albert m.

es ist vollbracht, seit gestern ist online-gambling in den staaten verboten und strafbar. gestern passierte das gesetz den senat

Ich sage 'mal, das siehst du falsch. Die Vorrunden zur Deutsche Poker-Meisterschaft werden von den deutschen Spielbanken Bad Zwischenahn, Hamburg, Berlin und Schenefeld ausgetragen. TroodonK bewirbt hier ein Turnier in München, das angeblich in einem Casino stattfinden soll (wird nicht die Kantine bei der Bundeswehr auch Casino genannt?) und bietet als Preis ein Startgeld für ein österreichisches Turnier an. Grüsse Kinski ← mann oh mann, über was ihr euch nen kopf macht! erstens: das "casino" ist ein ganz normaler spiel- u. billardsaloon, trägt halt nur den beinamen "casino" zweitens: was heisst ihr "Deutsche Pokermeisterschaften", es gibt mittlerweile x angebliche pokerverbände oder vereine, jeder versucht auf der erfolgswelle mitzuschwimmen. einen offiziellen dachverband gibt es aber nicht. wenn also Schenefeld etc. ne "Deutsche Pokermeisterschaft" ausrufen, geben sie halt dem kind einen namen. drittens: das hier diskutierte "turnier" macht es genauso wie unser Horschtl (er hatte ja auch mal ne "Deutsche Pokermeisterschaft", wobei es tickets nach Las Vegas zu gewinnen gab) es werden sachpreise ausgelobt und das ist zulässig. viertens: was spricht gegen eine teilnahme für ein turnier in österreich?? hat da jemand eine politische entwicklung verschlafen? irgendwo gab es in letzter zeit eine turnierserie (bin jetzt zu faul zu suchen welches turnier), da wurden tickets für ein turnier in tschechien ausgelobt! nochmals zurück zu dem hier diskutierten turnier, es scheint wirklich mode zu sein, dass jeder stammtisch ein "offizielles" turnier veranstaltet oder aber unsere ehemaligen verkäufer von "unverlierbaren" systemen haben ein neues betätigungsfeld gefunden, wenn ich mir so turniere und "seminare " ansehe. betreffs dieses turnier gibt es schon längst eine turnierserie in münchen, btw. im gleichen "casino" mit einer wesentlich interessanteren turnierstruktur, da gibt es sogar richtig geld zu gewinnen und das turnier ist offiziell angemeldet, siehe: www....gsop.de

das wird er sicher nicht mit den tips, die du ihm gibst. zu deinen büchertips: poker für dummies, der titel passt wirklich! helmuth, harrington und TOP (sklansky) für anfänger absolut ungeeignet!! und dann noch die empfehlung für playmoney............?!?!?!?!?!?!?!? ich weiss nicht, ob du poker beherrscht und du dir nur nen fisch züchten willst, aber mit den tips zweifle ich doch sehr, wenn du auch diesen weg genommen hast!

wieso ist das korrekt?? es handelt sich doch keineswegs um ein freeroll. du zahlst doch dein buyin (6$) und dein platz im turnier wird insgesamt mit 60$ finanziert (durch dich und deine mitspieler). das ist ein ganz reguläres turnier!

richtig, gerade wenn man die teilnehmerzahl der ersten turniere ansieht, da ist ein turnier dabei mit gerade mal 77 teilnehmern und da heisst es dann schon in die eigene tasche (für den veranstalter) gehen und da rechnen sich 40-60% nicht mehr ganz!

falsch!!! zu a) das ist ein spiel- u. billardsaloon zu b) zumindest besser, als ein warmer händedruck und ein lächerliches buy-in zum nächsten turnier. immerhin ein preispool von fast 5000€, 1250€ für den sieger.

Die faire Lösung (95% Ausschüttung) gilt als illegal, da nur staatliche Glücksspielanbieter diese Form des Glücksspiels anbieten dürfen. Die unfaire Lösung (nur 10 bis 20% "Sachpreis"-Rückerstattung) gilt hingegen als legal. Ähnlich merkwürdig erscheint die Duldung des TV-Senders 9Live in Bayern (angeblich nur 10% Spielgewinn-Ausschüttung), während zugleich private Wett-Anbieter bekämpft werden, die faire Quoten anbieten und Amateursportvereine am Leben erhalten. ← hallo Paroli, dann schau dir bitte mal die seite von GSOP an, da wird sehr wohl ganz offiziell ein preispool bei liveturnieren ausgeschüttet und dass auch noch hier in bayern mit seinen an scheinheiligkeit nicht zu überbietenden ultrakonservativen politikern (laufen jetzt schon wieder amok, nachdem das kartellamt das lottomonopol aufheben will)

aha, da haben wir anscheinend mit dem hinweis auf schlechtes spiel den nerv getroffen, wenn gar so empfindlich reagiert wird

tschuldigung student, aber so weit es hier im forum zu sehen ist, bist du doch der einzige, dem "diese scheisse passiert ist", denn ich weiss keinen, der so unbedarft die sache angegangen ist, null kenntnisse, null bankroll, aber voll ruf uf de mutter. aber, wie du ja schreibst, du möchtset daraus lernen, hättest du das mal früher gemacht, du hättest viel geld gespart! ps. noch ein tip, lass die finger von NL, lerne erst auf limit die basics.

hast du vielleicht die klitzekleine möglichkeit in betracht gezogen, dass es an deinem spiel liegt????

hi casino student, dein problem ist schlicht und einfach, du spielst nicht poker, du zockst poker. für dich ist poker ein reines glücksspiel ohne jegliche skills.

hallo nikolausi, so lustig ist das gar nicht, denn du bringst da was durcheinander. auf SH sollte man erst umsteigen, wenn man den einsteiger- oder anfängerbereich mit dem SHC erfolgreich absolviert hat! und dann im fortgeschrittenen bereich gilt dann das ORC und nach diesem chart sollst du erst ab MP2 nachschauen, weil bei SH die ersten vier plätze flachfallen und nach diesem chart gibt es nahezu nur noch fold/raise und call nur in ausnahmefällen

9/47 + [38/47 * 9/46] 0.191 + [0.809 * 0.196] 0.3495 * 100 = 34.95% aber du glaubst doch nicht, dass ich das immer selbst ausrechne, da gibt es wunderschöne tabellen, die kompetentere leute schon erstellt haben, ich kann nicht schon wieder ne site verlinken, sonst wird unser Paroli sauer, aber blättere mal bei cardplayer.com unter pot odds, du wirst überrascht sein! ausserdem nützt dir deine einstellung bei Pokerstove nichts, wenn du spieler 1 eingestellt hast und dazu die anderen 2, denn es ging nur um den allgemeinen wert einen flushdraw am flop am river zu komplimentieren.

nein, den absatz kannst du nicht ignorieren!! spielen wir das ganze an deinem beispiel nochmals durch. mit deinem draw am turn hast du 3 möglichkeiten check, fold, bet. egal wie du rechnest, du hast genug outs im pot zu bleiben, ob check oder bet kommt auf die action zuvor an, auf was du deine gegener setztst. bis da war es egal, ob odds oder probability berechnung. nehmen wir an du checkst nur, der nächste setzt und der zweite called, jetzt sind 12 BB im pot, du trägst also ~13% zum pot bei, hast aber eine equtiy von ~19%, also ein equity edge von ca. 6% oder etwa 2,6BB zur verfügung, auf alle fälle ein call, für ein raise zu schwach. selbiges beispiel mit 4BB im pot, jretzt beträgt dein pot beitrag 20% folgedessen hast du jetzt schon ne leichte negative erwartung von 1% und ein fold wäre schon zu überlegen. du machst doch nichts anderes als er!! er geht davon aus, dass er 2x die möglichkeit hat sich zu verbessern und wenn es nicht klappt, halbieren sich in etwa grob seine chancen für die letzte. und rechnest jeweils für eine karte und verdoppelst inetwa deine berechnung für einen nächsten versuch für eine karte. uih ist das alles kompliziert , darauf

anscheinend habe ich wirklich nicht verstanden, was du meinst. aber gerade in SSH ist doch der unterschied beschrieben, pot odds: call oder fold und pot equity zusätzlich: call oder raise, denn damit kannst du ermitteln, wieviel du am pot partizipierst! Allerdings ist mir an dem Video was aufgefallen: wieso macht er doch! die werte ändern sich doch immer am turn, egal ob du jetzt per odds oder wahrscheinlichkeit deine berechnungen anstellst, in beiden fällen musst du doch neue berechnungen anstellen, wenn du nicht getroffen hast?

Uff, da fällt mir ja ein Stein vom Herzen. Im ersten Moment dachte ich doch glatt, Mr. Poker himself sei tatsächlich ein Fehler unterlaufen... ← was soll das dumme gelabere, wenn man auf eine frage ganz sachlich antwortet?

nein lieber herr schpacko, das hat herr m. nicht überlesen, aber es ging nur um die allgemeine klärung von equity oder potequity nachdem unser omafan gefragt hat, daher habe ich auch das kleine video verlinkt, dass den ganzen vorgang vereinfacht erlärt und berechnet. aber um dich zu beruhigen zu obigem speziellen beispiel(ohne implied odds, wie omafan schreibt): richtig nach turn haben wir eine erwartung oder equity von ~19% mein beitrag zum pot bei den 10BB wären ~9% folgedessen ein klarer call

Ähm, wir waren im obigen Beispiel bereits am Turn, da wird dann mit 2 + 4 Karten gerechnet. ← wenn 3 karten am board liegen, mache ich meine berechnungen fürn turn oder wo bist du dann?? das war ein post zu spurious "stake sizes"

was hast du den immer mit deinen stack sizes, du wirfst hier äpfel und birnen durcheinander!!!! bei odds o. probability-berechnung geht es nur um die karten, offen oder verdeckt. dein lieblingsbegriff stack sizes kommt erst ins spiel, wenn es um pot odds oder pot equity geht! ps. zu deiner berechnung noch, da zählen nur deine beiden hole cards und die 3 karten am board!! also 5 dir bekannte und 47 unbekannte! die karten deiner gegner können dir doch wurscht sein, die kennst du ebensowenig, wie den stapel.

ja, da irrst du dich!!

@der hinter omas geld her ist, du hast recht dein post war schon recht ausführlich, nur kurz und ohne berücksichtigung 3er dezimalstellen hinterm komma: bei deinem beispiel player 1 hat eine wahrscheinlichkeit und damit equity von 34,97% seinen flush zu bekommen, sein beitrag zum pot beträgt 33,33%, folgedessen hat er geringfügig höhere equity edge, was du bei 2 und 3-bet ansprichst, darfst du ja nicht vergessen, dass sich die potodds ja verändern, bis du wieder an der reihe bist. vielleicht ganz hilfreich, da gibt es eine regel, so etwas über den daumen gepeilt von Phil Gordon (rule 4&2) schau dir mal das kleine video an:

Party Pacific

das kommt darauf an, in welchem room du spielst, bei Party z.b. musst du am tisch sitzen, aber da gibt es dann dataming programme.

live tracker öffnen, dann "customize table overlay" öffnen, deine einstellungen machen und dann start live tracker noch einstellen und aktivieren. siehst du, das ist zum beispiel ein service der seite, die dir nur ne scheibe schinken hinhalten, dort gibt es ein handbuch in deutsch, das alle funktionen von PO ausführlich erklärt!

eben, das wollte ich damit sagen, dass sich beide programme gegenseitig nichts nehmen und nahezu gleichwertig sind, der eine favorisiert das, der andere das andere. für mich hat PO halt noch den klaren vorteil, dass ich bei PokerStars datamining machen kann, ohne am tisch zu sitzen, was mit PT nicht geht!