Geburtstags-Paradoxum

[bluealien]

Hallo,

bin ziemlich neu hier im Forum, und wollte daher mal fragen ob sich schonmal jemand dran gemacht hat das Geburstagsparadoxum (aus der mathematischen Statistik) auf das Roulette-Spiel zu übertragen?

Gruß, Blue

[rambospike]

Hallo,

bin ziemlich neu hier im Forum, und wollte daher mal fragen ob sich schonmal jemand dran gemacht hat das Geburstagsparadoxum (aus der mathematischen Statistik) auf das Roulette-Spiel zu übertragen?

Gruß, Blue

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Hallo Blue,

mit dem Geburtstagsparadoxum meinst du sicher die Wahrscheinlichkeit, dass von 356 Personen, X Personen am gleichen Tag des Jahres Geburtstag haben.

Hier kommt man durch Mathematik zum Ergebnis, dass bei 2 Dritteln der Personen (231) verschiedene Geburtstage vorkommen. Bei einem Drittel der Tage kommen gar keine Geburtstage vor.

Auf das Roulette umgesetzt, bedeutet dies, daß von 37 Coups im Mittel 1/3 der Zahlen nicht erscheinen.

Hier gibt es sicherlich schon gute Ansätze, dies für ein Spiel auszunutzen.

Ich habe auch mal so gespielt und zeitweise gut gewonnen.

Ich habe abgewartet, bis 37 Coups mit 24 verschiedenen Zahlen vorüber waren und habe dann auf die restlichen 13 Zahlen gesetzt.

Lange Zeit ist das gutgegangen. Bis ich dann eine Progression eingebaut habe. Und irgendwann kam der dicke Platzer.

Jedoch sollte man dies vielleicht zum Anlass nehmen, mit einer flacheren Progression (mit "eingebautem kleinen Verlust") oder striktem Stopp nach X Stücken Verlust, nochmal aufzugreifen und eine Strategie entwickeln.

liche Grüße von

rambospike

[bluealien]

Hi!

ich habe das ganze so programmiert:

Das erste Spiel wird immer zugesehen.

Dann setze ich die Zahl, welche im vorherigen Spiel gekommen ist.

Liegt kein Treffer vor, setze ich zusätzlich zu der Zahl aus dem 1. Coup, die vom 2.

Das ganze wird solange gemacht, bis ich insegsamt 36 Stücke gesetzt habe. Also kann ich bis zum 8. Coup setzen. Mathematisch gesehen ist die Warscheinlichkeit innerhalb der ersten 8 Coups einen Treffer zu erlangen über 50%. Und 8 Coups bedeutet 36 Stücke Einsatz und 36 Stücke Gewinn => 0 ist das Ergebniss.

Im Gewinnfall fängt das ganze von vorne an. Habe das ganze ohne Progression programmiert, weil mich diese später immer verlieren ließ.

Aber ohne Progression komme ich bei einem Starteinsatz von 1500 Stücke in ca. 60% der Fälle auf einen Gewinn nach 40000 Coups von ca. 8000 Stücken. Folglich macht das System meiner Meinung nach auf Dauer immer Gewinn. Allerdings ist evtl. ein hoher Einsatz erforderlich, und der Aufwand steht nicht im Verhältniss zum Gewinn. Denn für 4000 Coups braucht man wenn man jeden Tag ca. 1 bis 2 Stunden spielen würde 1 Jahr (online)...

Für Verbesserungen bin ich jederzeit offen...

Gruß, Stefan

[mondfahrer]

hallo rambospike !

Hier gibt es sicherlich schon gute Ansätze, dies für ein Spiel auszunutzen.

Ich habe auch mal so gespielt und zeitweise gut gewonnen.

Ich habe abgewartet, bis 37 Coups mit 24 verschiedenen Zahlen vorüber waren und habe dann auf die restlichen 13 Zahlen gesetzt.

wahrscheinlich glaubst Du tatsächlich daran. Eine Progression hilft Dir da auch nicht weiter, weil das Problem ein grundlegendes ist. Das 2/3 Gesetz gilt nämlich für die 13 Zahlen, die Du Dir "herausgefiltert" hast, ebenfalls. Du kannst keinerlei Vorteil aus dem 2/3 Gesetz ziehen. Das Setzen der 13 Zahlen wird Dich genausoviel kosten wie Du damit gewinnst - vermindert natürlich um die Zero- bzw. Tronc- Steuer.

mondfahrer

[rambospike]

hallo rambospike !

Hier gibt es sicherlich schon gute Ansätze, dies für ein Spiel auszunutzen.

Ich habe auch mal so gespielt und zeitweise gut gewonnen.

Ich habe abgewartet, bis 37 Coups mit 24 verschiedenen Zahlen vorüber waren und habe dann auf die restlichen 13 Zahlen gesetzt.

wahrscheinlich glaubst Du tatsächlich daran. Eine Progression hilft Dir da auch nicht weiter, weil das Problem ein grundlegendes ist. Das 2/3 Gesetz gilt nämlich für die 13 Zahlen, die Du Dir "herausgefiltert" hast, ebenfalls. Du kannst keinerlei Vorteil aus dem 2/3 Gesetz ziehen. Das Setzen der 13 Zahlen wird Dich genausoviel kosten wie Du damit gewinnst - vermindert natürlich um die Zero- bzw. Tronc- Steuer.

mondfahrer

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Hallo mondfahrer,

da ich bisher nur im OC-Casino gespielt habe, fiel keine Tronc-Steuer an. Und eine Zero Steuer fällt auch nicht an, da die Zero bei der Satzstrategie mit inbegriffen ist.

liche Grüße von

rambospike

[mondfahrer]

hallo rambospike !

da ich bisher nur im OC-Casino gespielt habe, fiel keine Tronc-Steuer an. Und eine Zero Steuer fällt auch nicht an, da die Zero bei der Satzstrategie mit inbegriffen ist.

gut, unter diesen Bedingungen fallen die natürlich weg. Schon mal drüber nachgedacht, wie´s mit anderen Steuern aussehen könnte (OC-spezifische ...)?- Eine "Pech"-Steuer vielleicht ...?

mondfahrer

[rambospike]

hallo rambospike !

da ich bisher nur im OC-Casino gespielt habe, fiel keine Tronc-Steuer an. Und eine Zero Steuer fällt auch nicht an, da die Zero bei der Satzstrategie mit inbegriffen ist.

gut, unter diesen Bedingungen fallen die natürlich weg. Schon mal drüber nachgedacht, wie´s mit anderen Steuern aussehen könnte (OC-spezifische ...)?- Eine "Pech"-Steuer vielleicht ...?

mondfahrer

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Hallo mondfahrer,

verdammt, die habe ich tatsächlich vergessen. Muß meine Progression also dahingehend ändern.

Vielen dank.

liche Grüße von

rambospike

[rambospike]

Hi!

ich habe das ganze so programmiert:

Das erste Spiel wird immer zugesehen.

Dann setze ich die Zahl, welche im vorherigen Spiel gekommen ist.

Liegt kein Treffer vor, setze ich zusätzlich zu der Zahl aus dem 1. Coup, die vom 2.

Das ganze wird solange gemacht, bis ich insegsamt 36 Stücke gesetzt habe. Also kann ich bis zum 8. Coup setzen. Mathematisch gesehen ist die Warscheinlichkeit innerhalb der ersten 8 Coups einen Treffer zu erlangen über 50%. Und 8 Coups bedeutet 36 Stücke Einsatz und 36 Stücke Gewinn => 0  ist das Ergebniss.

Im Gewinnfall fängt das ganze von vorne an. Habe das ganze ohne Progression programmiert, weil mich diese später immer verlieren ließ.

Aber ohne Progression komme ich bei einem Starteinsatz von 1500 Stücke in ca. 60% der Fälle auf einen Gewinn nach 40000 Coups von ca. 8000 Stücken. Folglich macht das System meiner Meinung nach auf Dauer immer Gewinn. Allerdings ist evtl. ein hoher Einsatz erforderlich, und der Aufwand steht nicht im Verhältniss zum Gewinn. Denn für 4000 Coups braucht man wenn man jeden Tag  ca. 1 bis 2 Stunden spielen würde 1 Jahr (online)...

Für Verbesserungen bin ich jederzeit offen...

Gruß, Stefan

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Hallo Blue,

hört sich gut an. Vielleicht kann man ja was draus machen. Werd mich mal reinknieen.

liche Grüße von

rambospike

[bluealien]

Hab schon etliches daran versucht. Bis jetzt ist das aber mein bestes Ergebnis.

Und an alle die meinen man kann auf Dauer keinen Gewinn machen... Man sieht hier, es geht doch... Allerdings mit viel Einsatz und viel Aufwand... nur einen relativ geringen Gewinn...

[charly22]

Hallo bluealien

Der Marsch den Du Spielst ist nun wirklich schon uralt,wenn Du damit noch

im Plus bist hast wirklich viel Glück gehabt.

DU gewinnst zwar mehr Spiele,wie Du verlierst ,aber dafür kostet Dich

ein verlorenes Spiel immer 36 Stücke,ich hab das Teil schon vor langer

Zeit bei Seite gepackt!

Gruß Charly22

[bluealien]

Das mit dem im Plus sein ist kein Zufall!

Auf die Dauer gesehen macht man mit dieem System immer Plus!

Hab das ganze programmiert.

Wenn man in die Extremen geht und das ganze über 1.000.000 Coups laufen lässt, dann ist man bei ca. 5.000 Stücken Einsatz immer im Gewinn, und das nicht gerade wenig...

Aber wer hat schon die Zeit und das nötige Startkapital!?

[charly22]

Moin Rudi Ratlos

Ist das nichts für Dich?

1000000 Cups getestet und noch im Plus

Das ist wohl das Ende von Nix geht mehr

Gruß Charly 22

[strolchiii]

http://www.roulette-forum.de/index.php?sho...ndpost&p=116080

moin,

+ die (?) Vergiftung der OC's Account's (siehe Danny !)

Gruß.......

[bluealien]

Ich bin ja auch noch der Meinung, dass das ganze nicht sein kann.

Aber ich finde beim besten Willen kein Fehler in meinem Programm...

[LEXEC]

kannst die Permanenz ja auch nach dem mathematischen Biorhythmus bespielen, dann immer auf Quersummen setzen.

LEXEC

[veno]

Ich bin ja auch noch der Meinung, dass das ganze nicht sein kann.

Aber ich finde beim besten Willen kein Fehler in meinem Programm...

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Hallo bluealien,

habe heute morgen deine Einträge gelesen, und dann mit entsetzen festgestellt, dass die whk, dass du innerhalb von 8 Zahlen mit Whk bei ca 55% liegt!

Ich machte mich somit gleich dahinter, und erhielt dann eine Funktion für den Erwartungswert deiner Strategie:

Schreibs jetzt mal so: Er sagt aus, dass du bei jedem Spiel (und damit meine ich bei jeder runde in der du maximal 36 stücke setzt und dann von vorne beginnst) -1.3 stücke verlierst... dh wenn du n spiele macht wird es immer wahrscheinlicher, dass es gegen n *-1.3 geht!

dh Verlust!! Sorry...

Wenn es dich interessiert, wie ich das bekommen habe, so schreib doch einfach ins forum rein!

Gruss veno