OC Grenzwerte ...

[dottore2011]

Wenn da aber getrickst wird und das nehme ich stark an, verschieben sich eben diese Grenzwerte und zwar zu ihren Gunsten.

auch wenn es komisch klingt, aber oft spürt man es dass es bald soweit ist! (man möge es trickserei nennen)

beispiel gestern: 7 mal S 1 mal R 7 mal S 1 mal R 6 mal S - 1 mal R DANN gleich mal SRSRSRSRSR dann wieder "normal" - nette unterbrechungen

komischerweise hab ich schon laaaaaange keine 12er serie eines dutzends gesehen!

[charly22]

Wenn da aber getrickst wird und das nehme ich stark an, verschieben sich eben diese Grenzwerte und zwar zu ihren Gunsten.

ich spiele nur in online-casinos mit boss media software,da wird nicht getrickst,zeroverluste werden halbiert auf ec.

und das wichtigste,es klappt mit der auszahlung.

und die turniere machen auch spass.

gruss charly

[4-4Zack]

ich spiele nur in online-casinos mit boss media software,da wird nicht getrickst,zeroverluste werden halbiert auf ec.

und das wichtigste,es klappt mit der auszahlung.

und die turniere machen auch spass.

gruss charly

ich denke und hoffe da wird nicht getrickst hättest du schreiben können.

online-casinos mit boss media software,da wird nicht getrickst.Damit lehnst du dich zu weit aus dem Fenster.

Ich gehe nach wie vor davon aus das sie bestimmen wer gewinnt und wer verliert.

Sei froh wenn sie dich zum Gewinner ausgewählt haben.

Sie stellen einfach ihren %zentualen Überschuss ein und lachen sich ins Fäustchen .

Es kann ihnen egal sein wer gewinnt oder verliert.

Ist halt meine Meinung beweisen kann ich leider nichts.

OCs die es nicht wirklich gibt egal ob RNG oder Live lassen sich nicht überprüfen.

[dottore2011]

@charly22

was war das das stärkste dass du bist jetzt erlebt hast im CC oder ähnliche casinos?

[dottore2011]

ich denke und hoffe da wird nicht getrickst hättest du schreiben können.

online-casinos mit boss media software,da wird nicht getrickst.Damit lehnst du dich zu weit aus dem Fenster.

Ich gehe nach wie vor davon aus das sie bestimmen wer gewinnt und wer verliert.

Sei froh wenn sie dich zum Gewinner ausgewählt haben.

Sie stellen einfach ihren %zentualen Überschuss ein und lachen sich ins Fäustchen .

Es kann ihnen egal sein wer gewinnt oder verliert.

Ist halt meine Meinung beweisen kann ich leider nichts.

OCs die es nicht wirklich gibt egal ob RNG oder Live lassen sich nicht überprüfen.

nicht so negativ "garfield"

das die zahlen auf zufall basieren ist so gut wie gesichert, was die software dann macht, dass ist die frage!

ich sag ja immer: der generator ist der brave und doch der dumme, macht er doch immer dasselbe!

ich will einmal ne BEISPIEL-algorithmus-formel sehen oder das programmier-fenster dazu! würde mich ECHT mal interessieren

[Faustan]

Moin,

'nen Beispiel-Algorithmus gibt's überall im Netz zu bestaunen. Tante Google weiss mehr. PartyCasino selbst schreibt doch "wir verwenden einen wohlbekannten Algorithmus" (Our RNG uses a well known algorithm to generate 32-bit raw numbers)

Wenn man bissl googelt findet man z.Bsp. das hier; kein Algorithmus, aber ein kleiner Artikel über RNGs: http://www.tstglobal.com/assets/downloads/1268985842a4.pdf

Dort stehen dann so ziemlich alle Sachen drinne die ein gescheiter RNG draufhaben sollte. Es wird ein Samen (seed, Startzahl) benötigt um den RNG zum laufen zu bringen. Dieser Samen wird wie ein Augapfel behandelt, wer ihne kennt kann den Algo knacken.

Mit dem Samen und dem "well known algorithm" werden 32bit Zahlen erstellt (4.294.967.296 Möglichkeiten). Diese müssen dann in Teilbereiche eingeordnet werden. Beim Roulette also 37 Bereiche, beim Poker 52 Bereiche.

Die grosse Endzahl (32bit raw number) wird jetzt als nächste Ausgangszahl verwendet. Soweit ist das alles noch einfach, und wenn man den Algo kennt und den Samen kann man jede Zahl berechnen die kommt.

Und um genau das zu verhindern werden im Hintergrund, auch wenn garnicht benötigt, weiterhin raw Zahlen generiert. Das heisst, während du auf die Kesselanimation starrst und die 5 präsentiert bekommst, werden im Hintergrund auf dem Server weiterhin zig Zahlen generiert. Die nächste Zahl die du dir am PC mit "Spin" erklickst ist nicht die nächste Zahl des Algo, sondern irgendeine viel weiter hinten.

Ebenso beim Poker. Nehmen wir Draw-Poker, bei dem der Spieler alle 5 Karten auf die Hand erhält. Statt dem Spieler 5 Zahlen nacheinander aus dem RNG zu geben, wird nach jeder Zahl/Karte eine unbekannte Anzahl weiterer Zahlen gezogen, die dann verworfen werden. Du erhälst also nie eine Folge von 5 Zahlen 1:1 aus dem RNG.

Deshalb ist die ganze Diskussion um RNG und Grenzwerte, sowie reverse engineering relativ sinnlos. Wenn du Pech hast klickst du immer zum falschen Zeitpunkt auf "Spin" und klickst dir deine 30er Serie Rot zusammen. Die ganzen Zahlen die Ihr dort gesammelt habt sind keine Permanenz eines RNG. Es ist vielmehr, auf einen Live-Tisch übertragen, Zahl1 von 12:34Uhr, Zahl2 von 15:12Uhr, Zahl3 von 18:55Uhr. Wieviele Zahlen dazwischen liegen (von 12:34h bis 15:12h z.bsp.) wisst ihr nicht. Selbst wenn eure Permanenz mal eine 30er Rot Serie zeigt, es ist keine Serie, es sind nur 30 beliebige Zahlen aus einem unbekannt langen Zahlenband, die alle zufällig Rot waren.

Da finde ich betvoyager etwas besser. Dort werden aus 1 und 0 die raw Zahlen mittels Lichtimpulsen generiert. Man hat sofort eine grosse Zahl ohne einen (eventl. berechenbaren) Samen zu benötigen. Und die nächste Zahl hat absolut garnichts mit der letzten zu tun. Allerdings steuert betvoyager gezielt gegen Abweichungen. Generieren die Lichtimpulse, zum Beispiel durch veränderte Klimabedingungen im Serverraum, zuviele 1 oder 0, dann wird ein Teil dieser 1 oder 0 verworfen. Es kommt dann zum Beispiel statt 15.784.241 als raw Zahl, 1.870.005.014 raus (Also statt der Zero die 16Rot).

*ick brauch' Kaffee&Tabak. Sorry für den, eventl. Tapetenartigen Unfug hier.... und wech*

bearbeitet September 9, 2012 von Faustan

[4-4Zack]

nicht so negativ "garfield"

das die zahlen auf zufall basieren ist so gut wie gesichert, was die software dann macht, dass ist die frage!

ich sag ja immer: der generator ist der brave und doch der dumme, macht er doch immer dasselbe!

ich will einmal ne BEISPIEL-algorithmus-formel sehen oder das programmier-fenster dazu! würde mich ECHT mal interessieren

Nicht nur dich .

Das die zahlen auf zufall basieren ist so gut wie gesichert,das glaube ich auch !

was die software dann macht, dass ist die frage!

Genau das ist der Punkt.

Wir werden es nie genau wissen,darum gibt es für mich nur echte Casinos ,vielleicht gibt es irgendwann mal wieder sowas

wie Wiesbaden oder HH wo jeder aus BRD spielen darf dann würd ich es wagen.

Der Garfield hat die Faulheit mit mir gemein und vielleicht noch ein paar Eigenschaften dazu.

[charly22]

.

Deshalb ist die ganze Diskussion um RNG und Grenzwerte, sowie reverse engineering relativ sinnlos. Wenn du Pech hast klickst du immer zum falschen Zeitpunkt auf "Spin" und klickst dir deine 30er Serie Rot zusammen. Die ganzen Zahlen die Ihr dort gesammelt habt sind keine Permanenz eines RNG. Es ist vielmehr, auf einen Live-Tisch übertragen, Zahl1 von 12:34Uhr, Zahl2 von 15:12Uhr, Zahl3 von 18:55Uhr. Wieviele Zahlen dazwischen liegen (von 12:34h bis 15:12h z.bsp.) wisst ihr nicht. Selbst wenn eure Permanenz mal eine 30er Rot Serie zeigt, es ist keine Serie, es sind nur 30 beliebige Zahlen aus einem unbekannt langen Zahlenband, die alle zufällig Rot waren.

*ick brauch' Kaffee&Tabak. Sorry für den, eventl. Tapetenartigen Unfug hier.... und wech*

der zufall ist unabhängig von raum und zeit.

du kannst jeden 2.coup notieren,oder jeden 17,es wird keinen unterschied machen.

gruss charly

[dottore2011]

Moin,

'nen Beispiel-Algorithmus gibt's überall im Netz zu bestaunen. Tante Google weiss mehr. PartyCasino selbst schreibt doch "wir verwenden einen wohlbekannten Algorithmus" (Our RNG uses a well known algorithm to generate 32-bit raw numbers)

Wenn man bissl googelt findet man z.Bsp. das hier; kein Algorithmus, aber ein kleiner Artikel über RNGs: http://www.tstglobal...268985842a4.pdf

Dort stehen dann so ziemlich alle Sachen drinne die ein gescheiter RNG draufhaben sollte. Es wird ein Samen (seed, Startzahl) benötigt um den RNG zum laufen zu bringen. Dieser Samen wird wie ein Augapfel behandelt, wer ihne kennt kann den Algo knacken.

Mit dem Samen und dem "well known algorithm" werden 32bit Zahlen erstellt (4.294.967.296 Möglichkeiten). Diese müssen dann in Teilbereiche eingeordnet werden. Beim Roulette also 37 Bereiche, beim Poker 52 Bereiche.

Die grosse Endzahl (32bit raw number) wird jetzt als nächste Ausgangszahl verwendet. Soweit ist das alles noch einfach, und wenn man den Algo kennt und den Samen kann man jede Zahl berechnen die kommt.

Und um genau das zu verhindern werden im Hintergrund, auch wenn garnicht benötigt, weiterhin raw Zahlen generiert. Das heisst, während du auf die Kesselanimation starrst und die 5 präsentiert bekommst, werden im Hintergrund auf dem Server weiterhin zig Zahlen generiert. Die nächste Zahl die du dir am PC mit "Spin" erklickst ist nicht die nächste Zahl des Algo, sondern irgendeine viel weiter hinten.

Ebenso beim Poker. Nehmen wir Draw-Poker, bei dem der Spieler alle 5 Karten auf die Hand erhält. Statt dem Spieler 5 Zahlen nacheinander aus dem RNG zu geben, wird nach jeder Zahl/Karte eine unbekannte Anzahl weiterer Zahlen gezogen, die dann verworfen werden. Du erhälst also nie eine Folge von 5 Zahlen 1:1 aus dem RNG.

Deshalb ist die ganze Diskussion um RNG und Grenzwerte, sowie reverse engineering relativ sinnlos. Wenn du Pech hast klickst du immer zum falschen Zeitpunkt auf "Spin" und klickst dir deine 30er Serie Rot zusammen. Die ganzen Zahlen die Ihr dort gesammelt habt sind keine Permanenz eines RNG. Es ist vielmehr, auf einen Live-Tisch übertragen, Zahl1 von 12:34Uhr, Zahl2 von 15:12Uhr, Zahl3 von 18:55Uhr. Wieviele Zahlen dazwischen liegen (von 12:34h bis 15:12h z.bsp.) wisst ihr nicht. Selbst wenn eure Permanenz mal eine 30er Rot Serie zeigt, es ist keine Serie, es sind nur 30 beliebige Zahlen aus einem unbekannt langen Zahlenband, die alle zufällig Rot waren.

Da finde ich betvoyager etwas besser. Dort werden aus 1 und 0 die raw Zahlen mittels Lichtimpulsen generiert. Man hat sofort eine grosse Zahl ohne einen (eventl. berechenbaren) Samen zu benötigen. Und die nächste Zahl hat absolut garnichts mit der letzten zu tun. Allerdings steuert betvoyager gezielt gegen Abweichungen. Generieren die Lichtimpulse, zum Beispiel durch veränderte Klimabedingungen im Serverraum, zuviele 1 oder 0, dann wird ein Teil dieser 1 oder 0 verworfen. Es kommt dann zum Beispiel statt 15.784.241 als raw Zahl, 1.870.005.014 raus (Also statt der Zero die 16Rot).

*ick brauch' Kaffee&Tabak. Sorry für den, eventl. Tapetenartigen Unfug hier.... und wech*

danke für den link ... den hab ich noch nicht gekannt ... den rest großteils schon!

es bleibt einem nur EINES übrig: TESTEN TESTEN TESTEN!

und das für sich beste OC bespielen!

[dottore2011]

ich liebe so etwas:

36 34 36 32 30 30 34 36 30 *lol*

danach kam 1

sowas kann GERNE öfters kommen!

[4-4Zack]

ich liebe so etwas:

36 34 36 32 30 30 34 36 30 *lol*

danach kam 1

sowas kann GERNE öfters kommen!

Die erste 30 hätt ich erwischt mit 36-4-4 dann leider das was liegt für die Angestellten dann die 36 Kopf aber 4-4 gespielt.

Bloß nicht gierig werden.

Auf nen RNG oder son Hinterhof Live Casino könnt ich nicht wegen mein Dickschädel.

Gruß 4-4Zack.

[dottore2011]

ja aber du kannst sooft drücken wie du willst ... 1.000 zahlen täglich!!! und mehr! und einsteigen WANN du willst

[4-4Zack]

ja aber du kannst sooft drücken wie du willst ... 1.000 zahlen täglich!!! und mehr! und einsteigen WANN du willst

Das stimmt aber ich kann ihnen nicht trauen und das würde mein Spiel mehr als nur behindern.

[Faustan]

Moin 4-4-Zack,

hattest du nicht mal erwähnt du spielst Physikalisch? Dann sind die meisten OCs sowieso reinste Zeitverschwendung, da dort nur bunte Pixel eine Kesselanimation darstellen. Aber Dublinbet kannst du dir ruhig mal anschauen. Die sind in meinen Augen immer noch die Nummer 1 was Seriösität angeht. Obwohl man sagen muss, nicht Dublinbet die Webseite sondern der Fitzwilliam Club in Dublin sind es, denn die streamen ihr Spielgeschehen ins Netz.

Es gibt ca. 8 OCs die die Technik von VueTec verwenden und aus dem Fitzwilliam Club gespeist werden.

Die Bildquliät ist sicherlich nicht die von den meisten youTube-Videos. Aber trotzdem reicht sie, zumind. mir, um ein phys. erfolgreiches Spiel zu absolvieren.

[4-4Zack]

Moin 4-4-Zack,

hattest du nicht mal erwähnt du spielst Physikalisch? Dann sind die meisten OCs sowieso reinste Zeitverschwendung, da dort nur bunte Pixel eine Kesselanimation darstellen. Aber Dublinbet kannst du dir ruhig mal anschauen. Die sind in meinen Augen immer noch die Nummer 1 was Seriösität angeht. Obwohl man sagen muss, nicht Dublinbet die Webseite sondern der Fitzwilliam Club in Dublin sind es, denn die streamen ihr Spielgeschehen ins Netz.

Es gibt ca. 8 OCs die die Technik von VueTec verwenden und aus dem Fitzwilliam Club gespeist werden.

Die Bildquliät ist sicherlich nicht die von den meisten youTube-Videos. Aber trotzdem reicht sie, zumind. mir, um ein phys. erfolgreiches Spiel zu absolvieren.

Absolut ich bin mit Spielgeld auf über 50000 nach knappen drei Monaten trau mich aber nicht.

In letzter Zeit juckt es mich schon sehr bei denen mal was einzuzahlen.

Die Bildquali reicht mir leider nicht aber ich könnte mir vorstellen ihnen zu trauen.

[Faustan]

naja, die Bildquali ist so 'ne Sache. Gute Auflösung brauche ich nicht. Mich stören nur die Ruckler zwischendurch. Sind dann halt in der Messung immer wieder ein paar 100stel Sekunden die verzerrt werden. Mein Programm kann die grüne Zero und die weisse Kugel erfassen,. Und daraus kann man den Einschlagsektor berechnen. Selbst ohne die Kugel zu messen lieg ich über Sigma5; da hat halt jeder Kessel so seine Schwachstellen.

[4-4Zack]

naja, die Bildquali ist so 'ne Sache. Gute Auflösung brauche ich nicht. Mich stören nur die Ruckler zwischendurch. Sind dann halt in der Messung immer wieder ein paar 100stel Sekunden die verzerrt werden. Mein Programm kann die grüne Zero und die weisse Kugel erfassen,. Und daraus kann man den Einschlagsektor berechnen. Selbst ohne die Kugel zu messen lieg ich über Sigma5; da hat halt jeder Kessel so seine Schwachstellen.

Ohne die Grüne 0 hätte ich auch im echten Casino keine Chance und meine Brille war richtig teuer.

Ps. leider kann ich nicht gut genug programmieren.

Solange ich noch 4 Stunden durchhalte nehme ich den Aufwand in Kauf aber von Zuhause wäre ein Traum.

Nicht nur wegen der Spesen.

[strolchiii]

Moin 4-4-Zack,

hattest du nicht mal erwähnt du spielst Physikalisch? Dann sind die meisten OCs sowieso reinste Zeitverschwendung, da dort nur bunte Pixel eine Kesselanimation darstellen. Aber Dublinbet kannst du dir ruhig mal anschauen. Die sind in meinen Augen immer noch die Nummer 1 was Seriösität angeht. Obwohl man sagen muss, nicht Dublinbet die Webseite sondern der Fitzwilliam Club in Dublin sind es, denn die streamen ihr Spielgeschehen ins Netz.

Es gibt ca. 8 OCs die die Technik von VueTec verwenden und aus dem Fitzwilliam Club gespeist werden.

Die Bildquliät ist sicherlich nicht die von den meisten youTube-Videos. Aber trotzdem reicht sie, zumind. mir, um ein phys. erfolgreiches Spiel zu absolvieren.

........................

jaaa, moin

1 Site kenn ich auch, hatte ,,extra-Göck", bei 1 spin.com

G........................

[dottore2011]

gestern und heute wieder mal erlebt:

19 mal RSRSRS

20 mal ungerade DANN die zero

12 mal passé mit verschiedenen zahlen (kommt selten vor!)

[dottore2011]

aber ich möchte dieses jahr noch die 24 mal EC erleben *auf den boden stampf* :-)

sonst kann ich nicht mehr schlafen!

[charly22]

aber ich möchte dieses jahr noch die 24 mal EC erleben *auf den boden stampf* :-)

sonst kann ich nicht mehr schlafen!

was heisst erlebt,hast du die ec auch gesetzt,oder nur gesehen?

probiers mal von der nulllinie aus.

gruss charly

[dottore2011]

ich selber hatte noch nie 24 mal rot z.b. ... auch LIVE im casino noch nie

auch keine 24 RSRSRS oder RRSSRRSS etc.

nicht dass ich drauf heiß wäre ... aber nach 8 monaten partycasino wäre es doch mal überfällig :-))) übrigens, im casinoclub in den permanenzen auch noch nie gesichtet!

ist halt ein fetisch von mir *lach* nur her mit den serien!

[charly22]

ich selber hatte noch nie 24 mal rot z.b. ... auch LIVE im casino noch nie

auch keine 24 RSRSRS oder RRSSRRSS etc.

nicht dass ich drauf heiß wäre ... aber nach 8 monaten partycasino wäre es doch mal überfällig :-))) übrigens, im casinoclub in den permanenzen auch noch nie gesichtet!

ist halt ein fetisch von mir *lach* nur her mit den serien!

ich wollte dir nur damit sagen,das es einen unteschied macht,ob du so eine hohe serie nur siehst,oder diese auch gesetzt hast.

für eine 10er serie brauchst du im schnitt 1024 Einsätze.

ist dir aber wohl egal,da du eh nicht drauf spielst,sondern dich nur an deren anblick erfreust.

gruss charly

[dottore2011]

sie wird auf alle fälle bespielt werden ... alles was länger als eine 10er serie ist wird von mir bespielt! das kann raufgehen bis 24 - ist kein problem!

[charly22]

sie wird auf alle fälle bespielt werden ... alles was länger als eine 10er serie ist wird von mir bespielt! das kann raufgehen bis 24 - ist kein problem!

ach so,dann hab ich wohl was überlesen.

also ab ner 10er und dann?

auf abbruch,oder darauf das die serie weitergeht?

gruss charly