Samyganzprivat

Mal eine Frage an die Exel-spezialisten. Ich habe noch 2 Permanenzen a ca. 60.000 Coup (1.Halbjahr Hamburg und 2. Halbjahr Hamburg.) Leider stehen da Handwechsel drin, die meine Art der 3-er-Suche unmöglich machen. Gibt es eine Möglichkeit diese Handwechsel zu eliminieren, so dass keine Zeilen-Lücke entsteht ??? Am Liebsten in einer Text-datei den Befehl eingeben dass Zeilen mit dem Inhalt XX (für HW) gelöst werden. Mit 4 TVS wären das immerhin nahezu 500.000 Coup.

Eben nicht Hans Dampf Die 36 Stücke Einsatz habe nicht ich auf den Filz gelegt sondern die Bank Sie waren auch schon Gewinn. Der Reingewinn ist 216 abzgl. das erste Stück das ich vor dem 3-er selbst gesetzt habe. Aber bei meinen Berechnungen sind ja alle meine Einsätze schon enthalten. *winke* Samy P.S.: Die üblichen Wahrscheinlichkeitsberechnung haben allerdings wirklich nichts mit der Realität zu tun.

Sodele, hier mal die Ergebniss von meinen Stichproben. Ich habe 48.680 Coup ausgewertet nach 1-ern, 2-ern und 3-ern Hier mal nur die 3-er Ergebnisse um die es in diesem Thread geht Soll bei rechnerischer Wahrscheinlichkeit 234,4285 sind 207,654 Erscheinungen von 3-ern Tatsächlich waren es aber nur 173 Dreier Das ergibt eine Wahrscheinlichkeit von 281,37 Die hat nun gar nix mit der 6,166 hoch 3- Berechnung zu tun. Meine Meinung als Mathe-doofie... Wahrscheinlichkeiten haben im Roulette wenig zu sagen. *winke* Samy

Was mache ich dann für einen Denkfehler Ego. ich rechne wie folgt: Ein Dreier erscheint im Schnitt an Hand der üblichen Wahrscheinlichkeitsrechnung im Schnitt nach 234,428 Coup (6,166 hoch 3) heisst 234,5 Stücke Grundeinsatz abzgl die Einser-Treffer, und die aus Einsern bestehenden 2-Er und 3-erTreffer, die je 1 Stück Einsatz sparen, nach Wahrscheinlichkeitsrechnung 38 Stücke (DA hatte ich einen Denkfehler, ich habe die 2-er und 3-er zu den Einsern hinzugerechnet, dabei sind sie ja enthalten) heisst tatsächlicher Einsatz 196,5 Stücke, wenn diese vermaledeite Wahrscheinlichkeitsrechnung stimmen würde. Gewinnauszahlung 3-er ist 216 Stücke, Sprich ein Plus von 19,5 Stücken. Lt. Allem was ich über Roulettetheorien hier gelernt habe gibt es keine andere Möglichkeit eine Wahrscheinlichkeit zu errechnen. Allerdings zeigen meine ziemlich umfangreichen Stichproben,(jetzt ca 98.000 Coup) dass die mathematische Wahrscheinlichkeit nie erreicht wird. (dazu schreib ich später noch was, muss die Zahlen mal aufbereiten) *winke* Samy

Du blickst manchmal auch nicht, um was es gerade geht Lexis. Diese Zahlen sind nur die rechnerische Ermittlung der tatsächlichen wahrscheinlichkeiten. Die erreichten Mathematischen Ergebnisse haben nichts mit einem eventuellen Spiel zu tun, DAS liefe ganz anders und zwar wesentlich besser. Nur als Beispiel: (grob) Ich habe 4x 20 Gewinntage =80 Wertungstage, bei denen im Schnitt die letzten 30 Coup gar nicht gesetzt werden weil vorher ein Treffer war. Das sind 80 Wertungs-Tage mal im Schnitt 30 gesparte Stücke, also schon 2400 Stücke besser, sprich Plus 2000 statt Minus 389. Immer dran denken Lexis, hier geht es derzeit hauptsächlich um Roulettetheorie in Bezug auf Parolispiel, NICHT ums reale spielen. *winke* Samy

ACHTUNG: es waren (Denk-)Rechenfehler drin, ich habe alles noch Mal gerechnet Ergebnisse weitgehend Negativ Sodele Hier mal Auswertungen zur Überprüfung der Wahrscheinlichkeiten. Ich habe 6153 Coup geprüft Permanenz Stuttgart Tisch 11, aus 1997 TVS 2 3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur 23 Dreier erschienen 2-er Soll wäre ca. 162..... tatsächlich aber nur 128 Zweier erschienen 1-er Soll wäre ca. 998..... tatsächlich aber nur 835 Einser erschienen Das Spielergebnis wäre lediglich Minus 222, TVS 5 3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur 22 Dreier erschienen 2-er Soll wäre ca. 162..... tatsächlich aber nur 124 Zweier erschienen 1-er Soll wäre ca. 998..... tatsächlich aber nur 867 Einser erschienen Das Spielergebnis wäre lediglich Minus 412, TVS 1 3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur 25 Dreier erschienen 2-er Soll wäre ca. 162..... tatsächlich aber nur 146 Zweier erschienen 1-er Soll wäre ca. 998..... tatsächlich aber nur 974 Einser erschienen Das Spielergebnis wäre Plus 271 immerhin ein guter positiver Wert TVS 6 3-er Soll wäre ca. 26,25..... tatsächlich aber nur 24 Dreier erschienen 2-er Soll wäre ca. 162..... tatsächlich aber nur 128 Zweier erschienen 1-er Soll wäre ca. 998..... tatsächlich aber nur 835 Einser erschienen Das Spielergebnis wäre lediglich Minus 6 Heisst, bei allen 4 geprüften TVS sind die Dreier, Zweier und Einser unterhalb der Wahrscheinlichkeitsrechnung geblieben 4 geprüfte TVS ergeben Minus 369 :-( Mal schaun, ob ich mir weitere Perms vor nehme *winke* Samy

Hier noch die Antwort auf meine Frage anderswo Ja Samy, so kann man es auch rechnen. Die Wahrscheinlichkeit beträgt, genauer gerechnet, 0.42643%, oder eben einmal alle 234.5x. Klar kannst Du die Berechnung kopieren und auf CasinoZocker verlinken, hier der direkte Link: https://www.casinozocker.com/roulette/wahrscheinlichkeiten-und-mathematik/#comment-8658 *winke* Samy

Danke für die negative Einschätzung @Egoist, Da ich selbst mit dem mathematischen Ergebnis (halt doch ein Positiver EW) hadere, sind mir andere Meinungen willkommen, auch wenn manches dabei ausser Acht gelassen wird. Und natürlich sind mir die Varianz und ihre Folgen klar, sprich mathematische Wahrscheinlichkeiten haben nix mit dem realen Geschehen zu tun. Ich habe mir vorgenommen mal eine Massenauswertung über 3-er bei TVS zu versuchen, hoffentlich reichen meine rudimentären Exelkenntnisse . Liebe Grüße Samy Der Hauptpunkt bleibt, ob die Berechnung der Wahrscheinlichkeit für Mehrfachtreffer so tatsächlich stimmt. Eine gleichlautende Berechnung auf Prozentrechnungsbasis habe ich schon in einem anderen Forum erhalten. Ergebnis gleich wie hier.

Und hier noch der Versuch Tisch F1 hoch zu laden Viel rausgelöscht, MB sparen und Irritationen vorbeugen AAAA-F1, 3-er Jagd, Mai 2018.xls

So. habe den Mai Tisch A1 auch nochmal durchgeschaut. Zeile 733 war der einzige 5-er Fehler, ein weiterer Fehler war ein Plus 1 statt Minus 1(weohl ein Tippfehler) Die Parolianschauungen sind eher ein Schnellschuss denn eine richtige Spielidee, da kams mir auf 20 Stücke hin oder her nicht an. Diese Tabellen dienen auch noch ganz anderen Auswertungen (Startphasen) und deshalb lasse ich die Fortsetzungen nach Coup 11/12 stehen wie sie sind. Danke für´s genau hinschauen Mike Samy

Spielen werde ich es zumindest lange nicht Hans Dampf. deine Beiträge sind immer wertvoll, auch wenn wir bei einzelnen Punkten nicht zueinander kommen, werde ich oft auf Gedanken gebracht und zu anderen Betrachtungsweisen angeregt.. herzlichen Dank für die bisherige, rege Beteiligung. Lieben Gruß Samy

Stimmt. Zeile 733 ist tatsächlich ein Fehler. Das kommt daher weil die Tabelle automatisch +5 anzeigt wenn die TVS erscheint. Sie ist aus meiner normalen TVS-Auswertung und nur von Hand auf die Parolivariante angepasst Flüchtigkeitsfehler passieren halt mal *schäm* Lieben Gruß Samy

Da ist nix mit 5 Plusstücken drin. (882,884) Nenn mir noch n paar Beispiele. Wahrscheinlich ist das eine optische Täuschung Mike, ich habe immer nur die ersten 8-12 Coup richtig eingetragen, die Tage sind aber meist bis um die 30 Coup drin, zählen tun aber nur die ersten 8 Coup

Aber nur im Schnitt Hans Dampf auf kurzen Strecken sind da gewaltige Restantenstrecken möglich Hast Du eine Rotation gespielt ?, da ist ein 2-er ja eh Glücksache. Ausserdem hate die mathematische Verteilung nichts mit dem realen geschehen zu tun. Das stellt sich (wahrscheinlich) erst bei ein paar tausend Coup ein, eine Rotation ist da gar nichts. *winke* Samy

Ich versuchs mal Mike A1, 3-er Jagd, Mai 2018.xls (Tisch A1) Die 2 anderen Perms bekomme ich nicht hochgeladen Tisch A2 hat 34 MB, ist meine normale perm für das Standart TVS-Spiel Tisch F1 habe ich schon unter 2MB zurechtgestutzt, nimmt das Forum trotzdem nicht an *winke* Samy P.S.: 50 Tage ohne Treffer habe ich auch schon gefunden, scheint normal zu sein

Das hätte ich Dir sagen können HD. 2-er sind nicht ertragsstark genug. *winke* Samy

Schon klar Hans, aber die letzten gesetzten 36 Stücke steckt man ja auch in die Tasche und lässt sie nicht noch Mal spielen. Es bleiben 216, abzüglich das eine Stück das am Anfang der 3-er-Flöte gesetzt wurde. Nettogewinn 215 Allerdings sind alle gesetzten Stücke in den Rechnungen oben enthalten. *winke* Samy

Hallo zusammen. Ich zermartere mir auch das Hirn, ob ich einen Denkfehler mache. Aber, ein Verlauf sieht ja so aus: Coup 1 Einsatz 1, Kein Treffer, Saldo Minus 1 Coup 2 Einsatz 1, Treffer, Saldo Minus 2 Coup 3 setze den Gewinn aus Coup 2 Kein Einsatz aus meiner Tasche Saldo Minus 2 Coup 4, Treffer setze den Gewinn aus Coup 2 Kein Einsatz aus meiner Tasche Saldo Minus 2 heisst nach Adam Riese....2 Stücke Einsatz gespart ????????????????????? Samy

Ja hemjo die zero und die anderen 24 Samy

noch mal für Alle: Es hängt natürlich davon ab, ob diese rechnung der Trefferhäufigkeit für Mehrfachtreffer so stimmt. Wenn ja, dann errechnet es sich wie folgt: Benötigte Satzcoup 234 abzgl Volltreffer 216 Gibt ein Minus von - 18 Aaaaaaaaaaaaber in 243 Coups habe ich ca 38 Ersttreffer, die 38 Stücke Einsatz sparen, weil ja nach einem Zwischentreffer der nächste Coup keinen Einsatz braucht Dazu kommen ca 6 Zweifachtreffer, die 6 weitere Stücke Einsatz sparen. Es sieht also so aus: Minus nach dem 3-fachtreffer - 18 gesparter Einsatz zwischentreffer + 44 Ergebnis Plus + 26 als mathematisches Durchschnittsergebnis, wie gesagt, falls diese Wahrscheinlichkeits-berechnung so richtig ist Lieben Gruß Samy

OH je, was habt Ihr denn alle mit dieser zero. Die ist eine Zahl wie alle anderen 24 Zahlen, die gegen mich stehen wenn ich 2 TVS spiele. Ob die zero erscheint oder die 1, oder die 13, oder die 31...., alles das Selbe *winke* Samy

Theoretisch ja, aber bei höheren Chancen wäre der Kapitalbedarf dann gigantisch und die "Durststrecken" auch. Der Abstand 3-er zu 3-er bei TVP wäre... 37 / 3 = 12,333, Der Abstand dann 12,333 hoch 3 ergibt ca 1876 Coup Spiel auf 6 Zahlen ist eine Spielart, wo das noch ein erträglicher Kompromiss Aufwand/Ertrag ist. *winke* Samy

Ich habe das noch nicht getestet suchender, mache ich erst wenn mir diese Wahrscheinlichkeitrechnung (6,166 hoch 3) für die durchschnittliche Erscheinunghäufigkeit eines 3-er-Treffers mal endgültig bestätigt wird. Allerdings entspräche das der Roulettetheorie von der unendlichen Permanenz und auch der der persönlichen Permanenz und den diversen "Gesetzen" zur Permanenz-vervielfältigung Ich werde es aber auf jeden Fall mal überprüfen OC darf ich bekannter Weise nicht, meine Lieblingsschwäbin droht andernfalls mit Spätzle-entzug

Also echt mal lexis.... ganz so doof wie Du mich jetzt darstellst bin ich nu doch nicht. Natürlich kenne ich den Bankvorteil. Für Dich überraschend hat das (Voll-)Parolispiel auf TVS allerdings einen positiven Erwartungswert lt den mathematischen Aussagen hier, wenn die durchschnittliche Trefferwahrscheinlichkeit tatsächlich 6,166 hoch 3 ist. Dir das vorzurechnen erspare ich mir jetzt mal Lieben Gruß Samy

Danke Ego für die Zahlen. Ist es tatsächlich so, dass 6,166 hoch 3 die Wahrscheinlichkeit für 3-er-Treffer angibt ???? Das wäre dann ein Spiel mit positivem Erwartungswert ! Etwas was ich kaum glauben kann. Das war mir damals schnell zu hoch, zu mathematisch, und zu ... habs dann nicht weiter verfolgt Lieben Gruß Samy