Mike32

@ Albatros eine Analyse nach 50 Farbwechseln erbrachte eine Ausgeglichenheit aller Coups zwischen den Gruppen S/I, S/P, R/I und R/P. Grüße Mike3

Hei relieves und die Übrigen, ich habe mal alle Aussagen über Signal 2 von Lukasz zusammengetragen (leicht redigiert). Ich hoffe, damit kommen wir wieder weiter. • Das Signal wird durch Gegenzählen ermittelt • SPM wiederholt sich quasie nicht • S2 bezieht sich auf die Folge der letzten Farbe, bis zum vorherigen Farbwechsel. Nicht mehr und nicht weniger. • Zusammen (S1 + S2) bilden eben so genannte SPM-Gruppen. Aber ob es sich wirklich um SPM oder nur Farben geht oder nur Pair/lmpair u.s.w. behalte ich für mich. • Nun könnt ihr mir glauben, dass sich diese Gruppen zu etwa 50% zu 50% innerhalb von 50 Signalen ausgleichen. Denn es ist wahrscheinlich, dass nur Schwarz kommt, nebenbei nur lmpair. GANZ WICHTIG: In diesem Moment signalisiert mir S2 mitspielen und S1 sagt mitspielen. Folgen ausgeglichene Zahlen, sagen beide nicht dasselbe. Genau dieses Prinzip erreicht die 55%-Marke. • Ich spiele auf die berühmte Wahrscheinlichkeit. • Mit der Bank spielen bedeutet gewinnen. Gegen die Bank spielen verlieren. • Nun zählen wir alle Eigenschaften zusammen und können die Wahrscheinlichkeit für einen erneuten Wechsel bestimmen. Hier haben wir einen Ausgleich. Egal ob Pair oder lmpair sich ausgleicht, Passe oder Manque, Rot oder Schwarz. Anhand dieser Daten kann man dann bestimmen, was in den nächsten Runden sich ausgleichen sollte. Signalisiert S2 eine Farbe, so wissen wir Bescheid. • Nein, du musst nicht vergleichen (SPM-Gruppen als Ganzes Anm. von mir), im 2ten Signal. Das Zusammenzählen reicht aus. Hier ging es nur um die Logik. • Du sagst es doch eben, wenn man alle Gegensätze spielt geht das schief. Das ist klar. Also spielt man deshalb nicht alle Gegensätze. Man zählt nur, wie bereits erwähnt, aus wie viele Zahlen vergangen sind zwischen dem jetzigen Farbwechsel und dem vorherigen Farbwechsel. Nun wissen wir wie lange die letzte Rot- bzw. Schwarz-Eigenschaft angehalten hat. Wir wissen auch, ob beim Wechseln von Pair zu lmpair sich dies verändert hat. ‘Hier sind doch schon die Eigenschaften, die wirklich zählen. Sie reichen vollkommen aus, um die nächste Farbe zu bestimmen. Ein Signal ist immer genau. Sonst ist es kein Signal. Signalisiert S2 was Falsches, pfeife ich drauf und spiele auf den Ausgleich des S1 weiter. • Es ist ganz einfach. Was sollte es logischer weise signalisieren? Dies Serien, was sonst? • Signalisiert mir also S2 eine schwarze Serie und signalisiert mir S1 Rot, so spiele ich auf Rot. Signalisieren beide Signale zusammen das Gleiche, spiele ich das Signal der beiden. Signalisiert aber Signal 2 das Gleiche, was gefallen ist, spiele ich nach S2. • Farbe, Gerade/Ungerade, Klein/Groß, was anderes interessiert nicht. Ein einfaches Zusammenzählen dieser Eigenschaften reicht aus! Wenn ich das so schreibe, sucht ihr wieder an der Eigenschaft rum. Nur das ist falsch. Es interessiert nur die Anzahl, also das Ergebnis. Mit dieser Zahl weiß ich was S2 mir signalisiert. Die Eigenschaft gleicht sich selbst aus. • Markiert mal die Eigenschaften, die während 50 Farbwechsel auftraten und vergleicht mal die Häufigkeit der Eigenschaften. Nur so ist es möglich auf das Ergebnis zu kommen. Also Blatt nehmen, einen OC-Tisch beobachten und beim Farbwechsel Eigenschaften notieren. Alle anderen Zahlen, die nicht beim Farbwechsel auftauchen, solltet ihr total vergessen. Diese interessieren das System nicht. Nur Signal 2 möchte wissen, wie oft diese waren. Aber an denen wird nicht berechnet. • Das S2 wird nur ab und zu gebraucht. Denn S2 wird ja überhaupt nur zum Einsatz kommen, wenn es vorher Recht hatte. Aus diesem Ausgleich weiß ich was der Tisch für eine Wechselaktivität hat, ohne den Taschenrechner oder den Notizzettel auszupacken. • Es muss doch klar sein, dass das S2 aus den Fehlsätzen zu erkenn ist, dass das S1 macht. Zum letzten Mal wir spielen auf den AUSGLEICH DER LEICHT IM PLUS LIEGT. Also S2 hat etwas Gegenteiliges zu tun wie S1. Gibt es also eine S1-Flaute, gewinnt dafür S2 öfters. Einer der beiden bringt euch die Kohle nach den 50 Farbwechseln. • Was also sollte S1 nicht erkennen? Klar, Serien. S1 hat eben feste Regeln, achtet aber nicht drauf, ob ständig RSRS oder MPMP oder PIPI gefallen sind. Hier soll S2 helfen. Es ist nicht das Signal, dass das Spiel ausmacht, aber dafür verantwortlich, dass am Ende ein + steht. Was ich damit sagen will: S2 hat sehr oft Recht, aber nicht immer. • Und nur hier kann S2 überhaupt zum Einsatz kommen: 7 36 35 Farbwechsel 1 wäre jetzt auf Rot, 2 auf Schwarz. 8 29 16 Farbwechsel 1 wäre jetzt auf Schwarz, 2 auf Rot • Ausgleich in 50 Farbwechseln • Was so viel bedeutet, dass S2 die meisten Übereinstimmungen haben muss. Doch warum spielt man nicht nur nach S2? Ganz einfach, weil S2 von S1 abhängig ist. • Manque und Passe braucht ihr nicht. Übrigends, bei meiner Frage, ob z.B. wenn Impair im "Überschuß" ist, dann man auf Pair setzte und das Signal 2 somit auf Schwarz deuten würde, antwortete er mir: Tja, .... Grüße Mike32

@ Garcia, also ich habe das so verstanden. Nachdem du das Signal 1 ermittelt hast, wird das Signal 2 ebenfalls ermittelt. Zeigen beide Signale auf die gleiche Farbe, ist das ja alles kein Problem (die Farbe wird gesetzt). Zeigt Signal2 die entgegengesetzte Farbe von S1, dann muss noch geprüft werden, ob S2 im vorherigen Coup die gleiche Farbe"entscheidung" hatte, wie jetzt. Wenn nein, dann S1, sonst S2. Grüße Mike32

@ Gracia, erst einmal Danke. Lukasz schreibt leider auch, dass man die Eigenschaften (rückwärts) bis zum vorherigen Farbwechsel zählen soll. - Und dann ?? Außwedem, was ist mit den Zahlen/Eigenschaften vor dem letzten Farbwechsel (wenn es schon einen längere Partie ist) ? Werden diese dann nicht mehr gezählt? Grüße Mike32

@ Lukasz also nachdem ich alle halbwegs in Frage kommenden Beiträge hinsichtlich Signal 2 vorgestern ausgedruckt und ausgewertet habe, sind mir ein paar Fragen gekommen, da es widersprüchliche Angaben gab. Wird S2 auf die gekommenen (bzw. letzten max. 50 gekommenen) Coups analysiert oder wird immer nur der Coup/die Coups analysiert, der/die vor dem Farbwechsel kamen? Wird nun auf Ausgleich eines Eigenschaftspaares gespielt oder wird das Serienverhalten beobachtet? grüße Mike32

@ Lukasz einer, der dir eine persönliche Nachricht hat zukommen lassen oder der die Lösung hier im Brett gepostet hat? Grüße Mike32

@ Webpirat und Garcis Stimme ich voll bei. Selbst wenn man ggf. eine andere Meinung vertritt, hat man nicht das Recht andere zu beleidigen oder zu "treten"!! @ Lukasz Ich habe mir mal deine letzte lange Beispielpartie von gestern 23:57 Uhr angeschaut. Gleich am Anfang taucht bei mir eine Frage auf. Nach der 20 (3. Zahl) müsste ich nun doch erneut setzen (diesmal auf Schwarz), da ja die Farbe und die Eigenschaft Gerade/Ungerade bei 23-20 (wieder) wechselt. Warum wird hier nicht auf Rot gesetzt? Habe ich das Signal 1 falsch verstanden oder tritt hier Signal2 in Kraft? grüße Mike32 P.S: Hier nochmals der Anfang der Beispielpartie 4 23 Satz auf Schwarz (sehe ich auch so) 20 Satz auf Rot (sehe ich auch so) 25 Nichts (ich würde nun auf Schwarz setzen; Farbwechsel und Wechsel G/U)

@ Monopolis genau dies ist eine Auswertung auf Folgecoups. Sie sollte einfach eine Basis für weitere Auswertungen ergeben. Also nur als Grundmaterial dienen. grüße Mike32

@ Mandy16, genau so iste es. Wenn man (nach den unterschiedlichsten Regeln) mehrere Zahlen setzt, wird es noch viel schlimmer (habe ich in der Vergangenheit ebenfalls ausgewertet). grüße Mike32

@ Monopolis gern geschehen. Tja, wo und welche RNG eingesetzt werden, weiß ich auch nur allgemein (z.B. Playtech, CC, Global). Ich sehe eher das Problem im Verteilen der Zahlen an die Spieler/Tische (ich habe da schon mal einen Beitrag geschrieben). Ich glaube auch nicht, dass dieser Ansatz erfolgreich ist (aus dem o.g. Grund). grüße Mike32 P.S. Z.B. hatte ich letztes Mal, als ich etwas größeres Geld setzte, 5 Mal die 0 hintereinander. Nun rechne mal die math. Wahrscheinlichkeit und die Sigma-Abweichung aus.

@ Monopolis dies ist eine Auswertung über Zahlen, die ich (automatisiert) von random.org runtergesaugt habe. In der Vergangenheit habe ich oft festgestellt, dass diese Zahlen "sauberer" sind, als meine Original-Permanenzen. D.h. die Original-Permanenzen sind etwas schlechter. Aber am Ergebnis wird sich nur eine geringfügige Veränderung einstellen. Grüße Mike32

@ Monopolis Genau Z.B. Ich will die Zahl angreifen, die zuerst 4 Mal erschienen ist. Ist diese erschienen, so will ich z.B. diese 6 Mal angreifen. Danach buche ich die Partie als Fehltreffer. Ich schaue nun in die 4. Spalte von links und nehme die ersten 6 Zeilen 630 627 663 621 610 586 Jetzt weiß ich, dass ich in 3737 Partien (s.o.) von insgesamt 24727 Partien (gesamte Spalte 4) treffen werde. U.s.w. Grüße Mike32

Hier mal eine Auswertung über 1,8 Mio. Coups: <pre> 1294 1128 822 630 532 453 354 306 280 243 1255 993 821 627 497 386 355 298 244 227 1197 1025 805 663 489 390 350 305 238 240 1240 1026 773 621 516 368 331 299 273 191 1205 986 775 610 541 373 336 275 252 216 1124 1016 718 586 440 339 294 276 263 206 1129 944 729 575 475 382 307 260 222 200 1175 889 710 542 474 352 326 257 227 218 1061 922 688 560 416 356 309 242 200 204 1035 850 633 542 378 331 265 249 201 204 983 810 632 530 429 321 279 215 236 184 966 815 663 522 385 354 281 203 218 177 927 775 595 481 401 332 271 225 194 169 873 798 618 455 382 276 246 209 200 167 886 781 587 431 357 329 271 189 158 154 906 734 582 409 342 314 248 196 175 177 775 733 541 384 330 266 237 191 155 149 818 676 514 389 307 237 223 220 153 150 814 661 561 399 322 278 228 206 172 159 787 600 513 369 327 274 212 189 155 143 767 634 504 369 319 258 204 178 140 135 736 600 435 387 313 240 212 183 154 135 709 621 473 374 277 248 194 155 153 148 734 620 475 362 272 218 209 181 142 133 692 576 432 310 282 222 156 173 127 155 637 532 433 340 278 207 199 156 159 123 664 594 441 331 256 193 170 140 125 122 648 507 449 299 271 219 190 119 154 130 603 493 354 311 262 206 187 150 134 121 579 496 392 341 238 202 159 139 135 101 594 522 373 295 235 193 154 158 132 108 574 466 361 293 238 206 152 134 102 107 536 477 369 276 242 183 145 138 108 90 497 443 325 267 217 181 128 132 121 97 535 413 345 249 189 173 149 123 118 103 473 395 328 243 207 175 139 115 102 95 511 399 292 253 188 155 117 119 93 80 506 391 350 244 204 164 130 125 103 77 431 426 317 237 202 131 129 102 93 70 470 387 291 232 182 149 117 107 86 74 483 362 295 225 181 145 108 92 86 72 425 339 302 252 183 135 129 108 88 75 399 360 278 213 171 125 124 108 98 69 373 327 264 198 149 139 119 109 94 54 440 353 248 203 167 137 137 94 79 60 398 328 256 214 161 151 106 99 70 63 390 307 245 188 155 134 107 98 84 62 387 295 203 208 131 118 125 87 92 73 328 312 228 202 132 120 102 90 65 65 358 262 244 175 160 107 92 78 60 69 320 293 224 143 152 85 91 88 58 60 326 240 212 156 115 119 94 75 72 50 305 266 216 187 155 136 111 87 69 57 290 246 189 164 115 97 87 80 45 72 259 266 175 161 115 98 76 72 60 48 282 222 177 127 118 105 72 70 66 68 268 219 172 151 119 88 77 75 55 52 305 227 215 163 103 101 87 85 66 47 270 225 181 117 98 86 82 64 58 44 271 246 167 145 113 83 75 60 44 52 235 222 180 131 105 84 78 61 57 52 256 213 128 137 100 83 64 54 55 48 259 174 173 115 108 76 81 53 43 46 236 207 152 114 90 62 67 62 52 43 214 168 144 111 88 55 57 53 46 39 204 193 157 121 94 83 61 69 61 43 228 183 142 121 105 90 70 67 36 38 219 184 140 87 88 64 56 56 48 40 184 171 128 108 67 79 62 42 44 43 205 190 135 91 69 79 60 54 38 36 181 176 118 92 77 68 62 56 36 35 178 178 107 89 83 55 41 44 35 32 172 156 112 89 73 64 59 44 30 29 205 124 121 93 76 61 57 40 33 39 186 127 103 88 79 58 44 55 37 41 164 133 114 75 70 50 34 46 31 36 156 122 104 87 60 47 39 38 16 31 173 143 105 94 71 45 47 33 32 24 143 107 126 82 71 53 49 38 27 29 165 114 106 86 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15 71 50 32 29 27 24 23 14 8 11 71 58 37 30 19 18 18 16 14 12 68 42 38 45 29 15 20 13 15 10 54 44 35 32 20 18 17 16 14 6 50 45 30 31 22 25 19 14 11 8 58 38 31 34 24 15 14 9 7 12 42 44 32 23 24 15 14 20 11 8 36 43 30 33 22 18 13 7 15 12 44 50 42 22 27 16 15 10 10 6 57 45 30 21 15 19 16 11 12 5 30 39 39 29 17 21 23 12 7 8 39 30 29 27 28 13 8 8 11 9 50 42 21 24 7 14 16 9 6 6 47 40 28 23 13 13 13 8 11 8 37 40 37 18 19 16 14 9 15 5 40 33 25 27 17 15 13 16 8 8 35 37 28 19 18 14 13 9 8 4 34 28 36 17 16 10 13 6 4 9 33 39 24 14 16 21 11 8 6 6 40 30 24 18 15 15 7 9 12 5 36 24 26 19 10 7 10 6 9 3 39 24 20 18 14 12 5 8 3 6 33 27 18 13 11 15 6 8 5 4 34 26 18 17 12 17 7 7 0 8 34 30 15 14 16 9 6 8 4 5 40 30 14 14 10 8 6 7 8 5 24 29 23 14 12 16 5 4 9 9 35 16 16 12 14 12 7 6 14 7 20 28 13 15 5 7 10 5 5 6 27 19 26 18 15 12 5 5 0 5 34 23 19 10 10 6 6 5 5 4 28 16 9 13 9 10 7 5 4 9 28 22 15 15 10 12 9 6 8 5 26 27 13 8 11 4 8 7 1 2 35 26 21 17 10 8 9 4 6 4 24 23 18 15 5 11 2 3 3 5 29 20 12 14 7 4 9 7 5 5 824 705 553 417 354 320 223 192 183 153 </pre> Sorry, aber irgendwie klappt das mit der Tabelle nicht. Man muss die Tabelle wie folgt lesen. 1. Spalte = Sofortiger Angriff, wenn die 1. Zahl gekommen ist. Danach Satz auf diese Zahl (1 Mal erschienen). Nachsetzen bis 149 Mal. Danach Abbruch des Angriffs (Verlust). Dies ist dann 1. Spalte 150. Zeile. 2. Spalte: Angriff auf die erste Zahl, die 2 Mal erschienen ist. bis zu 149 Angriffe, danach wieder Platzer. 3. Spalte: Angriff auf die erste Zahl, die 3 Mal erschienen ist. Bis zu 149 Angriffe, .. u.s.w. 10. Spalte:Angriff auf die erste Zahl, die 10 Mal erschienen ist. Bis zu 149 Angriffe ... Grüße Mike32 P.S: Ich glaube nicht, dass man daraus was machen kann.

Gerade eben im CC: 0 0 0 0 0 Grüße Mike32

@ Blodes, ein sehr guter Beitrag!! Übrigends, zu Price Water: Ich zitiere: "Until there is a sufficent volume of actual outcome, our work is necessarily limited zo the operations of the Random Number Generator and does not extend to the translation of random numbers into game outcome." Zu Deutsch: nur der Generator wird kontrolliert nicht die Verteilung/Zuweisung der Zahlen an dies Tische/Spieler. Hier z.B. könnte Pitboss ansetzen ... Grüße Mike32

@ das-markus vorsicht, das wird noch richtig nach hinten losgehen. Grüße Mike32

Heute ist mir eine kl. Differenz bei den Auswertungen aufgefallen. Beim Wizardofodds kann man Auswertungen a 1000 Shoes für ein 6er-Deck und für ein 8er-Deck runterladen. Beim WizardofOdds wird nun z.B. das 6er-Deck komplett durchgespielt. Nun ist mir z.B. bei Mapau in den Regeln aufgefallen, dass das 6er-Deck nicht komplett durchgespielt wird, sondern dass nach jeder Runde die Karten neu gemischt werden (ähnlich bei BJ). Nun meine Frage: Hat das Auswirkungen auf die Gewinnwahrscheinlichkeit der Bank oder des Players? Ist also die durchschnittliche Gewinnquote z.B. bei Bank und 6er-Deck von 45,87% (lt. WizardofOdds) anders? Grüße Mike32 P.S: Es geht nicht ums Counten.

Hei kldian, ja, es wäre sehr nett, wenn du das mal kurz erklären könntest. Grüße Mike32

@ Silberdollar, vergiß es. Man sollte mal genau lesen. grüße Mike32

@ silberdollar wo kann man denn die Demo-Version runterladen? grüße Mike32

Super Black Jack von Crazy Hermit Games oder für die Analyse Statistical BlackJack Analyzer von sba21.com Grüße Mike32

@mephisto Heißt das, dass man jeden Monat im Plus ist? grüße Mike32

Hei, hat jemand Erfahrungen mit BJ-Switch (Playtech). Der Hausvorteil ist dort nur 0,05%. Grüße Mike32

Hei Ludoludens, kann es sein, dass du den falschen Button erwischt hast (also nur "Vorschau ansehen" und nicht "Antwort hinzufügen"), so dass deine Antwort eben nicht im Forum erschienen ist? Grüße Mike32

Hei Ludoludens, noch eine kurze Frage: Wieviel Kapital sollte man vorhalten? Grüße Mike32