Vom Counten in den Westspiel Casinos

[BigBlind]

Durch simple Methoden machen mir die Black Jack Dealer in den besagten Casinos das Counten schwer. Besonders in Dortmund werden die Karten mit reflexartiger Geschwindigkeit gegeben, so dass ich meine Schwierigkeiten habe dem zu Folgen. Ok, der geübte Counter lässt sich davon nich beeindrucken.

Unabhängig davon ist ein guter Count nahezu unmöglich, wenn höchstens 20 % der Karten ausgespielt werden (bei insgsamt 6 Decks), bevor selbige wieder in der Mischmaschine landen. In Dortmund wird auch ganz gerne mal nur ein Teil der ausgespielten Karten zurück in die Mischmaschine getan und der andere bleibt einfach noch ein paar runden liegen...

Kann ich mir unter diesen Umständen das Counten schenken?

[Casinoplage]

So wie du es beschreibst, ist das sinnvolle counten völlig unmöglich bzw. absolut überflüssig, du musst dich nach einem casino umschauen in dem noch der gute alte kartenschlitten benutzt wird und möglichst wenig abgestochen.

MM´s sind der tod für den counter ! und ein guter grund dort Nicht zu spielen !

[sachse]

Das unterschiedliche Zurücklegen der ausgespielten Karten in die Mischmaschinen kann durchaus triftige Gründe haben:

Es ist zwar kaum gewinnbringend, wenn man gegen Endlosmischer countet aber wenn der Dealer jedes Mal, wenn viele Bilder und Asse gezogen wurden, diese ein weiteres Spiel liegen lässt, verbessert er die Chancen des Casinos um einiges. Werden dagegen viele kleine Karten ausgespielt und der Dealer legt sie sofort in den Mischer zurück, gibt es für den Counter eben keinen Vorteil.

sachse

[BigBlind]

So wie du es beschreibst, ist das sinnvolle counten völlig unmöglich bzw. absolut überflüssig, du musst dich nach einem casino umschauen in dem noch der gute alte kartenschlitten benutzt wird und möglichst wenig abgestochen.

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Da ich nur Mischmaschinen kenne, habe ich noch nie einen Kartenschlitten gesehen! Kann mir jemand kurz das Prinzip eines Kartenschlittens erklären?

[sandass]

ich hänge mich an diese frage an, da ich es auch nicht weiss. ich wohne in wien und war schon ab und zu im casino baden, die haben nur mischmaschinen

[Casinoplage]

@ Big Blind & Sandass,

Es ist schon erstaunlich wie Schlimm die zustände in den Casino´s inzwischen geworden sind, das mann den kartenschlitten nicht mehr kennt, seufz..

Also : Der Kartenschlitten (KS) ist das Behältnis aus dem der Dealer normalerweise die Karten entnimmt. Meistens sind da 6 bis 8 Decks drin.

Wobei nicht alle Karten zum spiel verwendet werden weil ein teil der Karten abgestochen wird. je weniger abgestochen wird um so sinnvoller wird das Counten.

Decks sind übrigens die anzahl der Kartenspiele ein Deckt besteht aus 52 Karten.

Der Fluch aller zocker möge die Mischmaschinen und dessen erfinder Treffen...

[sandass]

danke schön für die erklärung, mich würde noch interessieren was mit "abgestochen" gemeint ist?

wie mischt der croupier die karten, wenn ein kartenschlitten nur ein behälter ist? mischt der einfach vor einem auf dem tisch? sry das ich so doof frage, aber ich kenne leider echt nur mischmaschinen ;(

[roschue]

Alle Karten, meisstens 6 Decks werden komplett gemischt und dann in den Schlitten eingelegt. Der hintere Teil ca. 20-30 % wird abgestochen, dass heisst da wird eine neutrale Karte dazwischengeschoben, z. B. eine rote.

Aus dem Schlitten wird nun solange gespielt bis der Dealer diese Abstechkarte zieht und das laufende Spiel wird dann noch beendet. Danach gibt es eine kurze Mischpause und alles geht wieder von vorne los.

Für die Bank haben MM eben auch den Vorteil der Zeitersparnis, da die Mischpausen entfallen.

bearbeitet August 16, 2006 von roschue

[Casinoplage]

Roschue,

Der hintere Teil ca. 20-30 %

Das wäre traumhaft , leider stechen die casinos heute schon bis zu 60 % weg

Ich hoffe immer das ein mitspieler die funktion des abstechens übernehmen Darf und noch mehr hoffe ich das der nicht unwissend ist und nur 10% wegschneidet ( absticht )

[BigBlind]

Die oder der Erfinder der MM's...sind das nicht indirekt die Counter?!

Naja ich weiß nur, dass ich aus beruflichen Gründen in die Nähe eines Casinos ziehe, welches Kartenschlitten benutzt und wo ein Spieler die Karten absticht.

[sonic_der_igel]

Naja zum Glück haben die Casinos in meiner nähe eingesehen, dass zu viel abzustechen nicht viel bringt (außer Wiesbaden)

Nen Kartenschlitten sieht so aus:

In Bad Neuenahr hatte ich vor 3 Monaten mal gespielt, damals haben die zwischen 1-1,5 Decks abgestochen, was ok ist...

[quarlon]

Casino, welches Kartenschlitten benutzt und wo ein Spieler die Karten absticht.

Bist Du da sicher? So etwas habe ich noch nie erlebt. Oder meinst Du, der Spieler schneidet wie üblich (vergleichbar mit Abheben) den Kartenstapel, bevor der Dealer absticht (die Stechkarte platziert, um den nicht ausgespielten Kartenteil zu markieren)?

[roschue]

Naja ich weiß nur, dass ich aus beruflichen Gründen in die Nähe eines Casinos ziehe, welches Kartenschlitten benutzt und wo ein Spieler die Karten absticht.

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Ein Spieler sticht bestimmt nicht ab, das ist das was im allgemeinen als abheben bezeichnet wird. Ein Spieler markiert eine Stelle und der Dealer nimmt den hinteren Stapel und verschiebt ihn nach vorne. Das wird in allen Casinos gemacht. Erst dann wird vom Dealer abgestochen und in den Schlitten eingelegt.

[BigBlind]

Stimmt roschue, ich hab nochmal die homepage des casinos gechecked, da steht es 1:1 wie du es sagst. Habs wohl falsch verstanden. Ab wieviel abgestochenen Karten lohnt sich denn zu counten bzw. ab wann ist es denn wahrscheinlich, dass ein brauchbarer count mal zu stande kommt?

[Casinoplage]

@ BigBlind,

Counten ist eigentlich immer gut,

Jedoch kommt ein "Brauchbarer" Count um so häufiger vor je weniger Karten abgestochen werden.

bei 50% abstich ist es jedoch schon sehr sehr selten das ein "brauchbarer" Count zustande kommt. ABER es gibt ihn

Das blöde dabei ist nur, bevor dieser "brauchbare" Count kommt, hast du schon einiges an Tischminimum setzen müssen....... ob das dann noch lohnt ist wiederum fraglich..