Chi Lu Jung

Hallo michi, herzlichen Glückwunsch zu deinem mutigen Schritt, das Geld der Dummen einzusammeln. Mich würde aber interessieren, wie du ein System, dessen Varianten hier lang und breit erörtert wurden, verkaufen willst? Bzw. wie du ein System, welches intuitiv von dir gespielt wird, als "starres" System verkaufen willst. Aber wie auch immer, viel Glück bei deinen Unternehmungen und danke, dass du uns so lange verarscht hast

Hallo RCEC, das kannst du mir nun glauben oder nicht. Durch meine längjährige Erfahrung in der Programmierung von starren Systemen weiss ich, dass auch sog. Optimierungen von erstmals negativen Systemen nicht fruchten. Sicher könnte ich jetzt auf Basis meines bisherigen Programmes solange rumschrauben, bis eine bestimmte Permanenzstrecke ins Plus läuft. Aber die nächste Killer-Permanenz(en) wartet dann schon. Ich sage nur soviel, dir glaube ich mit deinen Ergebnissen und Darstellungen. Aber die nun schon 100.000 Stücke, die michi hier kolportiert, sind nach wie vor unbewiesen. Und solange mir kein Kontoauszug von seinem Gewinn vorliegt, kann er erzählen, was er will. Aber auf jeden Fall wünsche ich allen von uns viele Stücke und immer reichlich Glück und Spass beim Spielen.

Hallo RCEC, wenn du genau hinschaust, siehst du, dass ich die Fibo mit über 20 Stufen arbeite. Habe ich deshalb gemacht, um einen Platzer deutlich darzustellen. Es bleibt jedem selbst überlassen, die Excel Datei nach seinen Vorstellungen zu überarbeiten. Ausserdem benötigst du meine Auswertungen doch gar nicht, du hast doch mit Michi die ulitmative Version gefunden. Allzeit viele Stücke

Hallo Drapondur, ich habe so etwas ähnliches bei meiner Umsetzung von Michis Spiel gelöst. Hier mal die Excel-Datei zum downloaden.. In der Spalte F wird ein Switch von TVP 7-9 bzw. TVP 1-3 auf die in Zelle F5 (Name NoTVP3) bzw. F6 (Name NoTVP1) angegebene TVP vorgenommen. Schaue dir hierzu mal die Formeln in Zelle F8 folgende an.

Hallo Michi, ich bin dir gewogen - mehr als allen anderen hier. Du bist nämlich der einzige, dessen Strategie ich seit langer Zeit wieder programmiert habe. Mich ärgert nur, dass ich den Eindruck vermittelt bekam, es wäre ein starres System. Ich hatte dich mit meinem Posting vom Mar 1 2004, 14:47 darum gebeten, eindeutig Stellung zu der Frage zu beziehen, ob dein System ein starres ist oder intuitiv gespielt wird. Darauf hin hast du am Mar 1 2004, 15:49 folgendes erwiedert (Auszug): Des weiteren hast du dann ein Buchungsbeispiel eingestellt. Du hast nun bewusst oder unbewusst den Eindruck vermittelt, dass System wäre starr und könnte dementsprechend programmiert werden. Hierzu auch dein Posting vom Feb 29 2004, 09:56 (Auszug): Nun, naiv wie ich immer noch bin bin ich dir wirklich auf den Leim gegangen und habe das System programmiert. Und was passiert nach den ersten, negativen Ergebnissen? Richtig, mir wird indirekt unterstellt, ich würde Auswertungen manipulieren. Dazu dein Posting vom Mar 2 2004, 23:09 (Auszug) Ich hatte extra geschrieben, dass bei gravierenden Programmierfehler eine Info erwünscht ist. Als ich dann daraufhin mein Auswertungsprogramm nach deinem Hinweis geändert habe, kommt von dir nun der expliziete Hinweis, dass das ganze kein starres System sondern nur eine Strategie ist. Sicher, du hast auch in deinen verhergehenden Postings darauf hingewiesen, dass du teilweise intuitiv spielst und z.B. höhere Progi-Stufen länger durchziehst. Aber gleichzeitig den Eindruck erweckt, es wäre eine starre Strategie. Aber ich will nicht leugnen, dass ich daran selber Schuld trage. Habe mich wieder mal zu leichtgläubig auf die Programmierung eines starren Systems eingelassen und mich noch dazu verleiten lassen, die zu erwartenden, negativen Ergebnisse zu posten. Besser ich hätte das alles für mich behalten. Na ja, ich hoffe, ich bin für die Zukunft schlauer geworden. Lange Rede - kurzer Sinn: starr ist nichts zu gewinnen und nur mit Intuition und Risikobereitschaft lässt sich auch mal richtig gut absahnen - wie lange, muss jeder für sich selber austesten Auf jeden Fall ist die Sache für mich erledigt und ich wünschen uns allen viele Stücke - auf welchem Wege auch immer

Hallo Rubin, es geht nicht um die "paar Minuten". Es geht darum, dass ich keine vollständige Version mit allen Ausnahmeregelungen von Michis System habe. D.h. wir sind alle auf Vermutungen und Interpretationen angewiesen. Und dazu habe ich keine Lust, mal ganz davon abgesehen, dass ich sowie so kein Interesse mehr an der Programmierung von starren Systemen habe. Des weiteren schaue dir doch mal die Postings von Michi und mir zu diesem Thema an. Danach, denke ich, wirst du dich meiner Interpretation der Satzweise anschliessen. Michis Buchungsbeispiel und meine Nachbuchung. Hier der entscheidende Absatz aus Michis Buchungsbeispiel:

Hallo Rubin, mag sich jeder seine Version stricken bzw. Michis Fragmente interpretieren, wie er mag. Die Auswertungsdatei hast, also kannst du sie auch entsprechend anpassen.

Hallo Michi, ich verstehe deine Reaktion auf meine Auswertungen nicht. Ich habe deutlich geschrieben, dass bei gravierenden Fehlern mich bitte anzusprechen. Ich habe kein Interesse, Auswertungen zu faken bzw. auch gar nicht die Möglichkeit. Jeder kann sich mein Auswertungsprogramm downloaden und selber nachvollziehen, wie ich zu den Ergebnissen komme. Ich habe aber deine Anregung aufgenommen, und das Programm in folgenden Punkt geändert: Bei einer Wiederholung der TVP 7-9 bzw. TVP 1-3 in den letzten vier Coups wird mit Verdoppelung zweimal auf diese TVP gespielt. Bei einem Satz auf TVP 7-9 wurde dann differenzierte Auswertungen mit dem Auslassen der 1. Test) TVP 1-3 2. Test) TVP 4-6 3. Test) TVP 10-12 4. Test) TVP 13-15 5. Test) TVP 16-18 vorgenommen. Analog dazu wurde bei einem Satz auf TVP 1-3 Tests mit dem Auslassen von 1. Test) TVP 4-6 2. Test) TVP 10-12 3. Test) TVP 13-15 4. Test) TVP 16-18 vorgenommen. Alle Tests liefen ins Negative. Wie genau und warum kann jeder mit meiner Auswertungsdatei nachvollziehen. Da das Thema für mich beendet ist, werde ich hier auch keine Auswertungen mehr einstellen. So wenig, wie Michi Beweise für seine 80.000 Stücke Gewinn einstellt, ebensowenig werde ich hier direkt meine Auswertungsdateien einstellen. Noch ein Wort zu den Auswertungen. Ich behaupte nicht, dass das Programm fehlerfrei ist bzw. die Regeln von Michis Basisversion genau wiedergibt - wie auch, da Michi seine kompletten Regeln nie ins Netz gestellt hat. Deshalb kann sich jeder mit Hilfe meiner Excel-Datei eine eigene Version des Spiels stricken. Für mich ist das Thema auf jeden Fall erledigt. Auch ist das Verhalten auf meine Auswertungen für mich ein weiterer Erfahrungswert und die Bestätigung meiner Linie, keine starren Systeme mehr zu programmieren.

Hallo RCEC, du musst es nicht glauben. Ausserdem bitte genau lesen, ich habe mein Programm mit der Basisversion von Michi erstellt. Diese hat mit deiner Version nichts zu tun!!! Und wie gesagt, wenn du oder ein anderer einen gravierenden Fehler in meinen Auswertungen entdeckt, bitte melden. Wenn es aber nur darum geht, Optimierungen oder Anpassungen der Regeln an eine bestimmte Permanenz vorzunehmen, so soll dies ein anderer tun. Über den Downloadlink kannst du meine Auswertungsdatei herunterladen und deine eigenen Berechnungen vornehmen. Ich habe nichts zu verbergen.

Hallo, natürlich stelle ich die Früchte meiner Arbeit gerne zur Verfügung. Also auf zum Download Wer Fehler in der Berechnung findet, bitte für sich behalten. Ich habe jedenfalls kein Interesse, daran noch weiterzuarbeiten. Falls aber jemand einen Fehler findet, der das Ganze noch ins Positive dreht, dann sofort melden Noch ein Wort zu michis und rcecs Erfolg. Ich zweifle nicht die Erfolge an, lediglich michis Stücke von 80.000 Stücken kann ich rechnerisch nicht nachvollziehen. Aber das nur am Rande. Ist mir auch egal, ob er 20.000 oder 80.000 Stücke gewonnen hat. Mir war nur wichtig, dass nach starrren Regeln nicht zu gewinnen ist. Ich denke, michi macht mit Intuition und viel Glück einen guten Schnitt. Und das allein zählt für michi. Also lasst auch nicht davon abhalten, mit Minimum-Einsätzen zu probieren, ebenfalls Erfogle einzufahren. Welchen Marsch ihr dazu wählt, ist vollkommen gleichgültig. Viel Spass beim Zocken

Und hier die Datei für Auswertungen Auf Grund von Michis Anregungen wurde das Programm geändert. Also hier die neueste Version 2. Michi_Spiel_V2.zip Link am 24.04.2004 geändert

Hallo Jungs, ich hasse mich Da wollte ich nie mehr ein starres System programmieren, und was mache ich - richtig, blöd wie ich bin programmiere ich die Basis-Version von michis Spiel. Na ja, das Ergebnis ist bekannt. Hier mal die Auswertung von ein paar lächerlichen Tagen (hatte Permanenzen zufällig ausgewählt): A B C D E F G H I 1 Casino Tisch Datum Saldo Max Saldo Min Saldo Max Stufe Max Einsatz Anzahl Coups 2 Spielbank Hamburg -7273 536 -12159 15 21714 4180 3 Spielbank Hamburg Tisch 0001 -7273 536 -12159 15 21714 4180 4 Spielbank Hamburg Tisch 0001 5 Spielbank Hamburg Tisch 0001 10.11.2003 -200 94 -444 9 605 232 6 Spielbank Hamburg Tisch 0001 11.11.2003 264 281 -10 6 286 320 7 Spielbank Hamburg Tisch 0001 12.11.2003 -139 236 -696 10 1958 280 8 Spielbank Hamburg Tisch 0001 13.11.2003 97 179 1 5 176 285 9 Spielbank Hamburg Tisch 0001 14.11.2003 -1193 4 -3181 13 8294 351 10 Spielbank Hamburg Tisch 0001 15.11.2003 129 259 -41 8 462 228 11 Spielbank Hamburg Tisch 0001 12 Spielbank Hamburg Tisch 0001 1.12.2003 421 426 -199 9 1210 279 13 Spielbank Hamburg Tisch 0001 2.12.2003 -5238 81 -12159 15 21714 225 14 Spielbank Hamburg Tisch 0001 3.12.2003 97 108 -108 7 286 179 15 Spielbank Hamburg Tisch 0001 4.12.2003 489 536 -1229 12 5126 224 16 Spielbank Hamburg Tisch 0001 5.12.2003 -172 31 -626 9 1210 268 17 Spielbank Hamburg Tisch 0001 18 Spielbank Hamburg Tisch 0001 1.1.2004 -961 163 -2129 12 5126 275 19 Spielbank Hamburg Tisch 0001 2.1.2004 213 213 -3 6 176 236 20 Spielbank Hamburg Tisch 0001 3.1.2004 -1383 184 -3595 14 6710 313 21 Spielbank Hamburg Tisch 0001 4.1.2004 316 316 -493 10 1958 239 22 Spielbank Hamburg Tisch 0001 5.1.2004 -13 209 -415 9 1210 246 23 Gesamt: -7273 536 -12159 15 21714 4180

Hallo Klaus, danke für den Hinweis. Habe meine Tabelle angepasst.

Hallo michi, vielen Dank für dein Buchungsbeispiel. Jetzt ist einiges klar geworden. Habe mal deine Buchung in eine Excel-Tabelle übernommen. Du hast nach meiner Ansicht noch einige Rechenfehler bei der Saldoberechnung. Ich hoffe, meine Buchungen stimmen. Du hast meiner Meinung nach eine Verdoppelung in Coup 12 und 13 übersehen, da die zuvor gefallene 4 eine Wiederholung der TVP 4-6 darstellt. Du kannst vielleicht mal kurz darüber schauen, ob ich alles richtig verstanden und umgesetzt habe. Danke Formeln in den Zellen als QuickNotiz" wurden durch ' ersetzt A B C D E F G 1 Coups Stufe Doppelt Einsatz Gew/Verl Saldo Bermerkung 2 9 1 Nein 1 Verl -11 3 28 3 Nein 3 Gew -8 nach Verlust zwei Stufen höher, diese Stufe 3x spielen 4 9 3 Nein 3 Verl -41 5 12 5 Ja 16 Gew -25 da in den letzten 4 Coups TVP 7-9 zweimal kam, 6 35 5 Ja 16 Gew -9 wird Einsatz für nächste zwei Coups verdoppelt 7 9 5 Nein 8 Verl -97 zurück zum 'normalen' Einsatz 8 13 7 Nein 21 Gew -76 wieder Verlust -> zwei Stufen höher 9 8 7 Nein 21 Verl -307 10 5 9 Ja 110 Gew -197 Verlust -> zwei Stufen höher und verdoppeln, da 11 26 9 Ja 110 Gew -87 in den letzten vier Coups TVP 7-9 zweimal kam 12 4 9 Nein 55 Gew -32 zurück zum 'normalen' Einsatz 13 25 8 Ja 68 Gew 36 nun Stufen runterspielen, solange Gewinn, verdoppeln 14 29 7 Ja 42 Gew 78 da TVP 4-6 zweimal in den letzten vier Coups kam 15 28 6 Nein 13 Gew 91 16 26 5 Nein 8 Gew 99 17 9 4 Nein 5 Verl 44 18 31 6 Nein 13 Gew 57 Verlust -> zwei Stufen höher 19 16 6 Nein 13 Gew 70 20 15 6 Nein 13 Gew 83

Hallo michi, du brauchst dir gar nicht so viele Umstände zu machen. Es genügt, wenn du Herbies Beispiel Coup für Coup buchst, dabei die Stufe, Einsatz, Saldo und Doppelt-Kennzeichen dazu schreibst. Es wäre natürlich hervorragend, wenn du noch eine kurze Bemerkung warum du nun eine Stufe wechselst, dazu notierst. Bitte verwende die Enter-Taste für Absätze bzw. jeden Coup in neuer Zeile, das erhöht die Lesbarkeit ungemein Danke

Hallo Michi, ich habe mir deine Buchungen für das Beispiel von henri angeschaut. Kann diese in keinster Weise nachvollziehen. Hier mal mein Buchungsvorschlag. Es wäre nett, wenn du dir die Excel-Datei mal herunterladen würdest und deine Buchung mit Kommentaren versehen würdest, warum du was buchst. Auch die "Doppelt-Regelung" kann ich in keiner Weise nachvollziehen. Ich habe deshalb diese Regelung mal aussen vor gelassen. Hier noch eine Bitte an dich. Wenn du keine Lust hast, dein System bis ins kleinste zu erklären, akzeptiere ich das. Dann unterlasse aber bitte auch jeden Versuch in diese Richtung. Deine Erklärungsversuche und Buchungen verwirren nur und tragen bis dato in keinster Weise zur Darstellung deiner Systematik bei. Wenn du keine starren Regeln hast, sondern in vielen Fällen nach Intuition spielst, so stelle bitte eine klare Aussage dazu hier ein. Damit ist dann für jeden klar, dass ein Versuch, deine Regeln nachzuvollziehen, sinnlos ist. Danke Formeln in den Zellen als QuickNotiz" wurden durch ' ersetzt A B C D E F G 1 Coups Stufe Einsatz Gew/Verl Saldo Saldo Michi Doppelt von Michi 2 9 1 1 Verl -11 -11 Nein 3 28 3 3 Gew -8 -8 Nein 4 9 3 3 Verl -41 -41 Nein 5 12 5 8 Gew -33 -31 Ja 6 35 5 8 Gew -25 -21 Nein 7 9 5 8 Verl -113 -131 Ja 8 13 7 21 Gew -92 -110 Nein 9 8 7 21 Verl -323 -236 Nein 10 5 9 55 Gew -268 -191 Nein 11 26 9 55 Gew -213 -126 Nein 12 4 9 55 Gew -158 -71 Nein 13 25 8 34 Gew -124 -37 Nein 14 29 8 34 Gew -90 -16 Nein 15 28 7 21 Gew -69 -3 Nein 16 26 7 21 Gew -48 16 Nein 17 9 6 13 Verl -191 -133 Ja 18 31 8 34 Gew -157 -28 Nein 19 16 8 34 Gew -123 6 Nein 20 15 8 34 Gew -89 40 Nein (Sorry, hatte noch einen Fehler bei den Buchungen von mir entdeckt. Nun verbessert) Dazugehörige Excel-Tabelle downloaden

Download Michis Buchung Hinweis: Hatte noch einen Fehler bei meinen Buchungen. Nun verbessert und neue Datei zum Download bereitgestellt. Forumtest.zip Link am 24.04.2004 geändert

Hallo Drapondur, mit 10 Wenns wird das sehr unübersichtlich. Besser ist hier, erst einmal die Stufe der Progi zu berechen. Also mit +1 bzw. -1 die aktuelle Stufe der Progi in einer Spalte zu ermitteln. Aufgrund der Stufe kann dann mit Hilfe von SVERWEIS der Einsatzwert ermittelt werden. Eine ausführliche Beschreibung zum Befehl SVERWEIS

Hallo MisterHyde, was vielleicht sehr helfen würde, wenn du mal ein Beispiel mit den Sonderfällen hier einstellen würdest. Dann hätten wir eine gemeinsame Diskussionsgrundlage. So rätseln wir immer herum, was könnte er nun damit gemeint haben. In diesem Punkt ist RCEC ja wirklich ein Vorbild Am besten aber ein eigenerstelltes Beispiel mit vielen Sonderfällen nehmen, da ansonsten wieder zu viele Fragen offen bleiben. Also z.B. was passiert, wenn dreimal die 1 kommt, was passiert bei Vordoppelung wegen Duplette und dann kommt in dieser Phase die 7 bzw. eine nicht gesetzte Zahl. Also sehr vielle Verlustfälle einbauen, da lernt man am Meisten

Hallo MisterHyde, das hatte ich schon beachtet. Und zwar auf Dupletten von TVPlein im Manaque Bereich. So habe ich jedenfalls michi Korrektur zu deiner Regelauflistung verstanden. Oder meinst du mit Duplette nur eine Zahlenduplette?

Hallo Mitspieler, habe mal im Fun-Modus das System ausprobiert. Bin nach einigen Coups sofort auf die vorletzte Stufe der Fibo-Progi gelandet und habe erst einmal abgebrochen. Habe nach den Regeln von MisterHyde gespielt. Einfach nur Pech gehabt oder was? Deshalb würden mich euere Erfahrungen mit der Systematik interessieren. Vielen Dank

Hallo data_Life, hast du es mal mit Casino Mapau, Casino Dice und Casino Fortune versucht? Alles playtech Casinos. Hier würden mich deine Erfahrungen ebenfalls interessieren. Den besten Eindruck macht mir Casino Mapau, deutschsprachiger, schneller Support und spielen in Euros möglich.

Hallo michi, die Daten brauchst du nicht mitzuschreiben. Falls ich oder ein anderer dieses System programmiert, so reichen uns Originalpermanenzen vollkommen aus. Also mache dir keine Umständen. Auf jeden Fall vielen Dank für deine Auskünfte. Bin froh, dass du so offen bist und wir alle nachvollziehen können, wie dein Spiel läuft. Weiter so

Hallo michi7, wärst du bereit, uns einige statistische Daten mitzuteilen? Also mich würde folgende Durchschnittswerte interessieren 1) wieviele Coups spielst du am Tag 2) wie lange benötigst du dazu 3) wie hoch in Stücken ist dein Tagesgewinn 4) wie hoch dein höchstes Minus am Tag Vielen Dank für deine Auskünfte

Hallo Buk, erst einmal ein Hinweis. Die Funktion Summe benötigst du nur, wenn du zwei oder mehr Werte addieren willst. Also in "=SUMME(G2*0,3)" ist "Summe" sinnlos. Ein einfaches =G2*0,3 tut es auch Dein Problem ist nicht kompliziert. Ich denke mal, du musst es nur wagen etwas auszuprobieren und nicht so linear denken. Also was willst du? Du willst einen Wert berechnen und das Ergebnis des Wertes runden. Ok, das erste Problem ist einfach Formel in B2: =G2*0,3 Das Ergebnis willst du runden, also los: =Runden(G2*0,3;-0,5)