2 Jahreszeitraums sollte das woll nicht so oft vorkommen.

Auch die Permanenzen von Tisch 2 zeigen solche eigenarten.

Ich bitte nochmals alle, die Daten selbst zu prüfen.

Viel Grüße,

nochance

[Paroli]

Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, daß sich eine Folge von 17 Zahlen inkl.

gleichem Handwechsel widerholt

Es handelt sich mit absoluter Sicherheit um einen Datenfehler oder Speicherfehler (in der Permanenzdatenbank). Da ist ein Stück der Permanenz doppelt archiviert worden.

[Finale]

mir ist da eine Merkwürdigkeit bei den Permanenzen zum Downloaden vom

Casino Hamburger aufgefallen.

Hallo nochance,

was Du entdeckt hast, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Fehler der Software die öfters defekt ist. Alles andere wäre eine Sensation.

Auch die Permanenzanzeigen in den Casinos sind nicht immer zuverlässig, oft passieren Fehler beim automatisierten Einlesen, da die Geräte oft defekt sind.

Ich persönlich glaube nur das, was ich selbst gesehen habe.

Gruß,

Finale

[Paroli]

Ansonsten gibt es viele gleiche Serien von 5 und mehr Zahlen, die sich in Tagen

mit Abständen von ca. 10000 - 100000 und mehr Spielen wiederholen,

aber auch innerhalb eines Tages.

Da wäre mal ein Vergleich mit den Zahlen in den Monats-Permanenzheften interessant, die es zu der Zeit in der Spielbank und wohl auch beim Telatzky Verlag zu kaufen gab. Die gedruckten Tagespermanenzen enthielten teilweise Prüfsummenfehler.

Wiederholung von gleichartigen 5-Coup-Permanenzabschnitten sollte nicht zu oft in Häufung auftreten. Da gab es in den ersten drei Jahren der Permanenzerfassung wohl einige Probleme mit der Datenbank.

[Feuerstein]

Hallo Nochance!

Ich muss Dir mal ein Kompliment machen, das Du Dir das reingezogen hast. Ich finde das bemerkenswert, da wir Programmierverrückten schließlich u.A. mit solchen Zahlen arbeiten. Und das ist ja ziemlich fragwürdig.

Was mir als erstes einfiehl als ich Dein Posting las war (neben Schreibfehlern bei den Zahlen als Fehlerquelle) die Erinnerung an User Handimag, der in einem gerade verflossenen Forum über genau das Problem schrieb. Er war fest davon überzeugt das die Fehler Methode haben und den Rest kann sich jetzt jeder selbst denken.

Das macht mich ein bisschen ratlos....

Grüße

Matthias s.

bearbeitet April 16, 2005 von matthias s.

[Carlo]

Hallo Nochance!

Dieses Problem sollte seit 2003 behoben sein.

Mich würde interessieren, ob derartige Fehler seitdem noch festzustellen sind.

gruss

carlo

[nochance]

Danke erstmal für die rege Beteiligung.

Hallo Nochance!

Ich muss Dir mal ein Kompliment machen, das Du Dir das reingezogen hast. Ich finde das bemerkenswert, da wir Programmierverrückten schließlich u.A. mit solchen Zahlen arbeiten. Und das ist ja ziemlich fragwürdig.

Ich bin selbst kein Roulettespieler, aber ein Bekannter von mir, für den ich mal eine Auswertung nach Binominalverteilung programmiert habe, wobei mir in einigen Bereichen ein viel zu hohes Plus aufgefallen war.

Wenn z.B. in den letzten 36 Spielen eine Zahl dreimal erschienen ist, und mann sie in den nächsten 17 Spielen gesätz hätte, ergab das ein Plus von fast 10%.

Wäre ja schön wenn es so wäre, aber das gleiche Programm ergibt mit Zufallszahlen von RandomOrg eine ganz normale Verteilung und ein erwartetes Minus von ca. 2.7%, das hat mit dann stutzig gemacht.

Um der Sache noch genauer auf den Grund zu gehen, werde ich mal ein Programm schreiben, das alle Zahlenfolgeserien aus den ca. 660000 Coups von Tsich 1 und 2 ermittelt (habe z.Z nur diese Permanenzen) sowie ihre Häufigkeit und das Abstandsmuster.

Ausserdem werde ich das einmal über alle und einmal nur mit Zahlen ab 2003 testen.

Die Ergebnisse werde ich dann hier posten.

Bis dann,

nochance

[FreewindF]

Hallo Nochance,

Ausserdem werde ich das einmal über alle und einmal nur mit Zahlen ab 2003 testen.

Die Ergebnisse werde ich dann hier posten.

Bist Du in den Permanenzen nach 2003 nochmals fündig geworden?

Frohes Fest

Freewind