Sven-DC

@all Feuerstein war hier sehr fleißig und hat das gesamte Turnier in einer Excel Tabelle erfasst, welche auch Aufschluss über die gesamten bisherigen Einsätze, Gewinne eines jeden Spielers gibt. Was somit die Umsatzrendite darstellt, also wie ist das Einsatz/ Gewinnverhältnis im Prozent ausgedrückt. Hier der Link zur Übersicht https://www.roulette-forum.de/topic/1626-uploads-von-grafiken-im-forum/?do=findComment&comment=498668

Einsatz für den 12.05 Saldo 1294 Einsatz je 5 St auf 18, 31 je 3 St auf 0,19,22,25,27,29 Einsatz gesamt: 28 Saldo: 1266 Habe mich entschlossen den Ausflug auf der Restantenlinie zu beenden hat bis auf einen einzigen Treffer, eigentlich nur unnütz Kohle verbrannt. Gut das es gewonnenes "Geld" war, schlecht für den Spielstand. Die Gewinne habe ich alle bisher mit den Favo gemacht. Sicher ist, es gibt bei den Restanten noch Treffer in kürze, aber mit den Favos zusammen ist der Angriff einfach zu breit und somit auch zu teuer. 8 Zahlen gleichzeitig ist auch schon eigentlich fast doppelte Limit von Pleins, meiner Strategie. Aber 28 St im Feuer bei einer Auszahlung im Trefferfall von 105 bis 175, halte ich für ausgewogen. Math. betrachtet sollte man mit 8 Zahlen aller 4,6 Coups den Treffer haben.

Deine Betrachtung ist schon richtig, man erkennt es erst hinterher und spekuliert das sie ihre Führung noch eine Weile halten, was ja bekanntlich nicht immer so ist. Soweit sind das auch keine neue bahnbrechende Erkenntnisse. Aber es gibt empirische Untersuchungen,bzw, auch Langzeitauswertungen von einigen Usern hier, die haben in Tabellen, doch klar dargestellt, das nicht alle Favoriten gleichzeitig ihre Führung abgeben. Und das jeweils der ersten 3 Favo eine Gruppe( z.b. F1, F2, F3, F4, usw.) zu ca. 60 bis 70 % auch die ersten Favo der höheren F-Gruppe werden. Haller hat F4 auf F5 untersucht, mit kleinere Teststrecke, da waren es 75 %, das einer ersten 3 F4, zum F5 wurde. Zusammenfassend betrachtet, Sicherheiten gibt es wirklich nicht,( genau wie im Leben auch) aber hohe Wahrscheinlichkeiten. Und diese Konstellationen zu spielen, halte ich für nun mal besser als das "Eimerspiel"

Alles gut

Du hast an diesen Tag insgesamt 50 St gesetzt, wenn man dann 30 gewinnt, fällt das Saldo um 20 St. Oder ??

Danke für deine Erklärungen, Abweichungen vom Mittelwert, haben ja dann auch was mit Sigma zu tun, wie ich bereits vermutete. Aber hier bestätigt sich auch, was ja eigentlich unstrittig ist, aber einige wenige es immer wieder anzweifeln , Favos behalten über längere Zeit ihre Führung bei. Und dadurch kann man einen Vorteil im Spiel erzielen, den man so nicht hätte, wenn man z.b. wahllos irgendwelche Zahlen spielt, oder einfach im Eimer nach Zahlen wühlt. Denke auch schon das man deine Langzeitauswertung nutzbringend für die Konfetti- Perm, die wir spielen verwenden kann, weil was generell öfter kommt, hat auch eine bessere Chance auch mal die erste Zahl des Tages werden.

@Schneckchen, ich glaub du hast dich vertan. Dein Saldostand am 11.05. war 1029, Einsatz 1 St. EC impair, macht 1028, der Treffer brachte 2 St. zurück, sind 1030. Das Einsatzstück wurde ja vom Saldo abgezogen und kommt dann neben dem Gewinnstück zum Saldo wieder dazu. Musst dann dein Ausganssaldo für den 12.05. noch korrigieren. Oder hab ich was übersehen ?

danke, sorry Tipfehler,habs geändert

Antwort im Diskussionthread

@ 4-4 Zack Schön das du dabei bist und warst. Da du deine Ansage bereits heute weit vor Casinoerföffnung abgeben hast und dann nach Aufforderung hier hin geschrieben hast, ist alles rechtens. Die Wette gilt, um mit Gottschalks Worten zu antworten. Leider wurde dein Mut nicht belohnt, eins daneben ist auch vorbei. So das wir über die Einhaltung der Formalitäten auch nicht weiter schreiben müssen. War ein kurzes Auftritt hier, mit Bold Play genau wie Egon verzockt, kann schon mal gut gehen, keine Frage. Aber es ist ein Zocken vor dem Herren, wer sein komplettes Spielkapital ins Feuer wirft. Hoffe mal im echten Spiel hast du bessere Strategien.

11.05, Tisch 3, Wiesbaden, ersten Zahl 19 die Gewinner des Tages sind DaNiederbayer D2 a 10 = 30 Feuerstein D2 a 10 =30 K1 a 10 =30 Daxifahrer EC , rot a 15 = 30 Cmg EC passe a 10 = 20 Scheckchen EC,impair a 1 = 2 Ranking: 11.05. 22.15 Uhr ( Tagesgewinne/Verluste eingerechnet) @DaNiederbayer 4280 -20 zum Vortag @Verlierer 1810 -20 " @Busert 1500 letzter Einsatz schon lange her @Sven -DC 1294 -45 zum Vortag @Schneckchen 1030 + 1 " @Cmg 785 -15 " @Feuerstein 890 +10 " @Daxifahrer 670 - 30 " @Egon 0 mit Boldplay verzockt @4-4-Zack-Zack 0 mit Boldplay verzockt Irrtümer möglich, bitte dann melden

Einsatz für den 11.05 Saldo 1339 Einsatz je 4 St. auf 18-4-4 je 3 St auf 0, 27,25 Einsatz gesamt: 45 Einsatz 1294 Gleicher Satz wie gestern noch mal, schöner Favo/ Restantenmix. Aber was schön ist liegt ja immer im Auge das Betrachters

Schön das du mitspielen willst, aber halte dich bitte an die Regeln, wie all die anderen auch. Das zählt hier natürlich nicht.

Ich sehe das anders, ich wähle die Zahlen bewusst aus die ich spiele, beim Eimerspiel gibt es keine bewusste Auswahl. Folge doch einfach meinen Vorschlag, und spiele das Eimerspiel wäre schon spannend wie du in ca. 200 Coups stehst, und wie mein Saldo dann ist. Es gibt unterschiedliche Angaben dazu, was die Normalwerte sind, es kommt drauf an , wie es ermittelt wurde, rechnerisch oder empirisch. Da gibt es kein richtig oder falsch.

Ich bin schon mit 11 Zahlen sehr breit im Angriff, alle 19 offene Pleins ist einfach zu viel, Man muss selektieren. Ich habe einen Kesselsektor gewählt, wo 4 von den 19 offenen Pleins mit drin waren, und 4 Favos, zumal dieser Sektor mit der Trefferzahl, weit über den math, Mittel liegt, und ich darauf setze, das er seine Führung noch weiter behält. Deshalb habe ich die 32 nicht dabei gehabt, aber mit meiner Zero im Spiel war die 32 knapp daneben, was ja auch vorbei ist. Aber wenn du glaubst mit dem Eimerspiel die gleichen oder sogar bessere Chancen zu haben, dann besorg die 37 Tischtennisbälle oder sowas, und Spiel hier das Eimerspiel einfach Live mit. mit, wäre schon spannend, ob du da besser oder schlechter als der Durchschnitt abschneidest. Allemal spannender als dann hinter her zu schreiben, ich habs ja gleich gewusst.

Während du nur weißt, was im Eimer, oder nicht drin ist, weiß ich es dann für Roulette Spezifische Gegebenheiten doch etwas konkreter. Die 32 war im 26. Coup, eine von 19 noch offenen Zahlen in dieser PR. Jetzt sind es noch 18 Zahlen die offen sind, 7 davon noch aus dem 37er Vorlauf. Bis zum zum 37. Coup, als Ende dieser PR, also in den nächsten 11 Coup, sollten laut Mittelwert BIN, von den 19 noch offenen Zahlen 7 erscheinen. 12 bleiben ganz weg. Weiterhin sieht es auf der Favolinie so aus. Bekanntlich gibt es in 37 Coups ca. 12 Zahlen die Mehrfachtreffer haben, bis jetzt sind es 7, fehlen noch 5 Zahlen die in den nächsten 11 Coups, ihren Mehrfachtreffer erwarten, diese können sich aus den bisherigen 11 F1 oder auch aus den noch gar nicht getroffen Gruppe von 19 nur bilden, welche dann allerdings 2 Treffer bekommen müssten, um den Status Mehrfachtreffer gerecht zu werden Das ist so die grobe Orientierung, denke mal besser sich danach zu richten, als mit verbunden Augen in den Eimer zu greifen, weil ich hier konkret die laufende Perm mit ihren Abweichungen zu den Mittelwerten ins Verhältnis setze. Und lassen sich schon gewisse Rückschlüsse ziehen, wo könnten die Treffer eher kommen und wo nicht. Das man damit ständig Coup für Coup trifft, behauptet ja auch keiner, aber irgendwie stehen da die Chancen einen Treffer zu erzielen besser als 1/37, was somit den negativen EW überwindet

10.05., Tisch 3, Wiesbaden, erste Zahl 32 gewonnen haben: DaNiederbayer 0-4-4 a 5 = 175 Feuerstein K2 a 20 = 60 Daxifahrer EC,rot a 25 = 50 Cmg EC,passe a 5 = 10 Ranking: 10.05. 21 Uhr ( Tagesgewinne/Verluste eingerechnet) @DaNiederbayer 4300 @Verlierer 1830 @Busert 1500 @Sven -DC 1339 @Schneckchen 1029 @Cmg 800 @Feuerstein 880 @Daxifahrer 700 @Egon 0 Irrtümer möglich, bitte dann melden

31 2 5 31 18 22 4 19 11 18 0 29 30 31 27 0 22 27 25 1 29 18 18 13 18 25 32

Für alle die noch mitmachen wollen, oder die laufende Permanenz noch mal in Zusammenfassung haben wollen, hier die Zahlen im Überblick. Turnierstart war der 14.04, 2024, Turnierende 31.12.2024, Startguthaben für jeden der mit machen will 1000 Punkte, wenn weg dann weg Bitte hier keine Kommentare, Nachrichten etc., damit die Übersicht nicht verloren geht. Für Mitteilungen, bitte nur den extra eingerichteten Thread Roulette Turnier 2024 -Nebendiskussionen verwenden

@Lutscher2 gefallene Zahlen des Turniers, siehe Tisch3, erste Zahl, Wiesbaden, werden in kürze noch mal am Stück hier veröffentlicht

Einsatz für den 10.05. Saldo 1381 Einsatz je 4 St. auf 18-4-4 je 3 St auf 0, 27 Einsatz gesamt: 42 Saldo 1339 Im 25 Coupfenster sind in Sektor 18-4-4, 4 Top-Favos und auch 4 Langzeitrestanten, 1 x F1, mit 11 Pleins recht breiter Angriff, 0,27 sind F2 im 25 Coupfenster. Mit 42 St. im Feuer, bei Auszahlungen zwischen 105 und 140, muss dann schon ca jeder 3. Angriff sitzen, um überhaupt das Saldo zu halten. Rein math. trifft man 11 Zahlen aller 3,36 Coups ( 37 /11)

Danke für die Auswertung, hilfreich allemal, ob man die Trefferhäufigkeiten auch auf die Konfetti-Perm so 1:1 übernehmen kann, ist noch etwas unklar für mich, weil so 2 Betrachtungsweisen gemischt werden. Was für mich unklar ist, auf der Y-Achse sind doch die Treffer abgebildet, aber wie hast du es dargestellt, da sind ja auch negative Werte, eine Zahl kann doch maximal gar nicht kommen, das wäre dann 0. Kann dann ja nur die Sigma-Abweichung sein, aber wieso dann 10/20, wird das nicht mit 1/2/3 facher Abweichung bezeichnet. Hier mal die Trefferhäufigkeiten Im Kesselsektor 18-4-4 nach meinen händischen Aufzeichnungen 37er Vorlauf am Stück + 25 Coups Konfetti-Perm 12 Restant 28 F3 7 F1 29 F2 18 F7 22 F3 9 Restant 31 F5 14 F3 Bei 62 gespielten Coups würde math jede der 9 Plein in diesem Sektor 62:37 = 1,67 Treffer zu stehen, wären also insgesamt 9x1,67= 15,03 Treffer was diesem Sektor zu steht, real sind es insgesamt 24 Treffer also ca. 9 x öfter getroffen, als es im math. zusteht. Bei nur Konfetti- Perm 25 Coups sieht es im gleichen Bereich so aus 12 Restant 28 F1 7 Restant 29 F2 18 F6 22 F2 9 Restant 31 F2 14 Restant Bei 25 gespielten Coups würde math. jeder der 9 Pleins in diesem Sektor 25:37= 0,67 Treffer zu stehen, wären also insgesamt 9x 0,67=6,03 Treffer, was diesem Sektor math. zu steht, real haben wir 13 Treffer, also etwas mehr als das doppelte. Im Nachhinein mit einem Augenzwinkern betrachtet ,könnte man sich auch mit verschwitzten Oberkörber weit über den Kessel beugen, in letzter Sekunde noch 18-4-4- rufen , und man würde als KG durchgehen

Vielleicht verstehe ich es nicht richtig. Ich betrachte es so, beim Roulettspiel fokussiere ich mich auf ein bestimmte Zahlengruppe die empirisch betrachte eine höhere TW, als die math. Wenn ich in den Eimer greife, erfüllen sich jedes mal nur die math, Gesetzmäßigkeiten. Die Empirik beim Roulett, das eben in einem bestimmten Betrachtungsfenster einiges öfter erscheint, sehe ich beim Eimerspiel ausgehebelt.

sorry Leute, hatte nichts mit Vatertag zu tun, hatte es nur eilig und wollte es noch schnell fertig machen, ist alles korrigiert, danke auch für die Hinweise zur Richtigstellung. Asche auf mein Haupt, darf nicht passieren, gelobe Besserung

9.06. Tisch 3, Wiesbaden, erste Zahl 25 gewonnen haben Feuerstein K1 a 20 =60 Schneckchen K1 a 3 = 9 Daxifahrer K1 a10, EC a 10 = 50 CMG EC, impair a 5 = 10 Ranking: 9.05. 17.30Uhr ( Tagesgewinne/Verluste eingerechnet) @DaNiederbayer 4260 @Verlierer 1842 @Busert 1500 @Sven -DC 1381 @Schneckchen 1030 @Cmg 820 @Feuerstein 870 @Daxifahrer 700 @Egon 0 Irrtümer möglich, bitte dann melden