Chi Lu Jung

Hallo Ernst, ich weiß, es wird dich nicht interessieren, aber ich bin ehrlich gesagt von dir aufs Tiefste enttäuscht. Nichts dagegen, dass du deinen Strategie anbietest. Aber als Abzocker und Trickser (bewußt diese Worte gewählt) hälst du es nicht für nötig alle verfügbaren Informationen anzubieten. Du hättest als fairer Verkäufer, der du leider nicht bist, einen Hinweis bzw. einen Link auf dieses Thema hier im Paroli-Forum bzw. meinen Excel-Listen setzen können. Dies hast du bewußt nicht getan und bist somit als Abzocker und Trickser geoutet. Ich schäme mich für dich - und dies meine ich ernst! Danke für diese Lektion

Hallo kleinemaid, Ganz deiner Meinung. Und darüber hinaus bin ich der Ansicht, dass man sich dieses gemeinsame Forschen nicht durch gegenseitige Systemverkäufe vermiesen sollte. Deshalb meine "Excel-Listen", um den Käufer / Verkäufern und Lesern folgende Punkte aufzuzeigen das es kein starres Dauergewinnsystem gibt damit jeder selber sehen kann, wie lange eine Strategie im Plus sein kann, aber wie schnell man durch einige schlechte Minus-Tage wieder ins Minus ruscht Und nichts anderes haben meine Excel-Listen bewiesen. Mir geht es darum, dem Leser genug Informationen an die Hand zu geben. Systemverkäufer geben leider nur einseitige Informationen in der Art "Nicht verpassen, die Chance ihres Lebens, kaufen sie den Schlüssel für ein Dauergewinnsystem, 3 getestete Jahre mit Plus abgeschlossen". Leider vergessen die Verkäufer auch negative Permanenzstrecken mitanzugeben bzw. machen sie sich gar nicht die Mühe, ihre Systeme über längere Strecken zu testen. Und an dieser Stelle bin ich so nett und übernehme kostenlos diese Testarbeiten. Wie gesagt, dass es keinen "Schlüssel" gibt darin sind wir uns einig. Worauf du anspielst ist die Möglichkeit mit Disziplin, Intuition, Kapitalmanagement und etwas Glück länger (evtl. dauerhauft?) im Plus zu sein. Das bestreite ich auch gar nicht. Aber Werte wie Intuition, Disziplin und Glück kann man nicht verkaufen bzw. kaufen! Also sind Systemverkäufe grundsätzlich sinnlos und bei vielen Verkäufern sogar bewußte Abzocke. Auf jeden Fall wünsche ich dir weiterhin viel Glück und viele Stücke. Auch eine schönen Gruß an deine Frau. Ich hoffe, die Aufregung der letzten Tage habt ihr und euer ungeborener Sohn gut überstanden.

Hallo kleinemaid, jetzt sag bloß nicht, dass ich daran schuld bin. Wie ich sehe, entwickelst du ja schon wieder neue (kostenlose) Ideen - und das ist wirklich gut so

Hallo Henri, aber da sind wir doch der gleichen Meinung. Auch ich bin der Meinung, dass es kein starres System gibt, welches einem Langzeittest mit einer Permanenz beliebiger Länge standhält. Deswegen gibt es auch kein System, dass meinen Tests standhält! Aber um diese Tatsache einem Systemverkäufer bzw. -käufer klarzumachen, ist es nun mal der einfachste und anschaulichste Weg, ein System zu programmieren und dann mit Originalpermanenzen zu testen. Und selbst wenn mal 3 Jahre ins Plus laufen, kann man sicher sein, dass die nächsten paar Monate alle Gewinne wieder auffressen. Mich brauchst du davon nicht zu überzeugen Also noch einmal, es ist nicht meine Medaillie sondern nur ein Hilfsmittel für mich, um Systemverkäufern das Handwerk zu legen! Aber nun zurück zum Thema. Auch ich bin auf der Suche nach einer Verbesserung meines persönliches Spiels. Ich spiele auf kurzfristige Muster mit High/Low Sätzen auf Grund der persönlichen Permanenz. Manchmal auch verbunden mit einer Progression in den High-Sätzen. Damit schaffe ich es zwar, einige tausend gesetzte Coups im Plus abzuschliessen, aber irgendwann verläßt mich dann die Disziplin und ich fange wieder an zu zocken. Also sehe ich das Roulette-Problem eher als charakterliches Problem an.

Hallo henri, beziehst du dich mit deinen Aussagen dann auf die Arbeiten von Evert (RC). Oder wie genau stellst du dir eine Spielweise mit Hilfe der PP vor?

Hallo henri, ich habe das Gefühl wir reden aneinander vorbei. Was ich nur klarstellen wollte, ist die Tatsache, dass starre Systeme in der Form "5x Rot abwarten und auf 7x Schwarz" setzen nicht funktionieren. Da viele User / Systemkäufer und -verkäufer dies nicht wahrhaben wollen, besteht meine Absicht darin, an Hand von Langzeittests zu beweisen, dass diese Systeme auf Dauer ins Minus läuft. Damit kann dann jeder Leser selber sehen, dass es durchaus Strecken gibt, bei denen das System sehr gutes Plus abwirft. Andererseits gibt es Strecken, die stark ins Minus laufen. Damit ist meine Arbeit auch schon getan und den Systemverkäufern hoffentlich das Handwerk gelegt. Deswegen wollte ich eine Klarstellung hinsichtlich der Tatsache, dass Langzeittests von starren Systemen sehr wohl aussagekräftig sind. Also noch einmal im Klartext, ich programmiere nur deshalb starre Systeme, um Lesern aufzuzeigen, dass diese auf Dauer ins Minus laufen. Nicht mehr und nicht weniger. Und dazu sind Langzeittests sehr wohl gut geeignet und erfüllen auch ihren Zweck. So, nun bin ich auch schon stil und harre deiner weiteren Ideen.

Hallo David, zum größten Teil intuitive Spielweisen mit unterschiedlichen Progressionen und Chancenauswahl. Macht mir auf jeden Fall mehr Spaß, als Langzeittests zu programmieren. Vielleicht lerne ich ja dabei etwas Geduld und Bescheidenheit, diese Charaktereigenschaften sind im alltäglichen Leben auch ganz nützlich.

Hallo henri, ein sehr interessanter Ansatz. Ich möchte aber eine Aussage bezüglich Computertests klarstellen. Wie du richtig anmerkst, gibt es keine starren, erfolgreichen Systeme und somit sind folgerichtig auch Computertests dieser Systeme "sinnlos". Für den unbedarften Leser liest es sich dein Beitrag allerdings so, als ob die Systemstests mit Original-Permanenzen sinnlos wären und nicht das System an sich. Also die Ursache ist das System, nicht der Langzeittest. Wenn du diesen Punkt richtigstellen würdest, wäre ich dir sehr dankbar. Ansonsten spielst du jedem Systemverkäufer in die Hände. Dieser könnte mit deiner Argumentation behautpen, Langzeittests sind sinnlos und sein System somit doch Dauergewinnfähig. Ich gehe konform mit deiner Aussage, dass starre Systeme nicht funktionieren können. Deshalb werden ja auch die Computertests gemacht, um vornehmlich leichtgläubigen Käufern und unseriösen Systemverkäufern nachzuweisen, dass ihr System kein Dauergewinnsystem ist. Also ist der "Übeltäter" ja nach das Programm, sondern das System Bitte beachte auch, dass die z.B. meine Systemtest sehr wohl mit zusammenhängenden Permanenzen durchgeführt werden. Also z.B. mit vier zusammenhängenden Jahren aus Bad Homburg. Ich denke nicht, dass es mit Kosten verbunden ist, eine zusammenhängende Permanenz zu erstellen. Mann kann sich z.B. von Hamburg zusammenhängende Tagespermanenzen über einige Jahre herunterladen und diese dann zu einer Permanenz verknüpfen. Dies ist für einen Programmierer nur ein paar Stunden Aufwand.

Hallo twin, ich empfehle dir zum Testen von System den Fonmodus vom GPC. Hier platzen mir regelmäßig meine Systemideen. Kann also nicht sagen, dass der Funmodus vom GPC manipuliert ist.

Hallo kleinemaid, deine Fragen bzw. Bilder hochladen und Mitglieder-Status habe ich in diesem Beitrag beantwort. Hier noch einmal die Bitte an dich, zukünftig roulettefremde Themen in diesem Bereich zu schreiben. Danke Chin

Hallo kleinemaid, in diesem Posting findest du eine Beschreibung zum Hochladen von Bildern / Dateien. Beachte aber bitte, dass du im Moment noch keine Berechtigung hast, um Dateien hochzuladen.

Hallo, wie angekündigt, wurden die roulettefremden Beiträge in die "Untere Schublade" verschoben. In diesem Thread könnt ihr euch weiter austoben.

Hallo, tut mir bitte ALLE ein Gefallen und kommt wieder aufs Thema Roulette zurück. Falls ihr irgendetwas vergleichen müßt, so trefft euch mal und tut dies dann ausgiebig. Ansonsten werden in Zukunft gleiche alle Beiträge, welche sich nicht mit dem Thema Roulette befassen, in die untere Schublade verschoben. Vielen Dank für euer Verständnis. Chin

Hallo mephisto, dies ist eine reine Webeaktion vom CC. Bereits im CC Magazin (Nr. 2 - 4.Vj.2002 - 1. Jahrgang) hat angeblich Clarius einen Bericht veröffentlicht, in dem er eine Methode beschreibt um im CC zu gewinnen. Also auch hier eine reine Werbeaktion vom CC um Spieler zu locken. Eine Diskussion über diesen Artikel findest du in diesem Thread.

Hallo kleinemaid, ich denke, du versteht mich nicht ganz. Mir geht es in erster Linie darum, Systeme auf ihre Gewinnfähigkeit zu überprüfen. Ich bestreite nicht bzw. ist dies auch in meinen Auswertungen ablesbar, dass Systeme über Tage, Monate ja sogar Jahre im Plus sind. Leider heißt das aber nicht, dass das System ein sog. "Dauergewinnsystem" ist, d.h. dass dies unabhängig von der Länge der Teststrecke immer mit einem Plussaldo abschließt. Was heißt dies nun für das tägliche Spiel. Nun, ganz einfach, ich kann mir im Grunde jedes beliebige System hernehmen und kann damit im täglichen Spiel locker über Monate gewinnen. Leider gibt es aber auch die Möglichkeit, dass ich gleich die ersten Tage einen / mehrere Platzer erlebe und damit mein Geld verzockt habe. Und selbst wenn ich über Monate einige Stücke gewonnen habe, können diese mit einen / zwei / drei Platzer wieder verloren seien. Wenn einer aus "Sucht" gerne spielt und der Meinung ist, mit einer Strategie, mit Intuition und etwas Glück auf Dauer gewinnen zu können, dann ist mir das Recht und ich gönne es ihm auch von Herzen. Was ich aber vehement bekämpfe sind die Systemverkäufer, die mit großartigen Versprechungen anderen Leuten das Geld aus der Tasche ziehen - ob dies nun 50,- oder 250,- Euro sind. Erschwerend kommt ja noch hinzu, dass einige Käufer im Glauben, ein Dauergewinnsystem gekauft zu haben, mit hohen Summen ins Casino gehen und diese evtl. auch innerhalb von ein paar Tagen verlieren. Viele können sich das nicht leisten und erleiden hierdurch einen ernsthaften Vermögensschaden bzw. ist vielleicht sogar ihre Existenzgrundlage gefährdet. Und darin liegt auch die primäre Motivation meiner Arbeit. Den Leuten mit konkreten "Excel-Listen" vor Augen zu führen, dass das System auf Dauer ins Minus läuft. Sie können an meinen Listen auch ablesen, wie lange eine Strategie im Plus liegt bzw. wieviele Tage sie theoretisch gewinnen können. Das von dir vorgeschlagene Spiel ist deshalb sinnlos. Du wirst mit großer Wahrscheinlichkeit diese Spiele gewinnen. Aber was beweist das? Nur das, was meine "Excel-Listen" auch sagen - dass sehr viele Tage im Plus liegen, aber leider die wenigen Minus-Tage das System ins Minus laufen lassen. Ausserdem kannst du auch ohne meine Mithilfe mit meinen Excel-Listen spielen. Du hast deinen Spaß dabei und ich spare mir die Zeit für sinnvollere Dinge auf. Viel Glück weiterhin und ich freue mich, dass du dem Systemverkauf abgeschworen hast. Chin

An alle Käufer, abschliessend möchte ich noch einige Tipps geben. Wir können nun alle mögliche Varianten testen, sie werden immer ins Minus laufen. Kleinemaid hat auf Grund von drei Jahren Hamburger Orignalpermanenzen falsche Schlüsse gezogen. Er war der Meinung, wenn innerhalb von 3 Jahren sich die 36 wie beschrieben verhält, dann ist das immer so. Dem ist aber nicht so. Ich kann immer einige Permanenz-Jahre finden, mit denen eine bestimmte Strategie funktioniert. Er hat ja bewußt nach dieser Strategie gesucht. Der richtige Weg ist aber, erst eine Hypothese (Strategie) zu erstellen und diese dann an möglichst vielen Permanenzen (man empfiehlt min. 1.000.000 Coups) zu testen. Ist die Strategie dann nach weiteren Tests (ca. noch einmal 9.000.000 Coups) immer noch im Plus hat man ein Dauergewinnsystem gefunden und bekommt den Nobelpreis. Ich würde als Käufer nun wie folgt vorgehen: Email an kleinemaid mit der Bitte, mir eindeutige, starre Regeln zu übersenden nach denen ich in jeder Situation spielen soll. Kommt der Hinweis, dass es so etwas nicht gibt und man "Fortuna" berücksichtigen soll, dann würde ich das Geld zurückverlangen. Kommen aber starre Regeln zurück, so könnt ihr mir diese gerne zukommen lassen. Ich werde dann damit einen weiteren Langzeittest durchführen. Viel Spaß mit der Systemmafia, welche nun schon "Fortuna" in ihre Verkaufsargumentation miteinbezieht (warte nur noch darauf, dass Gott ins Spiel kommt) Chin, der wieder mal viel Spaß hatte und einiges über die Systemmafia dazugelernt hat

Hallo Carpediem, ich habe eine Auswertung mit deiner Regelinterpretation gemacht. D.h. nach der 36 wurde solange gewartet, bis nur noch eine Chance von Rot/Schwarz/Gerade/Ungerade offen war. Dann wurde max. 8x mit einer Martingale auf diese offene Chance gesetzt. Kam die Chance, dann 1 Stück Gewinn ansonsten -255 Stücke Verlust. Hier das Ergebnis: Das Excel-Programm mit den tagesgenauen Auswertungen könnt ihr natürlich auch herunterladen. In dem Tabellenblatt "Programm" könnt ihr mit dem Button "Coups löschen" die Permanz in Spalte "A" löschen und dann ab Zelle "A10" eure eigene Permanenz erfassen und auswerten.

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bdfefeef Kleinemaid_Variante_2.zip

Hallo Carpediem, die Frage, ob dies falsch ist, kann nur kleinemaid beantworten. Und das wird er aus gutem Grunde nicht tun. Alles, was du erwarten kannst, ist Geschwafel der Form "unter bestimtmen Umständen kann man so oder so spielen, muß man aber nicht, man kann auch anders spielen". Wenn ich das richtig sehen, hast du mit einer 8stufigen Martingale (Kapitalbedarf 255 Stück) immer nach der 36 auf eine noch offene Chance von Rot/Schwar/Gerade/Ungerade gesetzt. Ist dies richtig?

Schön ist ja, dass kleinemaid kapiert hat, wie man seine Strategie spielen muß. Damit können wir anderen, Käufer und Zaungäste, nur damit verlieren. Ergo lohnt es sich nicht, die Strategie zu kaufen, weil wir sie nicht kapieren und somit auch nicht damit gewinnen können. Chin, der sich freut, endlich mal ein neues Argument von einem Systemverkäufer zu hören - man lernt doch nie aus

Hallo Carpediem, ich habe bereits eine Auswertung ins Forum gestellt. Die Frage ist nun, habe ich die Regeln von kleinemaid richtig interpretiert oder nicht. Und diese Frage kann nur kleinemaid selber beantworten. Er wird natürlich behaupten, dass unsere Regelinterpretationen, egal wieviel Versionen wir erstellen, nicht richtig sind. Er wird aber nie zugeben, dass unsere Regelinterpretation richtig ist bzw. von sich aus seine genauen Spielregeln einstellen. Ich kann nur soviel dazu sagen, dass kleinemaid mir ja Recht gibt, dass es kein Dauergewinnsystem ist und ich zitiere D.h. nichts anderes, als dass mit Intuition zu spielen ist und mit der Hoffnung, keinen Platzer zu erlangen. Dafür brauche ich aber kein System für 50,- bzw. 250,- Euro zu kaufen. Ich kann jedes beliebige System aus dem Forum nehmen und hoffen, dass der Platzer nicht allzu früh kommt. Wenn ihr mal über diese Sache nachdenkt, werdet ihr merken, dass es sich nicht lohnt, Systeme zu kaufen. Wie kleinemaid anschaulich demonstriert hat, wird mit Ausreden und "Fortuna" argumentiert, wenn man nachweist, dass es kein Dauergewinnsystem ist. Jede Diskussion mit Systemverkäufern ist deshalb zwecklos. Chin

Hallo Carpediem, vielen Dank für dein größzügiges Angebot. Gerne nehme ich dein Angebot an und habe dir auch schon eine EMail dazu geschrieben.

Hallo sachse, zur Beantwortung deiner Frage schlage ich folgenden Test vor. Suche dir einfach den nächsten Polizisten, alternativ auch eine Polizeistation, und bringe deine "Beleidigungen" an den Mann. Wenn dieser dann mit einer Anzeige bzw. der Androhung einer solchen reagiert, dann geht es nicht, vor allem nicht in einem Forum. Ansonsten möchte ich der Hoffnung Ausdruck verleihen, dass du mich nicht unterschätz. Auf jeden Fall werde ich in Zukunft nicht mehr auf deine Polemik in Bezug auf "Beleidigungen" eingehen. Wir verstehen uns. Chin

Hallo, noch ein Wort zu meinen Auswertungen. Da hier einige noch die irrige Meinung habe, ich würde mit Zufallszahlen als Permanenz arbeiten, möchte ich diesen Irrtum doch gerne aufklären. Ich arbeite ausschliesslich mit Original Permanenzen aus einigen deutschen Spielbanken. Dies ist auch der Grund, warum ich bei meinen Auswertungen das Casino (z.B. Hamburg), die Tischnummer und das Datum angebe. Ich bin der Meinung, mit Zufallszahlen kann man keine seriösen Auswertungen machen. Deshalb werden nur Original Permanenzen verwendet. Mal etwas Grundsätzliches. Es mögen vielleicht einge der Meinung sein, dass man ein starres System nicht programmieren kann, weil es soooo viele und komplexe Regeln hat. Darüber kann aber jeder Entwickler nur lachen. Jedes System mit starren und eindeutigen Regeln ist per Programm mit Original-Permanenzen jederzeit einem Langzeittest unterziehbar. Und das Schöne an den ganze Excel-Listen ist, dass jeder Leser sich von der Richtigkeit des Programms und der Auswertung selber überzeugen kann. Jeder, er nur halbwegs mit Excel umgehen kann, kann sich mein Programm herunterladen und seine eigene Permanenz erfassen und auswerten. Im Gegensatz zur Systemmafia setze ich auf Transparenz und Fakten. Die Systemmafia weiß das und wehrt sich auf ganz primitive Weise mit Aussagen wie dies ist nicht mein System die Regeln sind nicht korrekt interpretiert das Programm hat Fehler die Permanenzen sind "falsch" (wie kann eine Originalpermanenz aus dem Internet falsch sein?) ich spiele nicht immer starr, die menschliche Intuition gehört dazu (mit dieser Argumentation führt er sein eigenes System ad absurdum. Was ist es denn nun - ein starres System mit eindeutigen Regeln oder ein intuitives System mit schwammigen Regeln?) Also möge sich jeder selbst ein Bild von meinen Auswertungen machen. Chin, der sich immer über die Polemik der Systemmafia freut - so durchschaubar und witzig wie selten eine Lektüre