Ab wann tritt eine Wiederholung bei den Pleins ein

[dima-ataman]

Hallo an alle,

hab wieder mal eine neue Idee.

Hat von euch vielleicht jemand schon mal untersucht,

wann im Durchschnitt die erste Wiederholung einer Zahl kommt.

Wäre natürlich auch interessant wann die 2. die 3. usw. Wiederholung kommen.

Es wäre auch gut das Maximum und das Minimum zu wissen (naja Minimum kann wohl vernachlässigt werden)

gruß

dima

[Ragnard]

Meinst du damit die Permanenz läuft ab :

1 - 2 - 15 - 18 - 18 !

oder

4 - 9 - 15 - 26 - 9 !

Hab beides noch nicht untersucht, klingt aber zumindest interessant für viele Anwendungsbereiche.

bearbeitet Januar 24, 2009 von Ragnard

[D a n n y]

Hi dima-ataman

Hat von euch vielleicht jemand schon mal untersucht,

wann im Durchschnitt die erste Wiederholung einer Zahl kommt.

Der Schwerpunkt der ersten Plein-Wiederholung liegt bei Coup 6 bis Coup 8.....................

bis denne

liebe Gruesse

D a n n y

[dima-ataman]

@ regard

ich meine den 2. Fall, der 1. Fall ist natürlich auch eingeschlossen

@danny

danke für die schnelle Antwort.

Es wäre noch interessant zu wissen, wieviele Stickproben gezogen wurden

und wie die Verteilung aussah, Gauß'sche Glocke möglicherweise oder eine andere Verteilung???

Gruß

Dima

[Mandy16]

Hallo an alle,

hab wieder mal eine neue Idee.

Hat von euch vielleicht jemand schon mal untersucht,

wann im Durchschnitt die erste Wiederholung einer Zahl kommt.

Wäre natürlich auch interessant wann die 2. die 3. usw. Wiederholung kommen.

Es wäre auch gut das Maximum und das Minimum zu wissen (naja Minimum kann wohl vernachlässigt werden)

gruß

dima

Hallo dima-ataman,

das wurde schon mehrfach untersucht und steht auch hier immer wieder im Forum.

Ich kann leider seit fast 2 Jahren nichts mehr anhängen (Speicher 0Byte) und alles schon wieder abzutippen hab ich keine Lust. Du musst also die Suchfunktion hier im Forum bemühen oder wenn dir das reicht

http://www.roulette-forum.de/index.php?sho...mp;#entry156630

Ich weiss, dass z.B. das Mitglied RCEC genau solche Tabellen schon hier veröffentlicht hat.

Ich bin bis Juni 2007 in der Suche zurückgegangen und habe dann abgebrochen. Kannst also

von da ab weitersuchen, wenn du Lust hast.

Gruß Mandy16

[local]

Hi dima,

ganz einfach:

die erste mögliche wiederholung liegt im folgecoups

die von mir beobachtete späteste Wiederholung einer Zahl überhaupt liegt im 30. Coup

und dazwischen natürlich Gauss´sche Glocke

gruss

local

[tkr.kiel]

Hi dima-ataman

Der Schwerpunkt der ersten Plein-Wiederholung liegt bei Coup 6 bis Coup 8.....................

bis denne

liebe Gruesse

D a n n y

Hallo Danny, Empirisches Wissen oder Mathematisch berechnet?

Ich Frage nur, weils mir mit der WK-berechnung nicht so gut liegt und meine Empirischen Beobachtungen eher zwischen dem 7. und 11. Coup liegen!

Aber wenn Du deinen Satz wörtlich nimmst haben wir sogar 2 Übereinstimmungen und zwar die 7 und 8....

Und dennoch bringt es uns keinen Vorteil, da gleichverteilung aller Ziffern!

sonst hätten wir das Rouletteproblem gelöst, nech...

Gruß

Krabbenangler

bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel

[tkr.kiel]

Doppelt....

bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel

[charly22]

Gruß

Krabbenangler

schönen sonntag, thomas

sag mal,werden krabben nicht gefischt,so kleine angeln gibt es doch gar nicht.

gruß klaus

[tkr.kiel]

schönen sonntag, thomas

sag mal,werden krabben nicht gefischt,so kleine angeln gibt es doch gar nicht.

gruß klaus

Ebenfalls,

ja natürlich, dass iss nur noch nich zu Danny vorgedrungen und um ihr Weltbild nicht zu zerstören, schwimme ich mit dem Strom!

Gruß

Thomas

[RCEC]

Die meisten Wiederholungen gibt es im 7ten 10,58% Coup im 8ten Coup sind es insgesamt schon > 50% (1+2+3+4+5+6+7)CUGB

[tkr.kiel]

Die meisten Wiederholungen gibt es im 7ten 10,58% Coup

im 8ten Coup sind es insgesamt schon > 50% (1+2+3+4+5+6+7)

CU

GB

Kannst du das belegen anhand von Mathematischen Berechnungen?

Warum sollte es so sein?

Denn die Wahrscheinlichkeit für eine Wiederholung an 1. Stelle liegt bei 2,7%

für die 2. ebenfalls, usw...

Macht bei mir 8*2,7 = 21,6% und nicht >50%

Oder zählt hier schon das 2/3 Gesetz mit rein?

Wenn ja wie lautet die Formel zur Berechnung...

Wenn dem so wäre was Du schreibst RCEC, hätten wir das RouletteProblem gelöst, wir müssen immer nur den 7(8) Coup setzen und dann mit Progression für lange Strecken... Wir wären Dauergewinner...

Gruß

Thomas

bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel

[RCEC]

1)37/37

2)37/37*1/37= 0,027

3)37/37*36/37*2/37 = 0,052

4)37/37*36/37*35/37*3/37 = 0,074

5)37/37*36/37*35/37*34/37*4/37 = 0,091

6)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*5/37 = 0,101

7)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*6/37 = 0,105

8)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*31/37*7/37 = 0,103

0,553

Servus

Gerhard

[tkr.kiel]

1)37/37

2)37/37*1/37= 0,027

3)37/37*36/37*2/37 = 0,052

4)37/37*36/37*35/37*3/37 = 0,074

5)37/37*36/37*35/37*34/37*4/37 = 0,091

6)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*5/37 = 0,101

7)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*6/37 = 0,105

8)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*31/37*7/37 = 0,103

0,553

Servus

Gerhard

Hallo Gerhard,

diese Berechnung mag ja stimmen, deutet mir aber nicht bzw. leuchtet mir aber nicht ein warum es gerade der 7. Coups sein soll, doch ich habe Deine Aufzählung verstanden und das der 7. Coup die höchste Wahrscheinlichkeitswert hat, aber das ist nur Mathematik und ich denke das es in der Realität anders aussieht, weil sonst müsste ich ja wirklich nur die letzten 8 Zahlen spielen und ggf. Progressieren und hätte einen dauerhaften Vorteil gegenüber anderen Spielweisen, was ja nicht der Fall ist... sonst hätten wir dauergewinner....

Gruß

Thomas

[RCEC]

@tkr.kiel

Die Rechnung sollte so sein

Wenn Ich zu 0,105 gewinne und zwar -6+36 = +30 Stk sind das 30*0,105 = 3,15

Verlieren demnach 1-0,105 = 0,895*6 = -5,37

Total -2,22 warum nicht -2,7 versteh ich jetzt auch nicht ganz

Hmm

Gerhard

[tkr.kiel]

@tkr.kiel

Die Rechnung sollte so sein

Wenn Ich zu 0,105 gewinne und zwar -6+36 = +30 Stk sind das 30*0,105 = 3,15

Verlieren demnach 1-0,105 = 0,895*6 = -5,37

Total -2,22 warum nicht -2,7 versteh ich jetzt auch nicht ganz

Hmm

Gerhard

Ich weiß ja jetzt nicht, ob du bereits einige meiner Threads verfolgt hast, aber ich denke mit WK-Theorie und anderer Mathematik kann man sich beim Roulette nicht viel erklären, nur ggf. den Durchschnitt, aber nach Deiner Rechnung müsste ich auf 100 Spiele 55 treffen und damit dauerhaft im Plus landen, da ich ja nur 100*8 stücke setze, aber 55*35 zurückerhalte = -800 + 1925 = +1125 Stücke ... das geht aber nicht, also liegt die Wahrscheinlichkeit bei meinem Rechenbeispiel vorhin bei 21,6.. % für die 8 Zahlen, welches mir einleuchtender Scheint. (100*-8=-800 -> 21,6*35 = 756 -> -800 + 756 = -44 (entspricht -5,5 %))

Denn jedes Erscheinen ist gleichwertig mit 2,7%!

Gruß

Thomas

bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel

[RCEC]

@tkr.kiel

So stimmt das nicht

es wären ja m die 55 zu erreichen zuerst

1 daa 2 dann 3 dann 4 dann 5 dann 6 dann 7 zu setzen

1+2+3+4+5+6+7 =

28 stk

leider

cu

gb

[tkr.kiel]

@tkr.kiel

So stimmt das nicht

es wären ja m die 55 zu erreichen zuerst

1 daa 2 dann 3 dann 4 dann 5 dann 6 dann 7 zu setzen

1+2+3+4+5+6+7 =

28 stk

leider

cu

gb

Achso rechnest du das, ich bin von den jeweils letzten 7 Zahlen ausgegangen die ich alle mit einem Stück setzen würde...

Wie hoch wäre denn die Wahrscheinlichkeit, wenn ich immer die letzten 7 Zahlen setze?

Gruß

Thomas

[RCEC]

10,3 %

zu wenig

gb

[dima-ataman]

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Wiederholung zum 2 Coup kommt liegt nach der Tabelle von tkr.kiel bei 2,7%

D.h. wenn ich die gefalle Zahl sofort nachsetze, dann treffe ich sie mit einer Wahrscheilichkeit von 2,7%

Nun in 2,7% der Fälle würde ich 36 Stück gewinnen = 97,2 Stück plus

in den restlichen 97,3% würde ich jeweils 1 Stück verlieren = 97,3 Stück minus

Liegt doch ganz gut wieder am Nullpunkt, oder?

Wenn meine Denkweise stimmt, da hat sich hier der Zeronachteil aber um einiges erduziert

[Mandy16]

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Wiederholung zum 2 Coup kommt liegt nach der Tabelle von tkr.kiel bei 2,7%

D.h. wenn ich die gefalle Zahl sofort nachsetze, dann treffe ich sie mit einer Wahrscheilichkeit von 2,7%

Nun in 2,7% der Fälle würde ich 36 Stück gewinnen = 97,2 Stück plus

in den restlichen 97,3% würde ich jeweils 1 Stück verlieren = 97,3 Stück minus

Liegt doch ganz gut wieder am Nullpunkt, oder?

Wenn meine Denkweise stimmt, da hat sich hier der Zeronachteil aber um einiges erduziert

Auszahlung ist 36 Stücke, aber Gewinn "nur" 35 Stücke.

Mandy16

[charly22]

Hallo Gerhard,

weil sonst müsste ich ja wirklich nur die letzten 8 Zahlen spielen und ggf. Progressieren und hätte einen dauerhaften Vorteil gegenüber anderen Spielweisen, was ja nicht der Fall ist... sonst hätten wir dauergewinner....

Gruß

Thomas

moin thomas

es müssen auch nicht die letzten 8 zahlen sein die gefallen sind!

wenn du einfach auf irgendwelche zahlen setzt,wirst du auch im schnitt im 7.coup die meisten

treffer haben.

die zahlen sind egal,hauptsache es werden 1+2+3+4+5+6+7 zahlen gesetzt.

gruß klaus

[charly22]

es müssen auch nicht die letzten 8 zahlen sein die gefallen sind!

die zahlen sind egal,hauptsache es werden 1+2+3+4+5+6+7 zahlen gesetzt.

gruß klaus

hallo

interessiert das keinen ,oder ist es schon bekannt?

wird charly mal wieder nicht verstanden?

könnt ihr gerne nachprüfen,mit der wahrscheinlichkeitsberechnung.

gruß charly 22

[beno45]

interessiert das keinen ,oder ist es schon bekannt?

wird charly mal wieder nicht verstanden?

könnt ihr gerne nachprüfen,mit der wahrscheinlichkeitsberechnung.

@charly22

Glaube mir bitte dass das un wichtig ist ob das lezte oder erste 7 zahlen.

Wier sind hier wie in kinder garten so wie so meiste kennen rechnen Alle kennen Zehlen und Spielen KEINE

Wo ist gewin Plain ??????????????

Wo ist Spiel Kapital ??????????????

Nach welchem gewin wirdt nicht gespielt bis ??????????????

Nach welchem Minus wirdt angefangen ??????????????????

Wenn Ihr in Casino kommen zum Spielen nicht nach dem gewin aufcheren und minus Coup warten Ihr kennen nicht

Spielen und gewinen. Mein Ziel ist zumbeispiel 5 Stk. und wenn ich in 3 Coup habe 4 Stk. Plus ich spiele dan nicht

mehr bis mein Spiel das nicht verspielt und noch pahr Stk.minus macht.

Gruss

beno45

[tkr.kiel]

hallo

interessiert das keinen ,oder ist es schon bekannt?

wird charly mal wieder nicht verstanden?

könnt ihr gerne nachprüfen,mit der wahrscheinlichkeitsberechnung.

gruß charly 22

Moin Klaus,

selbstverständlich wirst du verstanden!

Ich schaue nur manchmal nicht alle Themen ab, in denen ich mal gepostet habe und daher die kleine Verzögerung...

Aber nun mal zum Thema...

selbst wenn ich jeden Coup vom 1. bis zum 7 oder ggf. bis zum 8. Coup spiele kann ich keine Wahrscheinlichkeit von über 50% haben!

Auch wenn es rechnerisch lt. WK-Rechnung so sein mag...

Aber das würde bedeuten, das ich mindestens jedes 2 Spiel x7 (8) gewinne, da wir ja eine WK von über 50% haben, dass heißt doch, dass ich auf 10 Spiele (70 Coups) 5 mal (innerhalb 35 Coups) treffe....

und das glaub ich nicht... vor allem wenn wir Ausbleiber bis zur 33 Zahl ohne doppelschlag bekommen könnten....

Wenn diese Theorie wirklich stimmt, sind die Casino's in Gefahr!

Gruß

Thomas

bearbeitet Januar 29, 2009 von tkr.kiel