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2/3 Gesetz ????


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Hallo!

Dieser Vorschlag ist sicher schon ein alter Hut aber bei einer kurzen Durchsicht von 1500 Coups mit 1000 Stk. im Plus!

GLÜCK oder ??? Nun zum System 25 Coups mit notieren und dann 12 mal alle zuvor gefallenen Zahlen mit je einem Stk. spielen!

Im Durchschnitt sind ca. 18 verschiedene Zahlen in den 25 Coups erschienen diese 18 Zahlen spiele ich dann 12 mal also pro Angriff braucht mann dann ca. 18 x 12 = 216 Stk. und es gab in den 1500 durchgesehenen Coups nur 10 Angriffe die mit ca. 10 Stk. im minus abgeschlossen habe. Der Rest sehr deutlich im Plus ca. 35 Stk. also war das nur Zufall oder?

Werde es noch weiter testen! Falls es schon jemand getestet hat oder mit dem Computer auswerten kann dann bitte hier euer Ergebnis.

Joe :smoke: oder :)

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Nun ja

vom 25 Coup an 12 mal gespielt ergibt

im Durchschnitt mindestens Einsatz 12 x 18 Stück = 216 St.

man verliert 6x gewinnt 6 * 35 Stück = 210 St. als Minus 6 wenn sich das 2/3 Gesetz bewährt 23,42.. Zahlen im Durchschnitt.

Das 2/3 Gesetz ist schön wenn man es ausnutzen kann.

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morning.

habe sowas noch nicht getestet, werde es aber auch nicht testen.

ich glaube nicht, daß du mit diesem system den zeronachteil UND den tronk überwinden kannst. rein vom logisch-mathematischen standpunkt her.

der prozentsatz zero und tronk ist schon gewaltig.

glaube eher, du hattest bisher nur einen "guten lauf", aber versuch es ruhig mal über eine längere strecke.

aber ich wünsch dir - und uns allen hier -, daß es auch über längere strecken positiv bleibt.

schönes weekend.

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Das Vorteil wenn 18 St. gesetzt werden ist dass nur 1 St. zum Tronc geht und nicht 18. Also ist den Troncnachteil nur klein im Vergleich mit EC-spiel. Nur ist der Kapitalbedarf größer weil mindestens 36 Eur gespielt werden (an ein 2-er Tisch).

Hier in Zandvoort gibt es aber nur 1 (!!!!!) Tisch wo mit 10-er auf EC gespielt werden kann, den Rest ist immer weningstens 50!! Also ist es gar keinen so schlechte Idee 18 Zahlen zu spielen. Nur den Zeronachteil ist höher.

Wenn ich aber mal 18 Zahlen spiele (hab ich schon oft gemacht) gebe ich nicht immer einen Tronc-abgabe. Nur wenn 2x gewonnen wurde und ich keine Verlust stehe. Die meiste Croupiers verstehen dass schon denn auch die wissen dass viele Zahlen gespielt werden und erklären dich Dumm wenn du jedes mal ein Stück gibst!

Leider hab ich Morgen kein Anschluß zum Internet mehr, aber ich werde die Methode mal mit Real-WW testen wenn dafür Zeit da ist. Brauche da aber zuerst viel mehr "Realpermanenzen".

Mach's gut Jungs!

BlackJack :smoke:

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Wenn ich Dich also richtig verstanden habe, dann führst Du eine Strichliste und nach 24. Coups liest Du ab, welche Zahlen noch offen sind. Diese spielst Du dann. (Anmerkung: Ich habe mich auf 24 Coups statt auf 25 festgelegt, und kann nur hierzu Zahlen liefern)

Hierzu folgende Statistik der ersten beiden Tage des Oktober 1998 der Spielbank Hamburg (Permanenzen im Internet verfügbar):

Spielbank Hamburg, 01.10.1998

Stand nach 24 Coups:

1. Rotation: 18 Zahlen ausgeblieben

2. Rotation: 18 Zahlen ausgeblieben

3. Rotation: 21 Zahlen ausgeblieben

4. Rotation: 19 Zahlen ausgeblieben

5. Rotation: 18 Zahlen ausgeblieben

Ergebnis nach 37 Coups:

1. Rotation: 22:15 (22 erschienen, 15 ausgeblieben)

2. Rotation: 26:11

3. Rotation: 22:15

4. Rotation: 24:13

5. Rotation 24:13

Spielbank Hamburg, 02.10.1998

Stand nach 24 Coups:

1. Rotation: 22 Zahlen ausgeblieben

2. Rotation: 18 Zahlen ausgeblieben

3. Rotation: 16 Zahlen ausgeblieben

4. Rotation: 20 Zahlen ausgeblieben

5. Rotation: 17 Zahlen ausgeblieben

6. Rotation: 18 Zahlen ausgeblieben

7. Rotation: 21 Zahlen ausgeblieben

8. Rotation: 18 Zahlen ausgeblieben

9. Rotation: 16 Zahlen ausgeblieben

Ergebnis nach 37 Coups:

1. Rotation: 18:19 (18 erschienen, 19 ausgeblieben)

2. Rotation: 25:12

3. Rotation: 24:13

4. Rotation: 21:16

5. Rotation: 24:13

6. Rotation: 25:12

7. Rotation: 26:11

8. Rotation: 24:13

9. Rotation: 25:12

Du setzt am 1. Oktober nach den ersten 24 Coups die noch ausgebliebenen 18 Zahlen, richtig? Wenn nicht bereits im 1. gesetzten Coup (also dem laufenden 25. Coup) eine der offenen Zahlen kommt, müssest Du anschließend noch einmal 18 Zahlen setzen. Dann hättest Du bereits 36 Einheiten gesetzt. Bei einem Treffer, unter Abzug des Tronc, wärst Du bereits im Minus.

Am 2. Oktober sieht die Sache noch dramatischer aus. Nach 24 Coups sind noch 22 Zahlen offen! Ein Treffer im ersten Satz ist hier schon Pflicht. Mal abgesehen davon, am Ende sind noch 19 Zahlen offen. D.h. in den 12 Coups sind nur 3 der ausgebliebenen Zahlen erschienen. In der 4. Rotation sieht es nicht viel besser aus. Solche Spiele zehren das Kapital auf. Ohne das ich mir die Permanenzen im Detail angeschaut habe, glaube ich nicht, dass man hiermit erfolgreich sein kann.

Dazu kommt, Du müssest an einem nicht so stark frequentierten Tisch spielen (das sind meistens die „teueren“ Tische), um die Annonce beim Croupier machen zu können. Bei der hohen Stückzahl („Pflasterei“) könnte es außerdem zu Streitigkeiten kommen. Aber das sei nur um Rande erwähnt und sollte keine neue Diskussion auslösen.

Noch einige Fragen:

Wie lautet Deine Spielbeendigung?

- Spielst Du tatsächlich alle 12 Coups bis zum 37. Coup durch?

- Oder Ende nach dem ersten Treffer, auch wenn der Angriff noch im Minus ist?

- Oder Ende nach Erreichen eines Plussaldo, mit der Gefahr einen totalen Platzer zu erleiden (z.B. 216 Stück)?

- .....

Warum reduzierst Du die Angriffsfläche nach einem Treffer nicht?

Beispiel: Am 1. Oktober sind noch 18 Zahlen offen, die Du setzt. Angenommen im ersten Versuch kommt eine der ausgebliebenen Zahlen. Du könntest dann weiter auf die restlichen 17 statt 18 Zahlen spielen, usw.

Wieviel Kapital hast Du für Dein Spiel veranschlagt?

Viel Spass beim weitertüffteln und viel Erfolg.

Gruss

Heraklit

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tronk:

in österreich kommst du um das eine stück nicht herum, wenn du es nicht gibst, wird beinhart vom croupier danach gefragt, wenn du auch darauf nicht reagierst oder es ablehnst, wird ein zweites mal !!!!! nachgefragt, alles schon an anderen spielern gesehen.

und wenn sie auch dann nichts geben werden sie in weiterer folge stark benachteiligt, so zb. falls ein streit zwischen zwei spielern um ein gewonnenes plein beginnt oder es wird "rein zufällig" natürlich ein stück, das gewonnen hätte, beim abräumen des tisches mit abgezogen, tja, dann hast auf einmal 36 stück zero-steuer.

so siehts in der praxis aus!!!

wünsch dir noch recht bald wieder einen internetanschluß, blackjack, so long.

singleman.

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@ Heraklit

Wenn ich es richtig verstanden habe spielt er nicht die Ausbleiber, sondern die gekommene Zahlen. Ist eine Art Favoritenspiel.

Vorteil von so ein Spiel ist dass ein mögliche Kesselfehler sich auszahlt.

Hatte selbst zum testen noch keine Zeit.

@ Singleman

In so ein Casino wurde ich schon gar nicht gehen.

Ich muß sagen dass die Holland-casino's die ich kenne immer korrekt sind und nicht solche kriminelle Methoden haben. Macht kein spaß wenn ein Croupier sich so aufdrängt. 'rausschmeißen so eine Bursche!

Vielleicht wegen ein Basisgehalt der Angestellten? Oder vielleicht wird besser auf das Personal geachtet bei der Werbung?

Es gibt schon einige Croupiers die etwas länger zögern wenn kein Stück kommt, aber ich habe noch nie gesehen dass ein Nicht-geber benachteilt wurde.

Am meisten sind es aber Groß-gewinner die NIX geben und nicht die kleine Spieler...

Wenn ich hier Verlust stehe sage ich einfach: zuerst mal etwas Verlust wegspielen... und die verstehen dass schon....

Blacky der NIE aufgibt! :smoke:

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Habe etwas ähnliches vor längerer Zeit mal getestet:

Satz auf die erschienenen Zahlen der letzten 24 Coup. Habe allerdings nach jedem neuen Coup neu ermittelt. Solange ich im Minus war habe ich nach jedem Treffer der mich noch nicht auf einen neuen Tageshöchstsaldo brachte den Satz um ein Stück erhöht. Also solange mit dieser neuen Progressionsstufe gesetzt bis zum nächsten Treffer. Wenn der einen neuen Tageshöchstsaldo gebracht hat -> Ende des Angriffs, wenn nicht dann wieder ein Stück erhöhen, usw.

Funktioniert ganz gut - aber eben nicht perfekt.

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Hallo !

Ich hab das noch nie real getestet!

Und bei meinem Versuch spielte ich immer 12 komplette Sätze!

Ich spiele alle in den ersten 25 Coups erschienen Zahlen inkl. Zero 12 mal.

Natürlich sind einige eurer Ideen und Vorschkläge sehr interessant.

Hab auch ein wenig weiter getestet bin im Moment bei ca. 2000 Coups und es ist leider seither nichts positives mehr heraus gekommen!

Bin nun bei ca. 900 Stk. Plus!

Joe

PS: Mir ist eingefallen das ich das 2/3 Gesetz eigentlich falsch auslege oder?

Mann könnte auch abwarten bis 25 verschiedene Zahlen gefallen sind und dann bis zum 37 Coup diese 25 zu sätzen.

Wenn innerhal dieser 37 Coups keine 25 Zahlen fallen dann beginne ich von vorne!

Werd ich mal kurz testen!!!

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joefaser spielt 18 von 25 coups 12mal hintereinander.
Danke Buk.
Wenn ich es richtig verstanden habe spielt er nicht die Ausbleiber, sondern die gekommene Zahlen. Ist eine Art Favoritenspiel.
Danke Blacky.

Hoppla, peinlich. Tja, Wer richtig liest ... ist klar im Vorteil :)

Sorry. :smoke:

Habe noch einmal eine neue Auswertung erstellt. Nach dem Lesefehler hoffe ich, daß nun kein Denkfehler vorliegt, sonst wären die nachfolgenden Zahlen wieder für die Mülltonne.

Kurze Erläuterung der Spalten:

Rot. = Nummer der Rotation

C25 = Anzahl verschiedener Zahlen, die nach 25 Coups erschienen sind.

C37 = Anzahl verschiedener Zahlen, die nach 37 Coups erschienen sind.

Verl. = Anzahl verlorener Coups

Gew. = Anzahl gewonnener Coups

Einsatz = zu tätigender Einsatz, abhängig von der Anzahl versch. Zahlen

Gewinn = Anzahl Gewinncoups x 35 Stücke

Saldo = Gewinn oder Verlust

Hamburg, 01.10.1998

Rot C25 C37 Verl.Gew. Einsatz Gewinn Saldo

1. 20 22 2 10 20x12=240 10x35=350 110

2. 20 26 6 6 20x12=240 6x35=210 -30

3. 17 22 5 7 17x12=204 7x35=245 41

4. 19 24 5 7 19x12=228 7x35=245 17

5. 19 24 5 7 19x12=228 7x35=245 17

Gesamt 1295 1140 155

Hamburg, 02.10.1998

Rot C25 C37 Verl.Gew. Einsatz Gewinn Saldo

1. 16 18 2 10 16x12=192 10x35=350 158

2. 19 25 6 6 19x12=228 6x35=210 -18

3. 21 24 3 9 21x12=252 9x35=315 63

4. 17 21 4 8 17x12=204 8x35=280 76

5. 20 24 4 8 20x12=240 8x35=280 40

6. 19 25 6 6 19x12=228 6x35=210 -18

7. 17 26 9 3 17x12=204 3x35=105 -99

8. 19 24 5 7 19x12=228 7x35=245 17

9. 21 25 4 8 21x12=252 8x35=280 28

Gesamt 2275 2028 247

Beispiel - 1. Rot. vom 01.10.1998:

In den 25 Coups sind 20 verschiedene Nummern erschienen. Nach 37 Coups sind es 22. D.h. es sind noch 2 weitere Zahlen erschienen, die uns einen Verlust bescheren. Demnach gewinnen wir 10 Coups. Wir setzen 12x hintereinander die 20 erschienenen Zahlen und benötigen dafür 240 Stücke. Da wir 10 mal gewinnen erhalten wir 350 Stücke zurück. Das macht einen Saldo von 110 Plusstücken.

Nur nach den obigen Häufigkeiten, ohne Detailprüfung der Permanenzen geurteilt, sieht das Ergebnis an diesen beiden Spieltagen positiv aus. Ich hole schon mal meine Krawatte aus dem Schrank, muß gleich los ins Casino und mit der Methode abräumen. :) Trotzdem werde ich das Gefühl nicht los, das hier irgendetwas nicht stimmen kann ... :klo:

Gruß

Heraklit

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Jetzt weiß ich, wo der Haken liegt. :smoke:

In den 12 Coups, die man vom 25. bis zum 37. Coup spielt, können bisher ausgebliebene Zahlen natürlich auch mehrfach erscheinen. Sie entwickeln sich also in Windeseile zu neuen Favoriten. Da sie nicht zu unseren Spielzahlen gehören, die wir nach 25 Coups ermittelt haben, erleiden wir mehr Verluste, als es meine einfache Rechnung nach der Häufigkeiten (nach 25 bzw. 37 Coups) darstellt. Die Tabelle in meinem vorausgehenden Beitrag zeigt dadurch ein zu positives Ergebnis. Später mehr und genaueres dazu.

Gruß

Heraklit

--

„Das Wesen der Dinge hat die Angewohnheit, sich zu verbergen.“

Heraklit, gr. Philosoph (um 550 - 480 v. Chr.)

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Anhand der 3. Rotation des 1. Oktober 1998 möchte ich den zuvor beschriebenen „Haken“, den diese Spielmethode birgt, zeigen. Die Häufigkeiten nach 25 Coups stellen sich wie folgt dar:

Zahl   Häufigkeit

0 1

2 1

9 2

11 1

12 1

13 1

14 1

16 1

17 1

18 4

22 1

23 1

26 1

29 2

32 3

35 1

36 2

Es sind 17 verschiedenen Nummern gefallen, die zu spielen sind. Der Einsatz beträgt also 12x 17 Stücke = 204 Stücke.

Das Spiel nahm dann folgenden Verlauf. Die nächsten 12 Coups:

Coup    Zahl   Ergebnis

1. 27 -

2. 27 -

3. 13 +

4. 34 -

5. 23 +

6. 34 -

7. 2 +

8. 35 +

9. 3 -

10. 8 -

11. 35 +

12. 1 -

Zuerst erscheint die 27, dann die 34. Beide Zahlen sind nicht in den zuerst erschienen 17 Zahlen enthalten. Zu allem Überfluss kommen diese beide Zahlen in den 12 Spielcoups doppelt!

Mit nur 5 gewonnenen Spielen á 35 Stück = 175 Stücke verbleibt ein Verlust von 29 Stücken.

Gruß

Heraklit

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Und hier das betrübliche Ergebnis der ersten 10 Tage des Oktober 1998.

Hamburg, T1, 01.10.-10.10.1998

Legende:

Rot. = Nummer der Rotation

A = Anzahl erschienene Zahlen nach 25 Coups (entspricht Anzahl zu spielender Zahlen)

E = Einsatz in Stücken für 12 Angriffe

G = Anzahl Spiele gewonnen

------------------------------------

Rot. Datum A E G Saldo

------------------------------------

1 01.10.1998 20 240 10 110

2 01.10.1998 20 240 6 -30

3 01.10.1998 17 204 5 -29

4 01.10.1998 19 228 6 -18

5 01.10.1998 19 228 6 -18

------------------------------------

1 02.10.1998 16 192 10 158

2 02.10.1998 19 228 5 -53

3 02.10.1998 21 252 9 63

4 02.10.1998 17 204 8 76

5 02.10.1998 20 240 7 5

6 02.10.1998 19 228 4 -88

7 02.10.1998 17 204 2 -134

8 02.10.1998 19 228 6 -18

9 02.10.1998 21 252 8 28

------------------------------------

1 03.10.1998 17 204 6 6

2 03.10.1998 16 192 5 -17

3 03.10.1998 18 216 6 -6

4 03.10.1998 17 204 2 -134

5 03.10.1998 17 204 5 -29

6 03.10.1998 20 240 9 75

7 03.10.1998 19 228 5 -53

8 03.10.1998 16 192 4 -52

9 03.10.1998 15 180 5 -5

10 03.10.1998 20 240 4 -100

------------------------------------

1 04.10.1998 17 204 4 -64

2 04.10.1998 20 240 3 -135

3 04.10.1998 18 216 5 -41

4 04.10.1998 14 168 3 -63

5 04.10.1998 20 240 7 5

6 04.10.1998 19 228 6 -18

7 04.10.1998 18 216 4 -76

8 04.10.1998 20 240 8 40

9 04.10.1998 18 216 6 -6

------------------------------------

1 05.10.1998 22 264 6 -54

2 05.10.1998 19 228 3 -123

3 05.10.1998 16 192 4 -52

4 05.10.1998 18 216 6 -6

5 05.10.1998 21 252 7 -7

6 05.10.1998 20 240 4 -100

7 05.10.1998 16 192 7 53

8 05.10.1998 18 216 6 -6

9 05.10.1998 17 204 7 41

10 05.10.1998 18 216 3 -111

------------------------------------

1 06.10.1998 18 216 7 29

2 06.10.1998 18 216 2 -146

3 06.10.1998 16 192 5 -17

4 06.10.1998 18 216 4 -76

5 06.10.1998 18 216 8 64

6 06.10.1998 16 192 7 53

7 06.10.1998 17 204 7 41

8 06.10.1998 21 252 6 -42

9 06.10.1998 18 216 4 -76

------------------------------------

1 07.10.1998 21 252 5 -77

2 07.10.1998 20 240 8 40

3 07.10.1998 18 216 4 -76

4 07.10.1998 16 192 8 88

5 07.10.1998 21 252 11 133

6 07.10.1998 19 228 5 -53

7 07.10.1998 19 228 7 17

8 07.10.1998 18 216 4 -76

9 07.10.1998 18 216 4 -76

------------------------------------

1 08.10.1998 19 228 9 87

2 08.10.1998 18 216 8 64

3 08.10.1998 20 240 5 -65

4 08.10.1998 19 228 5 -53

5 08.10.1998 19 228 7 17

6 08.10.1998 18 216 7 29

7 08.10.1998 19 228 10 122

8 08.10.1998 18 216 8 64

9 08.10.1998 18 216 8 64

------------------------------------

1 09.10.1998 20 240 7 5

2 09.10.1998 18 216 5 -41

3 09.10.1998 17 204 8 76

4 09.10.1998 19 228 6 -18

5 09.10.1998 17 204 5 -29

6 09.10.1998 16 192 0 -192

7 09.10.1998 17 204 5 -29

8 09.10.1998 21 252 8 28

9 09.10.1998 19 228 5 -53

------------------------------------

1 10.10.1998 17 204 7 41

2 10.10.1998 18 216 6 -6

3 10.10.1998 20 240 6 -30

4 10.10.1998 20 240 6 -30

5 10.10.1998 18 216 8 64

6 10.10.1998 20 240 8 40

7 10.10.1998 17 204 6 6

8 10.10.1998 16 192 5 -17

9 10.10.1998 20 240 5 -65

10 10.10.1998 17 204 7 41

11 10.10.1998 16 192 7 53

------------------------------------

Saldo nach 90 Partien: -1063

------------------------------------

Weitere Versuche erübrigen sich wohl. Die 10 Tage bzw. 90 Partien (= 90 Spieltage, wenn man pro Tag nur eine Rotation spielt, man ist ja nicht von 15-3Uhr im Casino) zeigen, wohin das Spiel führt. :smoke:

Somit kann ich Carlo nur zustimmen:

Das wurde schon mal vor Jahren geprüft, mit desaströsem Ergebnis.

Ohnehin bin ich eher den Einfachen Chancen zugeneigt. Dieser Ausflug zu den Pleins war hilfreich, um nicht einzurosten oder zu verharren, und damit nicht gänzlich vergebens.

@joefaser

Es war also doch mehr der glückliche Zufall, dass Du ein gutes Ergebnis erzielen konntest, weil Du die positiven Rotationen erwischt hast. Wie sieht es denn derzeit aus bei Dir?

Natürlich lassen sich weitere Modifikationen einbauen. Vermutlich kommen dann am Ende die alt bekannten Plein-Favoritenspiele dabei heraus. Statt auf eine so große Anzahl von Nummern nur noch auf die 2-, 3-, 4-mal etc. erschienenen Nummern setzen ... usw. Dennoch, lasst Euren Ideen freien Lauf ... Bin gespannt auf weitere Vorschläge. :)

Gruß

Heraklit

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Hallo!

Bei mir gehts auch steil bergab!

Der Hacken liegt daran das 24 Zahlen in den ersten 24 Coups kommen müssten (das passiert leider so gut wie nie) dann hätten

wir den ideal Fall vom 2/3 Gesätz. Es kommen aber im Durchschnitt nur 18 in den ersten 24 Coups und somit haben wir keine Ahnung welche 6 Zahlen uns für die 2/3 noch fehlen!

Meine Erkenntnis ist es das das 2/3 Gesätz in der Praxis leider nicht anwendbar ist oder?

Mann weiß leider immer erst am Ende einer Spielphase welche Chancen die 2/3 bilden!

Joe :smoke:

PS: Danke für Eure tollen Aufstellungen!

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