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Verlustserien / Ausbleiben der / auf vielfachen Chancen


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Erstens hast du die 0 vernachlässigt und die 1/2 Chance auf Plein, liegt ziemlich genau bei 25 Coups und nicht bei 18,5. Gibt dir das zu denken?

Klar kann man die Zero dazu nehmen, auch ohne Zeroteilung, dann sind es eben 18/37hoch25 und davon die Hälfte für eine bestimmte 25er Serie. Das Ergebnis ist trotzdem meilenweit von dem von dir genannten Ergebniss entfernt.

Aber egal, zum Gewinnen braucht man einen völlig anderen Ansatz.

Also lass uns die mathematischen Spielereien beenden.

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Klar kann man die Zero dazu nehmen, auch ohne Zeroteilung, dann sind es eben 18/37hoch25 und davon die Hälfte für eine bestimmte 25er Serie. Das Ergebnis ist trotzdem meilenweit von dem von dir genannten Ergebniss entfernt.

Aber egal, zum Gewinnen braucht man einen völlig anderen Ansatz.

Also lass uns die mathematischen Spielereien beenden.

Bist du jetzt überfordert, wie kommst du darauf, dass die Hälfte eine 1/2 Chance ist?

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Bist du jetzt überfordert, wie kommst du darauf, dass die Hälfte eine 1/2 Chance ist?

Ich geh gleich ins Bett.

Wahrscheinlich meinst du was anderes.

Im Schnitt kommt bei 2hoch10 Coups eine 10er Serie, soll es z. B. einer 10er Serie Rot sein, dann ist dafür die W-keit 1/2 bzw sie kommt in 2hoch11 Coups durchschnittlich 1x.

Das ist alles Kinderkram, eigentlich zu schade, dass wir überhaupt darüber reden.

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Ich geh gleich ins Bett.

Wahrscheinlich meinst du was anderes.

Im Schnitt kommt bei 2hoch10 Coups eine 10er Serie, soll es z. B. einer 10er Serie Rot sein, dann ist dafür die W-keit 1/2 bzw sie kommt in 2hoch11 Coups durchschnittlich 1x.

Das ist alles Kinderkram, eigentlich zu schade, dass wir überhaupt darüber reden.

Für einen einzelnen Coup auf EC ist die Hälfte gleichzusetzen mit einer 1/2 Chance, also 50%. Wir reden aber über eine 25er Serie und deshalb habe ich dir das Beispiel mit Plein aufgezeigt, da liegt die 1/2 Chance schon bei über 66%.

Dämmert dir jetzt etwas?

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Aber egal, zum Gewinnen braucht man einen völlig anderen Ansatz.

Also lass uns die mathematischen Spielereien beenden.

so ist das richtig,

Antipodus kennt den richtigen Gewinnansatz

beim Threadverdoppler kann es noch 10Jahre dauern wenn überhaupt ,um Dauerhaft einen Überschuss zu erwirtschaften

Eddi

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Das kommt bei uns öfter vor und hinterher sind wir uns nicht böse.

Aber manchmal steht er auf dem "Schlauch" und dann braucht er einen Crash-Kurs, dieses mal im Berechnen einer 1/2 Chance. :bigsmile:

gestritten haben wir uns noch nie, warum auch?

ich stehe nicht auf dem schlauch, aber du vergleichst äpfel mit birnen :smile:

bei dir bin ich doch diplomatisch, deshalb habe ich gesagt, lass uns die mathematischen spielereien vergessen, sonst endet es noch wie bei dem ziegenproblem oder der frage, wie groß ist die w-keit, wenn einer von tausend menschen eine krankheit hat, die mit einem test zu 95% richtig prognostiziert wird, wie groß ist dann bei einem positiven test die w-keit, dass er sie wirklich hat?

du glaubst wahrscheinlich immernoch, dass es dann 95% sind :biggrin:

aber spass beiseite, wie man beim roulette gewinnen kann muss man anders angehen, wahrscheinlichkeitsrechnung kann nur unterstützend sein.

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gestritten haben wir uns noch nie, warum auch?

ich stehe nicht auf dem schlauch, aber du vergleichst äpfel mit birnen :smile:

bei dir bin ich doch diplomatisch, deshalb habe ich gesagt, lass uns die mathematischen spielereien vergessen, sonst endet es noch wie bei dem ziegenproblem oder der frage, wie groß ist die w-keit, wenn einer von tausend menschen eine krankheit hat, die mit einem test zu 95% richtig prognostiziert wird, wie groß ist dann bei einem positiven test die w-keit, dass er sie wirklich hat?

du glaubst wahrscheinlich immernoch, dass es dann 95% sind :biggrin:

aber spass beiseite, wie man beim roulette gewinnen kann muss man anders angehen, wahrscheinlichkeitsrechnung kann nur unterstützend sein.

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gestritten haben wir uns noch nie, warum auch?

ich stehe nicht auf dem schlauch, aber du vergleichst äpfel mit birnen :smile:

bei dir bin ich doch diplomatisch, deshalb habe ich gesagt, lass uns die mathematischen spielereien vergessen, sonst endet es noch wie bei dem ziegenproblem oder der frage, wie groß ist die w-keit, wenn einer von tausend menschen eine krankheit hat, die mit einem test zu 95% richtig prognostiziert wird, wie groß ist dann bei einem positiven test die w-keit, dass er sie wirklich hat?

du glaubst wahrscheinlich immernoch, dass es dann 95% sind :biggrin:

aber spass beiseite, wie man beim roulette gewinnen kann muss man anders angehen, wahrscheinlichkeitsrechnung kann nur unterstützend sein.

Hahaha haha hab ich doch gewußt, dass du im Hintergrund lauerst.

Natürlich wären es 95%, weil deine ganze Fragestellung völliger Quatsch war. Das Ziegenproblem habe ich sofort gelöst, nur als du das mit J+M gebracht und es mit dem Ziegenproblem verglichen hast, habe ich dagegen angestritten und tue es auch heute noch. Beim Ziegenproblem hast du einen echten Vorteil, bei dem Anderen nur einen Gedachten.

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hallo forumsteilnehmer, ich habe jetzt 200 tage ec im spielcasino wiesbaden durchgerechnet und einen gewinn von 1000 stückerzielt. ich staune selbst über das ergebnis.................mir ist auch aufgefallen...........1/3 gute tage.............1/3 halb und halb , und 1/3 schlechte tage.................bei den schlechten tagen brauche ich bis zu 200 würfe um an mein geld zu gelangen..................

ich finde diese berechnung hat eine gute aussage, obwohl nur 200 tage..........was sagen die experten dazu???

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Natürlich wären es 95%, weil deine ganze Fragestellung völliger Quatsch war.

Die Fragestellung ist leider sehr ernst, stell dir vor solche test werden gemacht um festzustellen ob jemand hiv hat, an brustkrebs oder prostatakrebs leidet.

bei hiv ist es der elisa-test, sollte der positiv ausfallen ist die chance rund 1/3, da das zu wenig ist, wird er nochmals gemacht, ist er dann wieder positiv, wird ein anderer aufwändigerer test gemacht, damit das ergebnis fast sicher stimmt.

bei dem von mir gebrachten bsp ist die w-keit nicht 95% sondern knapp 2%, das kann dir jeder mathematiker bestätigen.

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Die Fragestellung ist leider sehr ernst, stell dir vor solche test werden gemacht um festzustellen ob jemand hiv hat, an brustkrebs oder prostatakrebs leidet.

bei hiv ist es der elisa-test, sollte der positiv ausfallen ist die chance rund 1/3, da das zu wenig ist, wird er nochmals gemacht, ist er dann wieder positiv, wird ein anderer aufwändigerer test gemacht, damit das ergebnis fast sicher stimmt.

bei dem von mir gebrachten bsp ist die w-keit nicht 95% sondern knapp 2%, das kann dir jeder mathematiker bestätigen.

Bei dem von dir gebrachten Bsp (welches völlig absurd ist) hast du aber nicht gesagt, dass er an diesem Test teilgenommen hat. Du sagtest nur ein Freund habe nun diesen Test gemacht, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit,dass er es hat und die ist dann auch immer 95%. Bei dem Elisa-Test wären es dann immerhin 33,33%.

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Bei dem von dir gebrachten Bsp (welches völlig absurd ist) hast du aber nicht gesagt, dass er an diesem Test teilgenommen hat. Du sagtest nur ein Freund habe nun diesen Test gemacht, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit,dass er es hat und die ist dann auch immer 95%. Bei dem Elisa-Test wären es dann immerhin 33,33%.

Mein Bsp ist überhaupt nicht absurd, auf den ersten Blick scheint es logisch zu sein, dass die W-keit für die Krankheit 95% ist wenn der Test zu 95% die Krankheit entdeckt.

Da der Test aber auch zu 5% falsch liegt, ist die Grundwahrscheinlichkeit (wieviele Personen von 1000 haben diese Krankheit) nicht zu vernachlässigen.

Bei meinem Bsp ist 1 von 1000 krank, da der Test aber nur zu 95% richtige Ergebnisse liefert, werden 5% als falsch krank eingestuft.

5% von 1000 sind 50. Einer hat die Krankheit nur, aber 1 + 50 =51 werden als krank erkannt. Also ist die W-keit dass das Ergbnis richtig ist nur 1:51 (die werte sind leicht gerundet), knapp 2%.

Bin jetzt aber müde und gehe ins Bett.

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Mein Bsp ist überhaupt nicht absurd, auf den ersten Blick scheint es logisch zu sein, dass die W-keit für die Krankheit 95% ist wenn der Test zu 95% die Krankheit entdeckt.

Da der Test aber auch zu 5% falsch liegt, ist die Grundwahrscheinlichkeit (wieviele Personen von 1000 haben diese Krankheit) nicht zu vernachlässigen.

Bei meinem Bsp ist 1 von 1000 krank, da der Test aber nur zu 95% richtige Ergebnisse liefert, werden 5% als falsch krank eingestuft.

5% von 1000 sind 50. Einer hat die Krankheit nur, aber 1 + 50 =51 werden als krank erkannt. Also ist die W-keit dass das Ergbnis richtig ist nur 1:51 (die werte sind leicht gerundet), knapp 2%.

Bin jetzt aber müde und gehe ins Bett.

Sag ich doch, dein Freund gehörte nicht zu diesem Bsp.

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Sag ich doch, dein Freund gehörte nicht zu diesem Bsp.

Die Wahrscheinlichkeit, dass eine 10-er reihe EC, also zB rot kommt, ist ca 1/1024, also 1 promille. 0 nicht gerechnet.

Die Wahrscheinlichkeit, dass 6 Zahlen 38 mal nicht kommen ist etwa genaus so genauer 1,20 Promille. 0 mitgerechnet.

Die Wahrscheinlichkeit, dass bestimmte 6 verschiedene Zahlen die ein einer Reihe kamen noch 2 mal direkt danach kommen, ist hingegen nur 2,7 %.

Jürgen

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Die Wahrscheinlichkeit, dass eine 10-er reihe EC, also zB rot kommt, ist ca 1/1024, also 1 promille. 0 nicht gerechnet. Die Wahrscheinlichkeit, dass 6 Zahlen 38 mal nicht kommen ist etwa genaus so genauer 1,20 Promille. 0 mitgerechnet. Die Wahrscheinlichkeit, dass bestimmte 6 verschiedene Zahlen die ein einer Reihe kamen noch 2 mal direkt danach kommen, ist hingegen nur 2,7 %.

Nun wollte ich gerade schreiben, endlich mal ein Neuer mit Ahnung, aber du bist ja schon über 8 Jahre hier. Dafür hast du dich aber sehr selten zu Wort gemeldet. Ja das ist das Elend hier, dass so Wenige die 1/2 Chance auf alle Einsätze von EC bis Plein berechnen können. Ich persönlich halte es fast für das Wichtigste und meine ganze Progression ist darauf aufgebaut. :topp:

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Hi roemer + Antipodus,

ich arbeite gerade an meinen Ausführungen an euch. Jetzt fahre über die Ostertage zunächst mal weg und bin ohne "Netz". Ihr hört von mir nächste Woche.

@ "MATHEMATIKER"

vielleicht gibt es ja noch einige, die mein "Problem" lösen helfen können. Wie gesagt, ich suche die längste Serien, die das Ausbleiben von Zweier-, Dreier-, usw. Serien dokumentieren/ gesehen, darüber gelesen haben, berechnen können, bzw. ob ich von der Annahme der längsten "EINER-SERIE" Rückschlüsse auf die längsten Zweier-, Dreier-, usw. Serien schließen kann...!?

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Hi roemer + Antipodus,

ich arbeite gerade an meinen Ausführungen an euch. Jetzt fahre über die Ostertage zunächst mal weg und bin ohne "Netz". Ihr hört von mir nächste Woche.

Hallo Verdoppler,

zu deiner Ausgangsfrage, eine 25er Serie rot entspricht nicht in 50 Coups keinen 2er rot.

Man kann es ohne Formel berechnen. Wenn das Verhältnis stimmen würde, dann müsste eine 10er Serie rot genauso wahrscheinlich sein wie in 20 Coups kein 2er rot. Gleiches Verhältnis wie oben.

Oder ganz runtergerechnet, eine 2er Serie rot entspricht in 4 coups kein 2er rot.

Die W-keit für einen 2er rot ist logischerweise 1:4.

Die W-keit für keinen 2er rot in 4 Coups (16 mögliche Anordnungen) ist aber 8:16 = 1:2.

Fragen zur Wahrscheinlichkeitsrechnung kannst du auch in einem Matheforum stellen, da gibt es mehr Antworten.

Ich würde mir aber keine großen Hoffnungen machen, dass man mit Hilfe der Mathematik den Bankvorteil eliminieren kann.

Ich bin die nächsten Woche viel auf Tour und nur wenig hier, meine PN ist auch abgeschaltet.

Gruß

roemer

bearbeitet von roemer
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Hi roemer + Antipodus,

ich arbeite gerade an meinen Ausführungen an euch. Jetzt fahre über die Ostertage zunächst mal weg und bin ohne "Netz". Ihr hört von mir nächste Woche.

@ "MATHEMATIKER"

vielleicht gibt es ja noch einige, die mein "Problem" lösen helfen können. Wie gesagt, ich suche die längste Serien, die das Ausbleiben von Zweier-, Dreier-, usw. Serien dokumentieren/ gesehen, darüber gelesen haben, berechnen können, bzw. ob ich von der Annahme der längsten "EINER-SERIE" Rückschlüsse auf die längsten Zweier-, Dreier-, usw. Serien schließen kann...!?

Hi

Ich fühle mich angesprochen, und freue mich gerne ein paar P- Berechmungen auszuführe p = possibility

P, dass eine aus 3 bestimmte, zahlen kommt ist 3/37 unabhänging von der die voherkamen

P, dass 2 selbe oder verschiedene aus 3 bestimmten 2 mal hintereinander kommen ist (3/37)^2 auch unabhänging von der die vorherkamen. Den Satz lass ich ketzt imjmer weg.

P, dass 3 aus 3 kommen als (3/37)^3 ca 0,0005 also schon irre selten

P, dass keine der 3 bein naechsten coup kommt ist 91,9%

P, dass keine der 3 bei den naechsten 3 coup kommt ist 77,6%.

P, dass keine der 3 bei den naechsten 13 coup kommt ist 33,3%.

P, dass also eine vorher derfinierte 3er kombi 37 mal ausbleibt ist 5,6% mehr als ich eben gedacht hätte.

P, dass eine vorher derfinierte 3er kombi 74 also 2 rotationen mal ausbleibt ist 0,002 oder 0,2 promille also noch etwas höher als 10 mal rot.

Alles ca. werte ohne Gewähr.

Mehr gern auf Anfrage.

Was meinst du mit Einer-Serie?

Jürgen

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Hi

Ich fühle mich angesprochen, und freue mich gerne ein paar P- Berechmungen auszuführe p = possibility

P, dass eine aus 3 bestimmte, zahlen kommt ist 3/37 unabhänging von der die voherkamen

P, dass 2 selbe oder verschiedene aus 3 bestimmten 2 mal hintereinander kommen ist (3/37)^2 auch unabhänging von der die vorherkamen. Den Satz lass ich ketzt imjmer weg.

P, dass 3 aus 3 kommen als (3/37)^3 ca 0,0005 also schon irre selten

P, dass keine der 3 bein naechsten coup kommt ist 91,9%

P, dass keine der 3 bei den naechsten 3 coup kommt ist 77,6%.

P, dass keine der 3 bei den naechsten 13 coup kommt ist 33,3%.

P, dass also eine vorher derfinierte 3er kombi 37 mal ausbleibt ist 5,6% mehr als ich eben gedacht hätte.

P, dass eine vorher derfinierte 3er kombi 74 also 2 rotationen mal ausbleibt ist 0,002 oder 0,2 promille also noch etwas höher als 10 mal rot.

Alles ca. werte ohne Gewähr.

Mehr gern auf Anfrage.

Was meinst du mit Einer-Serie?

Jürgen

Sehr gut wenn du dich gut auskennst, dann kannst du hier weitermachen!

Mit Einer-Serie meint er, z. B. 10mal die gleiche Chance (also 10x ein Einer hintereinander).

Schreib ihm doch mal wie groß die W-keit dafür ist, dass in 50 Coups nicht einmal ein 2er Rot kommt. Seine Ausgangsfrage war ja, ob das die gleiche W-keit hat wie eine 25er Serie Rot, was nicht der Fall ist*

Gruß

roemer

* bei 50 Coups gibt es 2hoch50 mögliche Anordnungen. Für einen 2er Rot ist die Chance 1:4, also einfach die Anzahl der Anordnungen durch 1:4 teilen und mit der W-keit für eine 25er Serie Rot vergleichen (2hoch25).

Hat nichts miteinander zu tun! (diese Anmerkung war für Verdoppler gedacht)

bearbeitet von roemer
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hey roemer :smile: moin, moin

deine mathematischen ausfuehrungen find ich das sinnvollste

was man hier im forum lesen kann.

danke dir!

aber ich bin in mathe und physik garnicht so gut....naja besser als der durchschnitt, aber das ist nicht schwer :smile:

übrigens ich habe als freund einen physiker, er ist viel besser in mathe und physik als ich, aber er schafft es weder bei trading, noch poker oder roulette (das interessiert ihn natürlich nicht) zu gewinnen.

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