Monopolis

Abschließende Bewertung: Thomwehs Idee ist eine hervorragende Anregung für Spiele auf 9 Zahlen. Für das Spiel auf 9 Zahlen werde ich eine Strategien entwickeln, bei der alle 12 Möglichkeiten berücksichtigt werden. Thomweh, thomweh EXTRA u. a. (4 Neuner) werde ich nicht weiter verfolgen. Grüße, Monopolis.

Dies sind die Extremwerte für die ersten 500 Coups am 02.08.2007: TagMinimumMaximum822-12912

Hier wird es interessant: 24899-7224933-3-7525089-6625119-3-6925269-6025349-5125479-4225532-3-4525679-3625719-2725859-1825919-926012-3-1226119-3-1526218-3-1826324-3-2126469-1226516-3-1526649-626714-3-926819-3-1226936-3-1527099-627114-3-927269027315-3-327430-3-627525-3-927613-3-1227713-3-15

So geht es los: Coup NrPerCodeErgebnisse129-3-3218-3-6312-3-9426-3-12535-3-15615-3-18733-3-21819-12922-3-151027-3-181125-3-211216-3-241399-151449-61532-3-9160-3-121739-31818-3-6192932099122123-392219-362324-332433-302520-3-3267962733-332826-302916-3-3305963119-333214-303335-3-33425-3-63533-3-93635-3-123720-3-153814-3-183959-94011-3-124115-3-154228-3-184334-3-214439-124522-3-154610-3-184729-3-214813-3-244932-3-275032-3-30

Moin TakedaSh, weiter oben habe ich geschrieben, dass ich eine endgültige Bewertung erst abgeben kann, wenn ich umfassend ausgewertet habe. Zur Auswertung gehört bei mir, dass ich den Kontoverlauf bei Gleichsatzspiel (masse egale) in Kurven darstelle. Wichtig ist es (für mich) zu wissen, wie groß die Schwankungen der Kontostände werden können. Geprüft werden 1.000 CC-Permanenzen á 500 Coups. Der Kontostand wird mitgeschrieben, die Minimal- und Maximalwerte speichere ich ab. Für die "thomweh" ist oben in der Tabelle nur G01_1-9 wichtig. Die anderen sind für die Bewertung des Vorschlags von Revanchist. Es handelt sich, dies betone ich noch mal, um Ergebnisse der Gleichsatzspiels. Bei Spiel auf 1 - 9 hätte es einen Tiefststand von -444 und einen Höchststand von + 321 gegeben. Das Verhältnis dieser Zahlen hat Aussagekraft für meine Bewertung. Diese Bewertung umfasst alle 12 spielbaren Möglichkeiten und gehört deshalb nicht in diesen Thread. Gern stelle ich den Kontoverlauf eines Tages vollständig als Tabelle hier rein, aber für einen Tag braucht Jeanie 10 Beitragsblätter, deshalb verzichte ich besser drauf. Der Tag Nr. 822 war zu kurz, es war der 02.05.2007, der Tag der Softwareumstellung im Casino-Club. Deshalb habe ich statt dessen den 2. August 2007 eingefügt und stelle einen Ausschnitt, für jeden nachvollziehbar, weil die Permanenz beim CC abrufbar ist, davon in den nächsten Beitrag. Grüße, Monopolis.

G01_1-9 G10_10-18 G19_19-27 G28_28-36 TagMinimumMaximum MinimumMaximum MinimumMaximum MinimumMaximum 1 : 1000-444321 -360399 -387330 -399315 1000-36111 -351-3 -39198 -14151 999-6144 -14163 -6666 -1263 998-48186 -26451 -36207 -23133 997-9330 -12912 -5199 -12654 996-14424 -7842 -8430 -27105 995-48102 -90102 -60168 -27624 994-27921 -21273 -22812 -7584 993-84132 -9648 -2319 -21240 992-1743 -14427 -14196 -33126 991-13242 -13581 -42177 -15015 990-114-3 -63144 -54153 -14763 989-17763 -13224 -19569 -39204 988-87102 -7263 -13557 -14727 987-3978 -5763 -9363 -18924 986-10572 -6270 -240-3 -11454 985-6366 -24129 -24018 -3951 984-81198 -8481 -2379 -9657 983-2499 -228-3 -3165 -30135 982-6111 -22818 -8493 -4557 981-18078 -24177 -81105 -222-3 980-39150 -13848 -22242 -84102 979-75105 -6657 -69108 -16812 978-13863 -3243 -1239 -19818 977-11736 -7236 -12333 -6048 976-8787 -135-3 -996 -36171 975-48117 -22815 -33138 -15942 974-11754 -63201 -10551 -21018 973-6375 -13812 -11433 -6960 972-7878 -2550 -8454 -699 971-21030 -45171 -13584 -8478

Moin duffyduck12, ich wollte Dir nicht den Spaß versauen, es hat mich interesssiert, wie groß die Amplituden bei 9 verbundenen Zahlen sind. 12 "Filme" habe ich mir heute Vormittag reingezogen, lauter hübsche Sägezähne und -zähnchen. In diesem Thread sind nur 4 der 12 Varianten gefragt, deshalb habe ich die anderen ausgeblendet. 1000 Tage á 500 Coups mit 12 Varianten waren ein ausgefüllter Vormittag. Die letzten 30 Tage plus min und max stelle ich in den nächsten Beitrag. Grüße, Monopolis.

Moin Fritzl, ist das Dein Daumen oder hast Du Dir mit dem Hammer versehentlich auf den Mittelfinger geschlagen, sodass der so dick geworden ist?? Gewinnen macht fröhlich, mitunter ein wenig albern! Grüße, Moni96.

Moin waldek, Du bist offensichtlich nicht umfassend informiert. Wir treffen uns regelmäßig in Monte Carlo an unserem VIP-Tisch, die Limits werden vorher mit der Spielbankleitung ausgehandelt. Fast wäre das nächste Treffen geplatzt, weil einige "Neureiche" aus dem Ostblock ein Limit von 50 Mio € gefordert haben. El Sheich @ moldawia hat die Angelegenheit dann dahingehend geregelt, dass man sich auf einen Mindesteinsatz von 5 Mio € auf EC geeinigt hat. Wir treffen uns also demnächst wieder in MC, wie gesagt, REGELMÄSSIG, alle 7 Jahre am letzten Donnerstag im Mai. Morgengrüße, Monopolis.

Moin RCEC, immer langsam mit die jungen Pferde! Ich habe Wenke schon gefragt, was er davon hält, wenn wir ein Turnier im CC spielen. Bisher hat Wenke nicht reagiert. Auf diese Weise könnte man anfangen. Jeder bekommt 10.000 Bonus, zahlt ein Nenngeld und nach einer Dauer von 100 oder 200 Coups wird bewertet. Es sitzen jeweils 4 Spieler am Tisch. Der Schlechteste fliegt raus, der Beste bekommt 3, der Zweite 2 und der Dritte einen Punkt. Man könnte mit einer CC-Meisterschaft beginnen. Dies mal so spontan als Antwort, ich werde Marc West mal fragen, was er davon hält. Grüße, Monopolis.

Und zum Abschluss noch mal der Tabellenanfang mit Formeln zum Runterkopieren:Tabelle2 RSTUVWXYZAAABAC1G01G04G07G10G13G16G19G22G25G28G31G342 111 Formeln der TabelleZelleFormelR2{=WENN(ODER($B2=($H$2:$P$2));1;"")}S2{=WENN(ODER($B2=($H$3:$P$3));1;"")}T2{=WENN(ODER($B2=($H$4:$P$4));1;"")}U2{=WENN(ODER($B2=($H$5:$P$5));1;"")}V2{=WENN(ODER($B2=($H$6:$P$6));1;"")}W2{=WENN(ODER($B2=($H$7:$P$7));1;"")}X2{=WENN(ODER($B2=($H$8:$P$8));1;"")}Y2{=WENN(ODER($B2=($H$9:$P$9));1;"")}Z2{=WENN(ODER($B2=($H$10:$P$10));1;"")}AA2{=WENN(ODER($B2=($H$11:$P$11));1;"")}AB2{=WENN(ODER($B2=($H$12:$P$12));1;"")}AC2{=WENN(ODER($B2=($H$13:$P$13));1;"")}Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4

Tabelle2 EFGHIJKLMNOPQ1 Nr.CodeZAHLEN 2 1G01123456789 3 2G04456789101112 4 3G07789101112131415 5 4G10101112131415161718 6 5G13131415161718192021 7 6G16161718192021222324 8 7G19192021222324252627 9 8G22222324252627282930 10 9G25252627282930313233 11 10G28282930313233343536 12 11G31313233343536123 13 12G34343536123456 14 Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4

Nachgereicht: Zur Zuordnung der Formeln noch mal mit Spaltenköpfen:

Die Ertragshöhe ist nicht konstant. Sie beginnt bei 300 % und brträgt bei Stufe 7 ~58 %. Also muss bei der Auswertung berücksichtigt werden, wann der Treffer erfolgt. Bei G04 gibt es einen Treffer bei Coup-Nr. 94 in Stufe 2. Gewinn somit 100 % auf das bis dahin in diesem Angriff gesetzte Gesamtkapital. Frage: Sind dies 50 % auf das durchschnittlich gesetzte Gesamt- kapital. Weshalb sind diese 50 % so wichtig? Zurück zu den oben eingeführten 20 Angriffen: ==> Progresionstabelle Stufe 7, Gesamteinsatz (SU-SU) 99 Stücke. Zur Vereinfachung der Berechnung runden wir auf 100 Stücke auf. Dies ist ein Viertel unseres betrachtetes Kapitals, das wir in 20 Angriffen verdoppeln wollen. 4 Angiffe platzen á 100 = - 400 16 Angriffe gewinnen á 50 = + 800 Ergebnis: + 400 Diese Milchmädchenberechnung gilt es, empirisch, d. h. durch Auswertungen, zu belegen. Monopolis.

SPIEL AUF 3 TP: StufeST / TPE-SUSU-SUAUSPLUSPLUS [ % ] 1133129300,000 2136126100,000 326122412100,000 43921361571,429 551536602466,667 682460963660,000 71339991565757,576

G04 hat ab Coup-Nr. 29 13 Ausbleiber bis zum Teffer bei Coup-Nr. 43. Bis zum nächsten Treffer in Coup-Nr. 59 müsste eine 16-stufige Progression gespielt werden. Es gibt längere Ausbeiberstrecken als 16, der Platzer ist zu teuer. Deshalb lege ich die Platzergrenze zunächst mal bei 7 fest und zähle aus. Diese Milchmädchenberechnung hat leider einen Haken! Die Gewinne erreichen vom Ertrag her möglicherweise nicht 50 % des eingesetzten Kapitals. Weshalb dies so ist, erläutere ich anhand der noch mal reingestellten Fibonacci, die bei Stufe 7 endet.

510 5215 111 5326 111 5422 111 5531 111 5615 111 5731 111 5815 111 597111 6022 111 617111 6210 111 6311 11648111 6521 116631 116733 111 6816 111 6911 111 7022 111 717111 7231 111 7321 111 740 7536 1117619 111 7732 111 7827 111 79411 18010 111 8132 111 8221 111 8330 111 8419 111 8526 111 8635 1118728 111 8832 111 8925 111 9030 111 9119 111 9211 111 9330 111 94611 19513 111 9633 111 9724 111 9811 111 9931 111 10033 111

Mit diesem Wissen beginnen wir die Optimierung der Setztechnik. Was will ich erreichen? Ich strebe einen Platzeranteil < 20 % an, bei dem die Platzerkosten doppelt so hoch sind wie der jeweilige Gewinn. Dies bedeutet bei 20 Angriffen, dass 4 (20 %) verloren gehen dürfen. Der Rest ist 'ne Milchmädchenberechnung, wenn man progressiv entsprechend der Fibonacci-Tabelle in Beitrag # 221 setzt. Auf der sicheren Seite liegend, gehen wir - zur Vereinfachung der Berechnung - davon aus, dass der Gewinn bei Treffer 50 % des Gesamteinsatzes bringt. Auswertungstechnisch spielen wir 20 Angriffe. Frage: Bis zu welcher Progressionsstufe? Diese Frage wird beantwortet durch Auszählen der oben reingestellten Tabelle. Wie häufig tritt die Kombination >10 : "X" auf. >10 ist die Anzahl der Ausbleiber; "X" ist die durchschnittliche Zahl der folgenden Ausbleiber bis zum Treffer nach Treffer. Die Permanenz wird ab Coup 50 im nächsten Betrag fortgesetzt.

Coup Nr.CoupG01G04G07G10G13G16G19G22G25G28G31G34131 111 234 111323 111 411 111 523 111 613 111 7411 1831 111 913 111 1023 111 1110 111 1212 111 1326 111 148111 1521 111 1611 111728 111 18611 11935 1112033 111 2111 112222 111 237111 2436 1112527 111 2633 111 2728 111 2830 111 2911 111 3015 111 3117 111 3234 1113334 1113414 111 3533 111 3616 111 3718 111 3815 111 3920 111 4021 111 4125 111 4211 1143611 14411 114523 111 4631 114729 111 4834 1114923 111 5035 111

In den folgenden Beitrag stelle ich den Anfang einer Auswertungstabelle, aus der schon deutlich wird, "was sich so tut". Nach einer Lücke von > 10 gibt es Ballungen.

Nr.CodeZAHLEN1G011234567892G044567891011123G077891011121314154G101011121314151617185G131314151617181920216G161617181920212223247G191920212223242526278G222223242526272829309G2525262728293031323310G2828293031323334353611G3131323334353612312G34343536123456

Ladies & Gentlemen, im thomweh-Thread habe ich die Möglichkeit aufgezeigt, alle 12 Varianten zu betrachten. Diese Strategie erschien etwas komliziert; sie ist es nicht, sie erfordert nur etwas Aufmerksamkeit bei der Handbuchung. Tippt oder liest man die gefallenen Zahlen ein, liefert eine Excel-Tabelle laufend die Entwicklungsstände der 12 Kombinationen. Zur besseren Übersicht stelle ich die Möglichkeiten in den nächsten Beitrag.

Moin charly22, dohr an licht datt nich! Wee hört nich mit de Luutspräckers, wee hört mit de Meikrofohns! @ Milka wollte es in gepflegtem Hochdeutsch - ich werde mich mal bemühen: Bitte, charly22, nimm zur Kenntnis, dass wir nicht mit Lautsprechern hören, sondern für die Lautäußerungen unserer Mitmenschen Mikrophone einsetzen, die stets auf Empfang geschaltet sind. Morgengrüße, Monopolis.

Moin gun-man, Thomweh will uns nicht, obwohl @ Dr. Manque schreibt: Sollen die Herren hier also ihre Bildchen in den Sand am Strand kratzen oder Skizzen an die Wände schmieren .... weiter geht's in MS. Ich gehe dann mal stiften und werde meinen Lockruf an @duffyduck12 von einer anderen Bühne aus starten. Hier blende ich mich aus, 's Scheide tut nich weh! Moni96.

Moin Mandy16, wir können es grün einfärben, wenn wir die Berechnungen modifizieren. Nehmen wir zunächst den Murphy-Faktor: Den einen erwischt es immer, den anderen nie. Diesen Murphy-Faktor können wir mit der PP vergleichen. Mathematisch lässt sich dieser Faktor nicht ermitteln, wir müssen deshalb empirisch vorgehen. Wie könnte eine solche empirische Ermittlung laufen? Ich habe eine spontane Idee. Wenke hat nicht widersprochen, deshalb habe ich seine / unsere Standard-Tabelle an duffyduck12 geschickt. Der Film läuft, 1.000 Casino-Club Tage an Tisch 1 á 500 Coups laufen wie im Film durch. Angezeigt werden die Kontoverläufe als Kurve, die mit Excel 2003 als Linien-Diagramm dargestellt werden. Eingestellt werden können zurzeit ca. 50 gängige Spielmöglichkeiten. Es sind masse egale Sätze z. B. einzeln auf alle 23 Carrés, auf die TP, die TS, EC, Dutzende, Kolonnen, 16 Zahlen, Zero / 4 / 4 plus Complet der 23. Im Prinzip ist jedes Spiel möglich. Ausgegangen bin ich mal von 200 Spielmöglichkeiten, 150 sind noch frei. Die gezippte Datei hat eine Größe von 780 KB und enthält von den 1.000 Tagen 100 %. Aus diesem "Film" könnten wir ein "Murphy-Faktor-Prüfgerät" bauen, mit dem - von einem Zufalls- generator gesteuert - jeder an Hand der Anzahl Platzer ermitteln kann, welchen Faktor er hat. Na klar, dies ist reichlich spinnig, aber vielleicht beißt duffyduck12 ja an. Thomweh erreicht vermutlich einen Faktor um die 0,12, charly22 landet möglicherweise bei 0,77. Damit ist der Murphy-Faktor (die PP) zunächst abgehandelt. In Deine Berechnungen fließt die Vorlauf- / Wartezeit nicht ein. Wie können wir diese Gegebenheit in die Berechnung einbauen? Aus meiner Sicht müsste es auch empirisch laufen, man müsste die auftretende Platzeranzahl nach der Länge der Vorläufe analysieren. Thomweh arbeitet mit >= 10 und startet nach Treffer. Es stellt sich die Frage, wie groß der Vorlauf bei den aufgetretenen Platzern war. Aber ich fürchte, dass thomweh diese Zahlen nicht notiert hat. Insgesamt sollte die Länge der Ausbleiberstrecke in die Berechnung der Platzerwahrscheinlichkeit einfließen. Oder wollen wir diesen Gedanken in die runde Tonne treten, weil fiktives Spiel eh nichts bringt? Morgengrüße, Monopolis.